Елей на раны Мара
 

75% американцев пред-пенсионного возраста собираются работать после того как им станет 65.

А куда деваться - государственная пенсия маленькая.

В пять раз больше российской, при меньших ценах.

Плохо и мало все равно, в бывшем СССР все было лучше по факту. *да-да*
Разговор с глухим ни о чем. :)

Сколько вы платите за медицинскую страховку в месяц ? :smile:

Пенсионеры с доходом менее $2000 в месяц ничего не платят.

Но ведь те у кого доход больше 2000 платят? Вот то то же!

Те да. Баксов 200 в месяц что бы закрыть 20% которэ не покрывает бесплатная пенсионная страховка.

Пенсионеров с таким доходом в Рузкемире не бывает. А страховку российский пенсионер не оплачивает вообще! Правда, и лечить его по-настоящему никто не будет. За то за похороны сдерут на порядок больше чем в Штатах. :)

Не поверите - нисколько. Я плачу социальные взносы, и в это входит бесплатная медицина.

Значит, не в США живете. :smile:

Суть в том, что жизнь в США все же дорогая, если брать все в сумме. Например, кроме страховки это необходимость содержать автомобиль.

Поэтому, если не было возможности создавать пенсионные накопления, гарантированная пенсия невысокая.

А я разве где-то писала, что живу?*пардон*
Гондурас - наше всё! :)

Вы сами откуда?С Лабусленда?

а Мар у нас специалист по США :)

Ну я подумал, что может вы со знанием дела США прославляете, а не просто так. :smile:

Что же касается самого опроса - уверен, что если бы у человека была возможность получать хорошие деньги, не работая, 80% так бы и поступили.

Многие хотят работать именно потому, что на пенсию особенно не разгуляешься - что в США, что в ЕС и России, но в России пенсию дают намного раньше.

это не пенсия, а издевательство.

Я "прославляю" политические и экономические свободы.
А США в этом деле на первом месте.

Но не по социальному обеспечению граждан.

Социальное обеспечение граждан - это зло. Потому что забота об обеспечении граждан должна ложиться на самих граждан, а не на государство в виде бюрократии.

Имхо - социал должен быть только у детей и инвалидов, то есть, только у тех, кто физически реально сам себя не может прокормить.
Социальные платежи для взрослого трудоспособного населения считаю злом, в том числе и пособия по безработице.

Что не мешает, однако, гражданам США быть одними из самых обеспеченных в мире.

И при значительно больших потребностях)))
Мы наслышаны про вашу щастливую жизнь. Одно ясно - с деньгами везде жить хорошо, а в России с деньгами - вообще отлично. А бедным быть и в Америке - ничего хорошего.

А для чего тогда нужно государство ? :smile:

Речь не идет о том, чтобы содержать всех, но уж достойная пенсия в разумном возрасте - это была реальная заслуга СССР.

А что вы вообще можете знать об СССР, родившись и прожив всю жизнь в Латвии? Вас это вообще не коснулось. А рассказы ваших родственников - это всего лишь тоска по молодости, а не по жизни в СССР. Вы ими очень дезинформированы, но этого никак не хотите понять.

Ну как же, как же, он ведь в пелёнки гадить начал в Союзе ещё, насколько я понимаю, значит, чего-то там помнит.

Я родился в СССР. И хорошо помню, как жили родственники - пенсионеры при СССР, имея пенсию по 120 рублей, и в 90-е.

Так что наоборот - меня не обманут сказки, как хорошо выходить на пенсию в 65-67, а еще лучше вообще не выходить, а продолжать пахать. :smile:

Только большинство никак не желало на ту пенсию идти.

Это другой вопрос, психологический. Но пенсионерам не грозила нищета.

Хуический!!
Нищета не грозила, грозило недолгое прозябание.

как говорится - встретил перестройку в спермотоидальном состоянии.

В России и с деньгами архипогано. Все ваши лидеры как пример - на Западе.

Не надо тут персональных пенсов приводить в пример. Заслуженных нквдшников с партийцами. Обычная пенсия 70 рублей. И истребительная больница с видом на кладбище.

то-то вы нам вчера рассказывали как картошечку сажать - видимо от наличия денег

120 - это была стандартная пенсия рабочих.

... и крестьян? :)

Колхозники получали поменьше. Но тем не менее в общем пенсионеры жили на порядок лучше, чем в 90-е.

Не, не здорово. Сравнивать надо с 1913-м годом.

При царизме пенсии были только у госслужащих.

