Путен - гнойный карла, это даже не imho
 

И начал этот пидор бороться со своими же гражданами. Сперва создал жизнь такую, что от неё народ бежит, а теперь сильно осложняет им жизнь.

Заодно к гнойным причисляю депутатов типа бывшего тут кикера, которые сублемируют из россиян только партийно верное ядро. Собственно, фашизм на марше.

Всё это моё имхо, сугубо. Потому что этот гадёныш мне жизнь осложняет по всем статьям и направлениям.

Что-то случилось?

Итак, о чем речь:

"С 4 августа начинается отсчет времени, которое отведено россиянам на то, чтобы официально уведомить ФМС о наличии у них гражданства иностранного государства или вида на жительство в другом государстве. Дается законом на это 60 дней. Тем, кто факт наличия второго гражданства или вида на жительство скроет, обещаны большие неприятности: уголовное дело и штраф до 200 тысяч рублей (альтернатива — до 400 часов обязательных работ).

Оставим в стороне вопрос о том, зачем государству, где Конституция разрешает россиянину иметь сколько угодно иностранных паспортов, срочно нужны сведения такого рода. И вопрос о том, как в случае злостного молчания гражданина государство сможет достоверно установить, что второе гражданство у него (гражданина) есть, тоже отложим — посмотрим, как любят говорить депутаты, «правоприменительную практику»...

Поговорим о тех, кого иногда называют «законопослушными идиотами», — о тех, кто безуспешно обрывает телефоны территориальных отделений ФМС и загружает поисковики в Интернете, пытаясь понять, КАК и ГДЕ можно донести на себя или своих детей (на детей и недееспособных должны доносить родители или опекуны)...

Так вот, на то, чтобы отчитаться перед государством, у них будет не 60 дней, а меньше. Неизвестно — насколько меньше.

Подзаконные-то акты, без которых закон не заработает, еще не утверждены правительством и (или) не зарегистрированы Минюстом! С проектами приказа ФМС о форме уведомления и постановлениями правительства о порядке хранения информации о россиянах с двумя гражданствами можно ознакомиться на официальном правительственном портале. Но это всего лишь проекты, ни один сотрудник миграционной службы руководствоваться ими не может и не будет, и потому никакой информации о том, как действовать, на сайте ФМС до сих пор нет.

Помните, в начале лета в думском Комитете по конституционному законодательству обещали, что процедура уведомления будет «прозрачная, понятная и точная» и выполнить ее будет «очень легко»?

Из проектов подзаконных актов следует, что «сдаваться» придется или непосредственно в территориальном отделении ФМС, или отправив пакет документов заказным ценным письмом по почте. Заполнить «уведомление» (по сути, анкету) можно и в электронном виде на сайте ФМС в Интернете, но принести его в этом случае все равно придется чиновникам лично. Отрывной бланк уведомления отдадут гражданину на руки, и его лучше не терять: это индульгенция на случай вопросов правоохранительных органов. К анкете придется приложить копии российского и иностранного паспортов (вида на жительство). Слава богу, в доработанном варианте проекта приказа ФМС появился запрет требовать у граждан нотариально заверенных консульствами иностранных государств документов с нотариально заверенным же переводом.

Вы забыли, что ФМС сейчас атакуют толпы украинцев? Совсем по другим вопросам, правда...

Можно сходить на почту. Но тогда доступ к вашим персональным данным получит еще и рядовой сотрудник почтового отделения: корешок уведомления подписывать в этом случае обязан он, и сдать придется два пакета документов: один пойдет в ФМС, а другой в течение года будет храниться в почтовом отделении.

Бытует мнение, что закон этот касается горстки не вполне благонадежных отщепенцев. Опасное заблуждение! Некоторые депутаты Госдумы, например, уверяли, что могут не беспокоиться миллионы получивших в 1992 году российское гражданство автоматически и сохранивших паспорта государств, образовавшихся на месте советских республик, — в том случае, если они не пользуются этими паспортами и вообще чуть ли не забыли о них. Но текст принятого теми же депутатами закона никаких оговорок и исключений для этой категории россиян не делает. Наверняка пока могут расслабиться лишь жители Крыма и Севастополя, по факту почти сплошь россияне с украинскими паспортами — им дана отсрочка до 1 января 2016 года.

Еще в законе написано, что он не касается россиян, «постоянно проживающих за рубежом», но кого считать таковыми — совершенно непонятно.

