SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Свободный (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Преступления Российского Фашизма (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=13870)

mumu-and-gerasim 29.09.2022 12:54

https://zavtra.ru/blogs/pushkinskaya_ploshad_

— Ваши ходили по квартирам, добивали раненных укров, — сказал Лощинин. — Считаешь, это правильно?

— После каждого убитого укра руки становятся чище, — Ладный показал Лощинину большие ладони, разбитые отбойным молотком и автоматом. — У меня к ним жалости нет, ни к раненным, ни к мёртвым. Я всё ищу одного ихнего мужика и девку. Если мёртвыми найду, весь магазин всажу.

mumu-and-gerasim 29.09.2022 12:55

https://zavtra.ru/blogs/pushkinskaya_ploshad_

Ладный оглянулся на высотку, где в разгромленной квартире, среди обгорелых шкафов и битой посуды сидел, прислонившись к стене, мёртвый спецназовец. Ладный, покидая высотку, помогал спускать по лестнице убитых ополченцев. Заглянул в квартиру, увидел раздавленные башмаками чайные чашки, цветок на окне, аквариум с мелькавшими рыбками. Раненный тоскливо смотрел: «Помоги, брат!» Ладный скинул с плеча автомат и всадил очередь. Вернулся на лестницу, схватил за ногу убитого ополченца, помогая

нести.


Теперь Ладный наматывал на палец чёрный завиток бороды.

— Мы люди шахтерские, день на земле, два под землёй. С нас уголь ни в какой бане не смыть, — Ладный моргал, ободки его век были чёрные, как подведённые тушью. — Мы в Крым с мужиками ездили, в ихних делах участвовали, на митингах выступали, чтоб в Россию войти. К себе вернулись и решили у себя в Алексеевке Крым устроить. Стали митинговать за Новороссию, за Россию.

Солнце уходило, тень накрывала улицу, и цветные стёклышки гасли, словно их подбирали и уносили с дороги.

mumu-and-gerasim 29.09.2022 13:04

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 988218)
Соловьева еще бы почаще хотелось видеть.))

этот "любитель Муссолини" уже пошло скучноват. Нужно что-нибудь яркое и страстно-темпераментное.

:crazy:

DIDI 29.09.2022 13:07

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988216)
Никто не смотрит, но если следовать вашей логике, для баланса, давайте я буду сюда Симонян выкладывать, или хотя бы Сатановского. Того же уровня говно, что и ваше. Аналитики от слова анал...:bad1:

Ну стоит начать с того,что страна с тоталитарным фашистским режимом пользуясь своей безнаказанностью напала на соседнюю,пусть и далеко не идеальную страну,но несопоставимо более демократическую,обвиняя их власти в Нацизме.
Ну а так да,и Гитлеру можно найти массу оправданий.

mumu-and-gerasim 29.09.2022 13:07

Проханов клеймит фашисткую диктатуру в РФ!
 
https://zavtra.ru/blogs/donbasskoe_mirovozzrenie

В России после гибели красной страны было создано одно из самых несправедливых государств на земле. У народа вмиг отобрали его собственность и вручили горстке алчных, беззастенчивых и жестоких миллиардеров, обрекая народ на нищету и вымирание. У народа отняли великие заводы и истребили рабочий класс. Отобрали колхозы и совхозы, передали землю в руки латифундистов, согнав крестьян с земли в чёрную прорву городов. Разгромили медицину, образование, науку, превращая священные профессии учителя, доктора, учёного в жалкие приложения к элитным школам, баснословно дорогим клиникам, американским научным центрам, сгребавшим лучшие умы России, их открытия и изобретения.

Была разгромлена русская культура. Читающий, думающий народ превратили в тупых потребителей всевозможных развлечений, которые подсовывал народу ядовитый тлетворный шоу-бизнес с его мерзкими хохмачами, певучими геями, растленными певицами.

Народ стенал от насилия, сопротивлялся, тогда в него стреляли из танков, и он сгорал в пылающем Доме Советов, а его вожди наполняли камеры Лефортово и Матросской тишины.