А я вам про что толкую! Именно поэтому надо не с 90-м сравнивать, а с 13-м, смотрелось убойней штоп.

Вот тут вы глубоко не правы. Моя бедная родственница получает маленькую пенсию, практически минималку, поскольку приехала поздно, языка не выучила, работала на малоквалифицированной и низкооплачиваемой работе. Зато она имеет от государства льготы, которые нам с мужем и не снились: просторную студию со спальней (т.е. 2-хкомнатную квартиру) в специальном доме для пенсионеров и за все, кроме телефона и кабеля она платит $140 в месяц. Полностью бесплатную медицину и лекарства. Когда ей нужно ехать в Майо клиник, где ее бесплатно оперировали, на ежегодный осмотр, ей подают машину (это 150 миль от нас)- тоже за бесплатно. 2 раза в месяц ей дают бесплатные продуктовые наборы в таких количествах, что она раздает их знакомым. Ежемесячно выдают средства личной гигиены и дополнительные талоны на питание. Три раза в неделю она ходит в центр для пожилых - точнее ее возят туда. Им привозят еду из русского ресторана, развлекают, возят, куда им надо - например, в магазин, спортзал, и т.д., стригут, делают маникюр-педикюр - тоже все бесплатно. Нам же за все надо платить. Впрочем, я не жалуюсь - меня все устраивает.

Мда - 50 рублей в месяц была пенсия у моей тети, хирургической сестры, которая 40 лет отстояла в операционной.18 рублей была пенсия моей подруги, инвалида детства. Куда ж они деньги-то девали от таких щедрот? Нищетой-то такую жизнь назвать нельзя!

Осталось выяснить что такое - бедность. $720 в месяц - это бедность по вашим меркам? А если прибавить $130 на питание? А если хорошую просторную квартиру за которую коммуналка $300 за всё (государство доплачивает $1,200)? А если бесплатный транспорт к врачам? А если бесплатную медицину (причём на самом высоком уровне)? А приходящую медсестру? А бесплатную доставку продуктов из магазина?

А какую ?

То есть, должны иметь хотя бы небольшое представление о том как советское государство наебало всю жизнь пахавших на него стариков, ветеранов войны и инвалидов.


Лучше всего на пенсию выходить в 25-30. Бо, есть силы и здоровье получить пенсионные преимущества на все 100%.


"Пахать" конечно плохо. От этого даже лошади дохнут. Вот у нас говорят: "Занимаясь любимым делом, ты и дня за всю жизнь не проработаешь."(C)

Не, она их сразу пиздой накрыла, без предварительных угроз.

Это уже не советское государство, а те, кто развалил СССР.

Это красивая теория, а в реальности при капитализме мало кто занимается на работе любимым делом. Просто выбирают из нескольких зол наименьшее ради денег.

Всегда мечтал именно об этом. :)

Да что же из вас хрень льётся нескончаемым потоком?

СССР развалил СССР.
Исключительно как утопическая, не пригодная к жизни и не приспособленная к выживанию система.

Странно но у меня почемуто на жизнь во Флориде уходило меньше,чем в Москве.:)

Ну, а теперь Мару немного соли на раны...

Причины по которым они будут продолжать работать - в порядке наиболее распространения:

1. Чтобы не сидеть без дела

2. Работа нравится

3. Чтобы продолжалась медицинская страховка от работы (им всем уже положен Медикер, для справки)

4. Хочется побольше денег.

Облом...

Мои личные причины 1, 2 и 4. Работа отличная, интересная и без нервов, без дела не сижу, и получаю хорошую зарплату - вроде как выигрышная комбинация?

Медицина будет покрыта Медикером с Медигепом.

Насколько я помню, что-то около $800 +на питание еще $100 - $140, кажется.

Китай приспособился, сохранив социалистическое руководство. Белоруссия тоже. Так что это не соответствует действительности.

Ну правильно, на нормальную страховку пенсии не хватит, а "побольше денег" - означает, что не пенсию нормально жить нельзя. :smile:

Я всегда догадывался. что вы таки мизантроп.


1. Нет страны с таким названием.
2.Вы нихрена не понимаете в гос.устройстве РБ.

Моей бабушке дали пенсию 12 рублей в 70-х и повысили до 24 в начале 80-х
За долголетний и доблестный труд за трудодни.

1. Есть.
2. Понимаю. Благодаря А. Г. Лукашенко, фактически в Белоруссии социализм.