В миграционном законодательстве нет понятия «постоянно проживающий за рубежом». Россиянин, снявшийся с регистрации по месту жительства в России и уехавший за границу, с точки зрения нынешних законов и правил на территории РФ будет считаться просто бомжем. Это в советское время при выезде на ПМЖ ставили соответствующий штамп в соответствующего образца загранпаспорт — теперь никакого отличия между загранпаспортами, которые получают россияне, бывающие за границей неделю в год, и те, кто там живет месяцами, нет.

Может, к числу проживающих постоянно за рубежом можно отнести состоящих на консульском учете? По данным консульского департамента МИДа, таких почти 2 млн. Но постановка на консульский учет — теперь дело сугубо добровольное, а среди учтенных есть и те, кто приехал в ту или иную страну ненадолго... Реально цифра постоянно проживающих за рубежом россиян раза в 4–5 больше, считают эксперты.

Кстати, на том самом официальном портале, где проходит общественное обсуждение проектов постановления и приказа, первым номером значится просьба уточнить критерии отнесения к числу постоянно проживающих за рубежом. Знаете, что отвечают на это сотрудники в ФМС? Это «дело законодателей»...

Точно так же — переадресовывая вопрос законодателям — отвечают чиновники и на просьбу разрешить пребывающим за рубежом заявлять о наличии вида на жительство или иного гражданства в консульствах или посольствах РФ: нет, только в отделении ФМС России или в отделении «Почты России» — так написано в законе!

То есть или надо приехать специально на родину в течение ближайших недель, чтобы «сдаться», или не приезжать больше вообще — чтобы не попасться?

С чем мы имеем дело? С обычными законодательными «косяками» или осознанным издевательством?

Кто его теперь знает. Особой пикантности ситуации, несомненно, придает обещание административного штрафа в 500–1000 рублей для тех, кто не вовремя «уведомил» ФМС обо всем положенном. И этот штраф не освобождает от уголовной ответственности."

В месте регистрации гражданств - а это дом ФСБ в СПб, 3 окна. Каждое номинально работает 6 часов в рабочий день. Дней рабочих - 44, в двух месяцах. В Ленобласти и Спб не менее 200 000 лиц с двойным гражданством. Сегодня мой папа навестил дом ФСБ. Очереди нереальные, люди не хотят сидеть в тюрьме 5 лет, как за тяжкое. В-основном отметил, что двойные гражданства - это США, Израиль, Норвегия. На втором месте популярности - наша чухонская тема, финские и эстонские. На третьем - экзотика разная.

Вот посчитайте для интереса, сколько каждое окно может принять граждан в день. :)

С послезавтра типа будет платная возможность уведомить через почту. Рублей примерно за 600 получается. Но более чем уверен, что это не так просто и за деньги окажется.

Смысл видится в борьбе с инакомыслием и "неправильным" народом, ибо все светят оба паспорта при проезде через границу, и инфа о каждом имеется там где надо. Этот цирк исключительно имеет целью унизить людей.

Этот цирк имеет целью возможность заводить уголовные дела, следовательно, запрещать выезд и проводить обыск. В другой стране, чтобы продлить ВНЖ или получить ПМЖ или гражданство очень часто нужна справка о несудимости, а тут - опа и судимость есть!

Я тоже так считаю! Присоединяюсь!

То есть,если по простому,то можно сказать -=На хитрую жопу нашелся хрен с резьбой = ?

Я вот не пойму, патриотически настроенные граждане хотят чтобы несогласные таки уехали?
Или чтобы их таки не выпустили?

У них правая рука не знает, что делет левая нога. А вы такие сложные вопросы задаете. :)

Если честно - то пофигу .Кто хотел - давно уехали.

Это не так.
С каждым новым закидоном появляется новая волна желающих.

А я вот не пойму, зачем вообще нужно двойное гражданство? Ибо

А у этих

Не у "этих", а у вас :)

+ 100

У нас-то, как раз, проблем никаких не существует
...*пардон*

Да, у "вас" в кремлевской кормушеке их нет *пардон*

Я очень рад за Вас лично. Но вот мне родное государство создало массу хлопот даже не за желания иметь два паспорта, а просто за возможность иметь счет в ЕС. Я потратил на регистрацию этой возможности 4 рабочих дня плюс небольшие штрафы за мою неграмотность. Не слишком ли до хрена?

Не знаю. Может и до хрена, может - нет... Не сталкивался с такими проблемами...

Не знаю. Может и до хрена, может - нет... Не сталкивался с такими проблемами...

Ну и дай Вам Бог с этим не столкнутся.

Да нормальное желание государства. Реализация, правда, как обычно, гамно.
В Штатах эмигранты тоже недограждане, и никто не жужжит.