DIDI 29.09.2022 13:22

В Италии сегодня асоциации с Путиным куда хуже,чем асоциации с Гитлером.Вон один из депутатов партии "Фрателли д Италия" ссылался на Гитлера и лидер партии Джорджия Мелони предпочла промолчать и не осудила,но зато одно из первых,что сделала после победы на выборах,так это официально заверить о неизменной поддержке борьбы за свободу Украины!:)

Немо 29.09.2022 13:24

Цитата:

Сообщение от DIDI (Сообщение 988226)
Ну стоит начать с того,что страна с тоталитарным фашистским режимом пользуясь своей безнаказанностью напала на соседнюю,пусть и далеко не идеальную страну,но несопоставимо более демократическую,обвиняя их власти в Нацизме.
Ну а так да,и Гитлеру можно найти массу оправданий.


Я никого не собираюсь оправдывать, но ваш спич очень характерен сейчас...
С одной стороны тоталитарный фашистский режим, с другой далеко не идеальная страну,но несопоставимо более демократическая, несправедливо обвиненная в Нацизме.
Я про несправедливо обвиненных...
Знаете поговорку - если что-то плавает как утка, крякает как утка и выглядит как утка, то скорее всего это утка.
Так вот, если власти делают национальными героями гитлеровских коллаборантов, офицеров гитлеровской армии, возносят, как борцов за независимость эсэсовцев, если символика гитлеровской армии, формально запрещенная, широко распространена в армии и обществе, если эсэсовских ветеранов хоронят с воинскими почестями с участием президентского полка (или как он там у них называется), то скорее всего это власть нацистская.
И да, я не собираюсь вступать в полемику по поводу точности формулировок при определении нацизма, фашизма и прочая...

DIDI 29.09.2022 13:30

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988233)
Я никого не собираюсь оправдывать, но ваш спич очень характерен сейчас...
С одной стороны тоталитарный фашистский режим, с другой далеко не идеальная страну,но несопоставимо более демократическая, несправедливо обвиненная в Нацизме.
Я про несправедливо обвиненных...
Знаете поговорку - если что-то плавает как утка, крякает как утка и выглядит как утка, то скорее всего это утка.
Так вот, если власти делают национальными героями гитлеровских коллаборантов, офицеров гитлеровской армии, возносят, как борцов за независимость эсэсовцев, если символика гитлеровской армии, формально запрещенная, широко распространена в армии и обществе, если эсэсовских ветеранов хоронят с воинскими почестями с участием президентского полка (или как он там у них называется), то скорее всего это власть нацистская.
И да, я не собираюсь вступать в полемику по поводу точности формулировок при определении нацизма, фашизма и прочая...

Украинская армия пока не замаралась такими преступлениями как российская в Буче и не только там.
Это такой шлейф кооторый ещё лет тридцать будет тянуться за страной,как это было с немцами после Второй Мировой.
Смиритесь с мыслью о том,что ничего кроме отвращения ваша страна сегодня в цивилизованном мире не вызывает.

mumu-and-gerasim 29.09.2022 13:34

Цитата:

Сообщение от DIDI (Сообщение 988238)
Украинская армия пока не замаралась такими преступлениями как российская в Буче и не только там.
Это такой шлейф кооторый ещё лет тридцать будет тянуться за страной,как это было с немцами после Второй Мировой.
Смиритесь с мыслью о том,что ничего кроме отвращения ваша страна сегодня в цивилизованном мире не вызывает.

Украинская армия российских раненых не добивает - даже вывозят лечить.

Всеволод 29.09.2022 13:35

Не вступайте. Если кто-то называет себя фюрером нации, а нации это нравится...

Черный модер 29.09.2022 13:35

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988233)
Знаете поговорку - если что-то плавает как утка, крякает как утка и выглядит как утка, то скорее всего это утка.
Так вот, если власти делают национальными героями гитлеровских коллаборантов, офицеров гитлеровской армии, возносят, как борцов за независимость эсэсовцев, если символика гитлеровской армии, формально запрещенная, широко распространена в армии и обществе, если эсэсовских ветеранов хоронят с воинскими почестями с участием президентского полка (или как он там у них называется), то скорее всего это власть нацистская.