В реальности, при капитализме, человек меняет специальность в среднем 4-6 раз за свою жизнь пока не находит то что искал. В СССР всю жизнь работали по той специальности в которую успели влезть в 15-17 лет. А в институтах вообще возрастной ценз существовал. Не выгодно было СССРу 30-летних "страперов" учить или не дай бог переучивать.

И оба раза не правы.

Mar, Вы опять неправы. Страховка от государства у меня через месяц будет отличная, за копейки.

Пенсия у меня будет около $3000-3500, плюс у жены $2000. Вы считаете, что на такие деньги, плюс деньги от 401к, скажем, еще $5000 в месяц, при выплаченном доме жить невозможно?

Ну и запросы у Вас... однако!

Ну да, закончить ВУЗ, 10 лет проработать программистом, а потом пойти учиться на физика-ядерщика ? Сколько вы таких примеров знаете в реальности ?

Смена специальности - это исключение, притом обычно вынужденное, когда сокращают какую-то сферу из-за очередного кризиса.

Какой процент экономики Китая зависит от капиталистического потребителя? :D


"Тоже" что? Достигла рубежа 74 года как СССР?

Мы ведь говорим не о вас, а об американцах в целом, далеко не все из них имеют подобные условия.

Это неважно. У власти коммунисты.

В Белоруссии фактически законсервировался СССР, с небольшими поправками.

Ну да, надо как в Союзе-восьмилетка в деревне, оттуда в СПТУ и всю жизнь за копейки в родном колхозе. Или инженеришкой после ВУЗа на 120 рублей и 20 лет квартиру ждать. Тут точно работу хрен поменяешь, потому как очередь проебёшь.

Вот плетёт же дурачёк вслед за телевизором хуйню какую-то и думает, что он знает. Пиздец какой-тою
В РБ самый обыкновенный олигархический капитализм с централизацией государственной власть. Ка-ПИ-ТА-ЛИЗМ. Никаким социализмом тут и не близко не
пахнет.

Была такая страна. Кампучия называлась...
Вот на Кубе коммунисты тоже у власти. Правда, не так кроваво, как у азиатов, но тоже результат впечатляет, ога...

Медикер "нормальней" "нормальной страховки" по всем параметрам.


...означает разницу между маркой и годом выпуска персонального автомобиля. Ну, и ещё такие жизненно необходимые вещи как клюшки для гольфа.

При СССР человек мог сам выбрать любую специальность. Хочешь - в ПТУ, хочешь инженером, а можно и геологом, историком.

А сегодня не так - обычно есть выбор из нескольких специальностей, которые более-менее востребованы. Получить можно и другие, только работы потом не найдешь.

У меня родственники в Белоруссии живут. Самый настоящий социализм.

Американцы "в целом" имеют лет 20 форы что бы сделать то же самое что и Виктор.


Как раз важно. В Шангри-Ле ("Потерянный горизонт", Дж. Хилтон) создали коммунистический "рай на Земле" исключительно на продаже неисчерпаемых запасов золота и закупкой всего необходимого у проклятых капиталистов.

А у Вади он сам "в Белоруссии живут" *пардон*

То, что я описал, далеко не уникально, любой приличный инженер такое имеет.

Я ведь не говорю о врачах или адвокатах, с несколькими домами по разным климатическим поясам.

Я возможно ошибаюсь, но где-то читал, что в Китае пенсий нет вообще.

о да...
Китай - это хороший пример...

Простите, они, случайно, не в Новинках проживают?
Это госдеповская клевета. Псаки лично это выдумала, штоп вы знали.

А я всегда говорил, что Мар человеконенавистник. :)

Но ведь страна не только из инженеров и адвокатов состоит. :smile: Кто-то и на заводах работает, на кассах, лесопилках и т.п.

Вот уж уязвил деду Фоксбата, так уязвил! Молодец, зрите в корень. Имхуется мне, что он отмолчится. Постесняется признать, что эту категорию пенсионеров утилизируют сразу после выхода на пенсию, в течении 3-х дней. По секретной федеральной программе. Редкие сбежавшие ютятся в трейлерах и не умирают от голода только благодаря помощи северокорейских гуманитарных организаций.
Могу даже поспорить с вами, что хрен он в этом признается.

Не утилизируют, но никаких близких сумм им не светит.

Откуда вы знаете? Яп не был столь категоричен.
А какие светят?
Кстати, мне вот интересно, сколько получают токари и другие станочники на нормальных предприятиях в США, сколько ныне получают несчастные докеры, бесконечные забастовки которых так любила смаковать советская пресса, сколько платят(очевидно, нищенствуют?) медсёстрам и санитаркам и сколько жалких центов им насчитают на пенсию.