Да Бог с Вами! Откуда такие идеи?

Так не сиди на двух стульях! Тоже мне, проблема у чела)))

Я вообще считаю, что двойное гражданство надо повсеместно запретить. Почему две жены одновременно иметь нельзя, а две Родины - можно ? :smile:

А известить надо, как я понимаю, для того, чтобы имелось это ввиду при принятии на госслужбу или поручении ответственных дел.

Тем более при принятии гражданства некоторых стран ;) вообще надо отречься под присягой от верности другой стране.

Путен - это человек, который любит превращать своих граждан в трупы и умеет каждый раз по этим трупам подняться выше, чем он стоял раньше. А ещё он презирает россиян и не особо скрывает это перед телекамерами, проявляя время от времени такое своё специфическое чувство юмора. По моему скромному мнению.

А патриотические жопы не менее хитрые чем наши. Тольо если нас просто выгонят - то их уже трахать начнут. Сначала на сантиметр присунут - вроде как в непонятках будут, можно ли это считать за трах... Потом поглубже, пока до мозга головного не дойдёт.

Проблема у человека реальная! И чем этот человек эту проблему заслужил, я не понимаю. Если Вам из Сибири этой проблемы не видно, это говорит только о Вашем кругозоре. А по мне мне так, чем больше таких людей как Усвамп, тем тем больше у нас с вами права на свободу. Цените.

Путреоты видимо не понимают, или не могут понять, что задача государства - улучшать и облегчать жизнь своим гражданам. Учитывая, кстати, современную открытость всей планеты, НТП и транспортную и инфодоступность.

Если я приму гражданство России - меня автоматически лишат гражданства Латвии. Вот что такое свобода по-европейски. :)

Увы, но только кандидат в шестёрки от Зюгановских.

Да они-то своё тоже огребут, начнут реально честно жить ( в Магадане ). Для начала в налоговую отчет о доходах и состоятельности занесут - а там и бесплатный рейс на лесоповал.

Допизделся поди,какой он хитрожопый-бабки в немытой рашке рубит,а поживать в еуропах будет.

Это Ваши сложности. Лишат - так лишат. В Эстонии не лишают, пока. Некоторые правда нарываются и имеют с этим проблемы. Дело личное. На границе постоянно наблюдаю обилие граждан с двумя паспортами.

Нормальная страна должна радоваться, что люди имеют благодаря 2-м паспортам возможность безвизово ездить по планете, и при этом не отвергают российское гражданство. Налоговые дела- тема отдельная.

поздно будет. А еще обидно, что они сами этого и не поймут, а только будут возмущается, отчего скайп запретили и с детьми на халяву не поговорить.

Хитрожопей вашего надо постараться обернуться. :)

Бабки я рублю где родился, как уеду - буду рубить там.
Вас-то сюда никто не звал вообще, и пиздеть команду не давал. Тут моя родина и моих предков. Понаехали, позасерали...

Значит Германия страна не нормальная?

Я его наблюдают много лет, c ганзы. И почему то мне кажется, что он любит Россию ни чуть не меньше чем Вы. Хотел бы и больше сказать, но не хочу Вам хамить.

Как бы и моих.Так что не надо.
Пиздабол здесь только вы,и результат не задержался.:)

Что там не так? ( Хотя о полной нормальности с таким ЗОО я бы не настаивал :) ).

мне Вас пожалеть?!

А за что ж еще 200 000 народу построили под страхом отсидки пятерика? Для развлечения?

Там двойное гражданство запрещено. Исключение: кроме истинных немцев, которые вступили в брак с иностранными гражданами или в детском возрасте по праву рождения.

В Бельгии тоже законы не нормальные, да и в Испании, а уж в Эстонии, Хорватии, Монако, Польше, Мальте сплошное беззаконие. Куда только правозащитники смотрят.

Возникать будете,когда реально посадят.

А вот с юридической стороны вопроса: какого хуя вообще закон в России поимел обратную силу? Допустим пускай сейчас с августа сего года, кто получает еще себе паспорт другой страны, заодно отсылает бумагу в ФМС. А то устроил регистрацию в заведомо нереальных условиях проходить. Для чего? Сажать будет на самом деле? Грибков чувак явно переел.

Не надо. Штирлицу было тяжелее. :smile: Это я к тому, что на самом деле законодательство в России относительно либеральное, в некоторых вполне демократических странах двойное гражданство запрещено.

Ссылка-то где?