По этой логике Гитлер со своими пацанами оказывается довольно приятным парнем. И тем более становится непонятным, ради чего ВМВ была.)
Достаточно побывать в Украине, даже самой современной, до предела нацифицированной и милитаризированной, одуревшей от ужасов войны, чтобы увидеть , что мы тут в целом добрые и милые. :)

Что же не так?)

mumu-and-gerasim 29.09.2022 13:35

Цитата:

Сообщение от DIDI (Сообщение 988231)
В Италии сегодня асоциации с Путиным куда хуже,чем асоциации с Гитлером.Вон один из депутатов партии "Фрателли д Италия" ссылался на Гитлера и лидер партии Джорджия Мелони предпочла промолчать и не осудила,но зато одно из первых,что сделала после победы на выборах,так это официально заверить о неизменной поддержке борьбы за свободу Украины!:)

Соловьёв в ВГТРК считает практически на полном серьёзе Путина реинкарнацией Бенито Муссолини. *да-да*

( РФ - это не совсем "Италия при дуче" , но и Украина ведь - это не Эфиопия )

Всеволод 29.09.2022 13:38

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 988246)
Что же не так?)

Да все нормально. Просто 99,99% процентов нашего народа тщательно не понимают, насколько мы копируем поведение немцев в те славные годы. И не вчера, а лет пятнадцать точно. Начиная с тоски по проигранной в результате предательства войне.
Тяжело нам, посмотревшись в зеркало, увидеть фрицев. Проще замазать глаза дерьмом.

mumu-and-gerasim 29.09.2022 13:38

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 988246)
По этой логике Гитлер со своими пацанами оказывается довольно приятным парнем. И тем более становится непонятным, ради чего ВМВ была.)

Гитлер тогда заявлял , что хотел только справедливого мира в континентальной Европе , но британские империалисты в союзе с американо-еврейской мафией подло развязали войну руками марионеточной Польши.

:wacko1:

mumu-and-gerasim 29.09.2022 13:40

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 988250)
Да все нормально. Просто 99,99% процентов нашего народа тщательно не понимают, насколько мы копируем поведение немцев в те славные годы. И не вчера, а лет пятнадцать точно. Начиная с тоски по проигранной в результате предательства войне.

Песню Хорста Весселя удачно на русский до сих пор не перевели. Правда есть "Песнь победителя" Ильи Маслова. ( на ту же музыку ) - когда-то на сайте ДПНИ мелькала.

http://samlib.ru/m/maslow_i_a/pesnxpobeditelja.shtml


88882

Звенит струна над стихшим полем брани,
Идут по кругу пенные рога:
Плачь, недруг Россов! Дерзкие славяне
Опять повергли своего врага!

Они смеются: "Русские ублюдки!
Вам ли, рабам, нас в битве победить!"
А мы - молчим, испытывая луки,
В труде не забывая меч точить.

Они, бахвалясь, нас собой стращая,
Гоняют свои рати на парад,
А мы, скалой над миром нависая,
Без лишних слов храним места засад.

Они грозят с Заката и Восхода:
"Ужо побьем мы русских дикарей!"
А нам для счастья нужно лишь Свободы
В великой бесконечности полей.

Но стоит им, уверенным в победе,
На нас своей ордою налететь...
Пусть помнят: Россы не боятся Смерти,
И потому - осилят даже Смерть!

Закон наш - Труд, но вольный, а не рабский,
И алый Жизни цвет - наш родовой,
И Верность - долг не приказной, а братский,
И бой за Русь - для нас священный бой!

Мы высимся неведомым колоссом
И чтим суровых северных Богов.
Дрожи пред гневом внуков Солнца - Россов!
Уйди с дорог воинственных родов!

Звенит струна, звенят мечи на тризне -
Врагу ль понять ярь воинских забав?
Славянский витязь мир несет Отчизне,
Венчающей его венком душистых трав.

Черный модер 29.09.2022 13:43

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 988250)
Тяжело нам, посмотревшись в зеркало, увидеть фрицев. Проще замазать глаза дерьмом.

Хорошо бы, чтобы пришли в себя. Церковь например каждый день молится об обращении врагов Украины.

Немо 29.09.2022 13:43

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 988246)
По этой логике Гитлер со своими пацанами оказывается довольно приятным парнем. :)

Что же не так?)

Это логика наизнанку.

Если добрые и милые пацаны вокруг меня любят Гитлера, то Гитлер клевый парень.
Нет дорогой, как раз наоборот.
Если пацаны вокруг тебя любят Гитлера, то они не добрые и милые, а те самые неонацисты, по которым трибунал плачет. И если они твои лепшие друзья, то и тебя туда же...

Немо 29.09.2022 13:49

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 988250)
Да все нормально. Просто 99,99% процентов нашего народа тщательно не понимают, насколько мы копируем поведение немцев в те славные годы. И не вчера, а лет пятнадцать точно. Начиная с тоски по проигранной в результате предательства войне.
Тяжело нам, посмотревшись в зеркало, увидеть фрицев. Проще замазать глаза дерьмом.

А еще плохо во всем считать виноватым себя и только себя.
В любой сваре, от семейной и выше , всегда виноваты двое.

Так что не надо из оппонента эльфа изображать...

Черный модер 29.09.2022 13:51

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988258)
Если пацаны вокруг тебя любят Гитлера, то они не добрые и милые, а те самые неонацисты, по которым трибунал плачет. И если они твои лепшие друзья, то и тебя туда же...

Я достоверно знаю, что Гитлера из всего моего окружения любят только некоторые отбитые правые молодые ребята, которые не влияют ни на какие решения и максимум - воюют рядовыми в добробатах, а свою любовь выражают только в посиделках с единомышленниками. Остальным Гитлер до лампады. ну или умеренно негативно, потому что так принято.

И мне вообще непонятна эта история с ярлыками. Того же Гитлера мы не любим не потмоу что он нацист(даже смысл этого слова более 90% не знает и не понимает что у нас, у вас), а за конкретные нехорошие дела. Вот делателей нехороших дел я лично не люблю. А если какой-то дурачок объявляет себя нацистом или коммунистом, но не подкрепляет этого никакими плохими делами, то лично я отношусь снисходительно. Мол, вырастет - поумнеет.
А вот нынешние русские оккупанты ооочень много ооочень плохих дел делают, а при этом говорят что они против Гитлера и нацизма. Стоит ли мне полагаться в оценке их действий и их самих только на эту декларацию или смотреть все-таки на то, что они делают. И как делают?

Черный модер 29.09.2022 13:51

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988261)
В любой сваре, от семейной и выше , всегда виноваты двое.
Так что не надо из оппонента эльфа изображать...

Ну так и из себя орка - зачем?)

Немо 29.09.2022 14:03

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 988262)
Я достоверно знаю, что Гитлера из всего моего окружения любят только некоторые отбитые правые молодые ребята, которые не влияют ни на какие решения и максимум - воюют рядовыми в добробатах, а свою любовь выражают только в посиделках с единомышленниками. Остальным Гитлер до лампады. ну или умеренно негативно, потому что так принято.


Ну это дежурный ответ - мол что вы пристали, их на выборах аж два процента, они ничего не решают...
Напомню, выборы в Германии, результат НСДАП,
1928 - 2,6%
1930 - 18,25%
1932 - 33,09%
1933 - Гитлер канцлер.
Так что у ваших отбитых все впереди. Их давить надо в зародыше, а ваша власть считает, что мальчики балуются. А может и сознательно держит в резерве, хрен знает...

Всеволод 29.09.2022 14:10

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988261)
А еще плохо во всем считать виноватым себя и только себя.
В любой сваре, от семейной и выше , всегда виноваты двое.

Так что не надо из оппонента эльфа изображать...

Вы не поверите, но в немецкой патриотической аксиоматике все, на кого они нападали, виноваты сами. Датчане, австрийцы, французы и далее по списку.