Завтра еще закон дадут, кто не сдал 2 литра крови за неделю - тому вышак. Интересно на путреотов посмотреть, как они это оправдают. :)

Я вас умоляю!! Эстонцев с 2-мя паспортами тысяч 10 имеется. Даже где-то статья была, как им социал оформлять лучше при постоянном болтании между странами ( Фатерляндом и Эстонией ).

Так ссылка будет или все это бред воспаленного сознания.

Какая еще ссылка - сегодня уже отец ездил по адресу. Очереди как на эвакуацию.

Вы что и правда себя ассоциируется с этим киногероем?! Поберегите себя. Мне было бы гораздо приятнее, если бы вы и в России и у себя в Латвии чувствовали себя как дома. А не так как сейчас, кругом враги. Вы сами то не устаете?

Какая Вам ссылка нужна. Вы про принципы римского права слышали? Вы понимаете, что человек , до сих пор получал гражданство вполне законно. А вот сейчас у него есть шанс под уголовку залететь за вполне свои законные действия.

Мы живем в тревожное время, сами видите, что вокруг происходит. Нельзя расслабляться. :smile:

В президенты могут избираться?

Время создаем мы. И Вы к этому причастны. Хотите создавать ненависть, недоверие и страх - Ваше право, я Вам в этом помогать не буду.

Я не прокурор и не судья, чего меня умолять.

На текст этого закона.

я немного не понял. Это у Вас проблемы с избранием в президенты. Или Вы за права Михаила (Mar) все больше беспокоитесь. Или Вас беспокоит избирательное право и основы демократии в США? Я в растеренности*не-знаю*

Если все граждане будут преступниками, то сажать в любой момент времени можно кого угодно по своему усмотрению. Развитой феодализм. Такое государство Путин строит весь период своего правления, вообще-то.

А юридическая сторона... зачем нужна какая-то юридическая сторона, когда есть ОМОНовцы с дубинами?

Нормальное желание государства знать о своих гражданах.
Для определенных категорий граждан есть ущемление в правах.
В Штатах, например, у эммигрантов.
Самозащита государства.

Мы ж не в Риме, мы в России, пошто нам это римское право??? :D

http://ic.pics.livejournal.com/oadam.../68833_640.jpg

Желание вполне нормальное. А вот желание уголовку навесить - не нормальное. Вам уже говорили, что все эти данные можно получить от пограничной службы РФ. Правда- это очень просто. Ведь те же пограницы вполне справляются с не выпуском граждан РФ из за задолжностей по штрафам. Ну и с этим бы справились.

Не, не просто.
Информационные системы разных министерств не объединены.
Не уверен, что МВД она общая.
Уголовка - чтоб шевелились.
А способ уведомления в законе прописан? Читал, что нет.

А что, оно до сих пор не знает? :) Когда я оба паспорта на границе даю в окно и там их данные вносят в комп, каждый раз - это называется что я государство обманываю и скрываю паспорта? :)

И немедленно продемонстрировали бы, что Единый Реестр создан.
Ну и опять же то, что Урс в начале указал: мы всё про тебя знаем, но ты сам напиши, а мы посмотрим: разоружился ты или нет.

Хорошо бы, если бы люди массово забили на это дело именно на основании: я два паспорта вашему ссаному государству сто раз показывал при пересечении границы. И в суды, в суды, десятками тысяч заявлений.

Информационные системы не объединены.

Сейчас я не готов тратить время на это. Завтра попробую. А Вы и правда не слышали про вводимую уголовную ответственность за не предоставление сведений о наличии второго гражданства или просто мои силы решили потратить?

В 21-м веке, скоро сто лет ВОСР.

*супер**смешно*:yahoo:

Это мои проблемы?

Вы понимаете, что сейчас демонстрируете стокгольмский синдром? Вас взяли в заложники при помощи правоохранительной системы, а Вы пытаетесь доказать, что мол так Вам и надо, надо было резче шевелится.

+100500

Antti, какие суды в РФ?!
Да и смысл, закон же принят, даже честный суд отказал бы, сославшись на закон.

На выборы ходите?
Меня - нет.
Железный занавес опускается, нужно срочно найти пятую колонну.
Данных нет, нужны срочно. Выпустили закон, народ побег, теряя кал.
Нормальная чиновничья логика. Если что, я ее не одобряю.:)

Закон - об уведомлении. Уведомление много раз состоялось. И за всем этим пристально следят в Гааге или где там они следят.

Вас нет, только в этом конкретном случае. Не обольщайтесь. Ваше время не за горами. (Дай то бог мне ошибаться)