Немо 29.09.2022 14:10

Цитата:

Сообщение от DIDI (Сообщение 988238)
Украинская армия пока не замаралась такими преступлениями как российская в Буче и не только там.
Это такой шлейф кооторый ещё лет тридцать будет тянуться за страной,как это было с немцами после Второй Мировой.
Смиритесь с мыслью о том,что ничего кроме отвращения ваша страна сегодня в цивилизованном мире не вызывает.

Я вам об одном, вы мне о другом...

Немо 29.09.2022 14:13

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 988271)
Вы не поверите, но в немецкой патриотической аксиоматике все, на кого они нападали, виноваты сами. Датчане, австрийцы, французы и далее по списку.

Вы меня не услышали...
Виноваты всегда двое. Как правило виноватым назначают того, кто первый ударил. Но виноваты двое. Всегда.

Всеволод 29.09.2022 14:27

Этак Вы договоритесь до того, что советский народ виноват в преступлениях нацистов на оккупированных территориях.

Всеволод 29.09.2022 14:32

Кстати, совершенно зря все прицепились именно к Гитлеру. Он не на пустом месте появился. Во внешней политике он лишь логичное завершение многолетнего упоения немецким патриотизмом/милитаризмом.

Немо 29.09.2022 14:33

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 988278)
Этак Вы договоритесь до того, что советский народ виноват в преступлениях нацистов на оккупированных территориях.

Я до сих пор считаю, что все проблемы надо решать без военных действий. И с Украиной надо было по другому себя вести, причем не в 2014, а в 1991. И так далее...

Я понимаю, что наивен и мир никогда не будет идеальным, но верить в это хочется.

GuTT 29.09.2022 14:33

Цитата:

Сообщение от DIDI (Сообщение 988238)
Украинская армия пока не замаралась такими преступлениями как российская в Буче и не только там.

ну если не считать того факта что это дело рук украинской армии... ну может не армии...

Всеволод 29.09.2022 14:37

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988281)
Я до сих пор считаю, что все проблемы надо решать без военных действий. И с Украиной надо было по другому себя вести, причем не в 2014, а в 1991. И так далее...

Я понимаю, что наивен и мир никогда не будет идеальным, но верить в это хочется.

Мне в последнее время все чаще вспоминается старый анекдот про ангелочка. Едет мужик с утра на работу в автобусе, бормочет: "Жизнь дерьмо, работа заебала, дети дауны, денег нет, жена блядь..." За его плечом ангелочек с блокнотом: "Хм. странно, опять тот же заказ!"

Это к тому, что не надо придумывать проблемы там, где их нет.

Всеволод 29.09.2022 14:37

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 988282)
ну если не считать того факта что это дело рук украинской армии... ну может не армии...

Трибунал разберется.

Niko82 29.09.2022 14:42

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 988280)
Кстати, совершенно зря все прицепились именно к Гитлеру. Он не на пустом месте появился. Во внешней политике он лишь логичное завершение многолетнего упоения немецким патриотизмом/милитаризмом.

Какбы и эти причины появилиль под действием "добрых" соседей.

Всеволод 29.09.2022 14:51

В итоге патриотизм завершился полным смешиванием страны с грязью и пеплом. Т.е. тем, чего так боялись столетиями. Страх - хреновый советчик.

mumu-and-gerasim 29.09.2022 14:56

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988270)
Ну это дежурный ответ - мол что вы пристали, их на выборах аж два процента, они ничего не решают...
Напомню, выборы в Германии, результат НСДАП,
1928 - 2,6%
1930 - 18,25%
1932 - 33,09%
1933 - Гитлер канцлер.
Так что у ваших отбитых все впереди. Их давить надо в зародыше, а ваша власть считает, что мальчики балуются. А может и сознательно держит в резерве, хрен знает...

там ещё одних выборов после "прихода Гитлера к власти" нет. Ко всему прочему ведь никуда он особо не пришёл - поскольку Der Alte ( Гинденбург ) был президентом. А совмещение поста рейхсканцлера и президента - это уже после смерти Гинденбурга.
Ну а во время "прихода к власти" там вообще коалиционное правителство было. Немецкая Народная Партия была партнёром по коалиции у Гитлера.

Немо 29.09.2022 15:00

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 988287)
там ещё одних выборов после "прихода Гитлера к власти" нет. Ко всему прочему ведь никуда он особо не пришёл - поскольку Der Alte ( Гинденбург ) был президентом. А совмещение поста рейхсканцлера и президента - это уже после смерти Гинденбурга.
Ну а во время "прихода к власти" там вообще коалиционное правителство было. Немецкая Народная Партия была партнёром по коалиции у Гитлера.

При этом приведенные мной цифры говорят о многом. Нельзя ссылаться на то, что партия дипломированных убийц взяла всего два процента на выборах. Сегодня два, завтра...

Niko82 29.09.2022 15:04

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 988286)
В итоге патриотизм завершился полным смешиванием страны с грязью и пеплом. Т.е. тем, чего так боялись столетиями. Страх - хреновый советчик.

Имхо патриотизм/милитарим/национализм были в Европе повсеместным явлением, тк "смешивание с грязью" было скорее по другим причинам.

Niko82 29.09.2022 15:06

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988288)
При этом приведенные мной цифры говорят о многом. Нельзя ссылаться на то, что партия дипломированных убийц взяла всего два процента на выборах. Сегодня два, завтра...

И не забываем что .ез капмтала американских промышленников ничего не добилась бы.

Черный модер 29.09.2022 15:29

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988270)
Ну это дежурный ответ - мол что вы пристали, их на выборах аж два процента, они ничего не решают...
Напомню, выборы в Германии, результат НСДАП,
1928 - 2,6%
1930 - 18,25%
1932 - 33,09%
1933 - Гитлер канцлер.

Если углубляться в такие рассуждения, то может показаться, что лишь только лишь один лишь нацизм есть корень всех наших горестей и только лишь с ним надо бороться ради всеобщего счастья. Путин пытается например на публику задавать такую повестку.)
По факту получается же, что в настоящее время РФ со своим антинацизмом развязала и ведет("вынужденно" :) ) крупнейшую и кровавейшую войну последних десятилетий.
Лично я пришел к выводам (еще в 14-15 годах) что стоит вообще игнорировать рассуждения и упоминаниях о фашистах и нацистах в современном дискурсе. Там примерно столько же аналитической глубины, сколько в названии "орки". Но это хоть не претендуют на какую-то наукообразность, и не действует магическим образом на слабые умы. А так за эти годы мы от антинацистов ватных наслушались и про массовые казни, и про жечь в печах и вообще любую хрень и хтонь, которую можно выдумать.
Серьезно порассуждать о нацистах я могу если говорить о гитлеровской Германии. Все остальные современные любители Гитлера и свастик совершенно не эквивалентны им и какие-то сопоставления в корне неверны.

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988270)
Так что у ваших отбитых все впереди. Их давить надо в зародыше, а ваша власть считает, что мальчики балуются. А может и сознательно держит в резерве, хрен знает...

Впереди? Путин и народы Дамбасса вот посчитали, что уже 8 лет назад черная сперма фашизма пролилась и надо подниматься.

Черный модер 29.09.2022 15:33

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 988280)
Кстати, совершенно зря все прицепились именно к Гитлеру. Он не на пустом месте появился. Во внешней политике он лишь логичное завершение многолетнего упоения немецким патриотизмом/милитаризмом.

Ну это просто самое очевидно и популярное пугало.))

Вспоминается закон Годвина
Цитата:

По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность сравнения, упоминающего нацизм или Гитлера, стремится к единице[1].

Во многих группах Usenet существовала традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, обсуждение считается завершённым, и сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей[2][3].

Черный модер 29.09.2022 15:34

Цитата:

Сообщение от GuTT (Сообщение 988282)
ну если не считать того факта что это дело рук украинской армии... ну может не армии...

Есть какие-то доказательства?

Черный модер 29.09.2022 15:42

Цитата:

Сообщение от Немо (Сообщение 988281)
И с Украиной надо было по другому себя вести, причем не в 2014, а в 1991.

Чтобы там ни было, спустя 30 лет те рецепты уже не работают, т.к. изменилась обстановка.


Текущее время: 06:09. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot