Да, полностью пластиковый весь, погуглите "polymer 80 receiver" (они кстати еще и пистолетные делают) *да-да*.
Продается в виде заготовки, которая закончена на 80%, остальные 20% надо завершить самому, используя "лекала" и сверла/фрезы, которые входят в набор (все на первом фото).
Из инструменов нужен только сверлильный станок (хотя на ютюбе есть видео как обходятся ручной дрелью или "дремель" машинкой).
А вот что касается надежности (прочности), то тут у меня пока серьезные сомнения, но производитель (и множество народа, кто попробовал), утверждают что никаких проблем с этим нет и такие "пластмасовые" ресиверы даже лучше стандартных "алюминивых"... вот решил сам проверить, посмотрим...

"Я всем расскажу, до чего довел планету этот фигляр ПЖ!"
То есть Глок, пустивший в массы идею пластиковой рамки.
А вы, Sasha, попомните мои слова - кончатся у вас на стрельбище патроны, прибежите вы к мишени, чтобы добить её могучим ударом между глаз, тут-то приклад и отломится. Даже если это будет "пистолет" без приклада :-)

"Не сыпте мне соль на рану..." (с)
Мне самому кажется, что это не настоящий ресивер, а макет в масштабе 1:1.
В кострукции АР-ки, при стрельбе, основные нагрузки на ресивере идут именно на ту часть где "труба приклада" привинчивается, и тонкое пластиковое кольцо с резьбой там вызывает у меня большие сомнения в достаточной прочности этого узла, но посмотрим... *пардон*

А что касается добить мишень прикладом, так и с "нормальной" АР-кой это сделать проблематично, это-же не АК, но на этот случай у меня есть для нее штык (даже два М7 и М9)!, так что не забью, так заколю-зарежу, но в любом случае цель будет поражена! :) :)

ну что сказать... это не макет (хотя и похож), сьездил наконец-то с ним в тир - никаких нареканий. Отстрелял более 100 патронов, проверил - нигде ничего не разболталось, не развалилось, не треснуло... понимаю что сто выстрелов это не показатель конечно, но я (если честно) вообще сомнeвался что его на один выстрел хватит... ан нет, и даже более того не было ниодной проблемы с ЗЗ (затвор всегда оставался открытым при опустошении магазина) и предохранитель нормально работал, вообщем нормальный ресивер (пока по крайней мере):

http://savephoto.ru/Files/5uxrftupye3321_t.jpg

Точность не изменилась - стабильные ~4" инча на 100 метров с упора 20 выстрелами подряд:

http://savephoto.ru/Files/5skuusxjwwrl21_t.jpg

хотя если хочется себя порадовать, то можно и около 1МОА группы собирать, правда только по три выстрела (ну и еще должно повезти :)), но все-равно красиво:

http://savephoto.ru/Files/5zcdjrdmcihe21_t.jpg

Чего и всем желаю!
*ура*

[Sherlock Holmes mode ON]
А почему на фото парой постов выше ресивер оливковый, а в последнем - черный?
[Sherlock Holmes mode OFF]

:)
да не, оливковый (тот-же что на всех предыдущих фото), наверное просто освещение в тире такое *пардон*, хотя если присмотреться, то видно что ресивер отличается по цвету от магазина и "аппера"... *да-да*

А я-то, натурально, подумал, что он таки сломался, но производитель слёзно молил никому не рассказывать и тут же прислал два новых на замену :-)


Вы, конечно, знаете о существовании пластиковых ресиверов, выполненных зацело с прикладом, хотя и нерегулируемым?

Если честно, нет... а что это за ресиверы такие, можно ссылку?

Еле нашел, весь гугль заполонили 80% ресиверы :-)

http://www.gwacsarmory.com/lower-receivers-ar-15/

О, спасибо, никогда не видел такие (или просто внимания не обращал), покупать явно не буду, но всегда интересно узнать что-то новое! *супер*

Что-то невезет мне в последнее время на предмет пополнения оружейной коллекции - все попытки купить какой-нибудь очередной "раритет" заканчиваются неудачно, поэтому, что-бы не началась "ломка" :), решил пока собрать очередной "аппер", но на этот раз в пистолетном калибре 9х19!

Принципиальное отличие таких "апперов" в том, что нет "газовой системы" (простой "свободный затвор"), т.е. собирать их значительно проще (как мне кажется), и "переходник" для нижнего "ресивера" нужен, что-бы принимал пистолетные магазины, а так идея та-же - прикручиваем ствол к "ресиверу", вешаем "обвес", вставляем затворную группу и готово! Тут существует два основный типа "9мм пистолетных апперов" для AR-ки, один "Глоковский", а другой "Кольтовский", различия в магазинах, которые они принимают, я остановился на "Кольтовском", но т.к. заказал "универсальную" затворную группу, то если в будущем захочу использовать магазины от "Глока", то заменить надо-будет только "переходник/адаптор" *супер*.

Я буду собирать "карабинный" вариант, т.е. с длинным стволом (16"), что-бы можно было законно использовать его со всеми моими нижними ресиверами, да и короткоствол под этот калибр у меня и так есть, плюс как мне кажется, это получится прекрасная "стрелялка" для моего среднего "ребеныша" (ему 10 лет), "взрослые" калибры у моих АР-ок (5.56х45, 7.62х39, 300 АСС) ему пока "мощноваты", а хочется пострелять из чего-то посильнее мелкашки, вот будет и для него АР-ка, да и мне самому интересно посмотреть как ведет себя 9мм в карабине...

Детали уже заказаны:
Ствол 16" - 62$
Ресивер (без досылателя и без дверцы) -51$
Затворная группа (универсальная) - 62$
Переходник/адаптор + магазин на 32 патрона -52$

Обвес и прицел(ы) пока в процессе выбора, но скорее всего поставлю простой "открытый" и/или РэдДот какой-нибудь недорогой, т.к. стрелять собираюсь на дистанции до 50м (или 9х19 из такого ствола может и на 100м? :scratch_one-s_head:)...

Вообщем, открываю новый проект, поехали!
*ура*

Стали приходить детали... вот так выглядет "переходник/адаптор" с магазином - очень простая конструкция, сидит плотно, легко снимается/ставится без каких либо инструментов и даже затворная задержка работает:

http://savephoto.ru/Files/8hvrn5z2ckjs18_t.jpg

http://savephoto.ru/Files/8pg4lu2zoept18_t.jpg

http://savephoto.ru/Files/8jsjfem1lwzz18_t.jpg

http://savephoto.ru/Files/8vw3owhzd0b218_t.jpg

http://savephoto.ru/Files/8k0t0fryuv1r18_t.jpg

*супер*

А если делать под .45acp, с ручным перезаряжанием и толстенным глушителем, то получится De Lisle Commando carbine :-)

Ну вот и готово - теперь в ТИР!!!

http://savephoto.ru/Files/8binqlf2icvx27_t.jpg

:yahoo:

*супер*

А я сегодня H&K P-30L продал, не получатся у меня с Хеклерами любви.
Третий раз пробую, не получается.*не знаю**не знаю**не знаю*

:good:

А чем конкретно "не слюбилось", если не секрет конечно?

Сьездил, отстрелял - результат ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ - не работает *не знаю*

Нет стабильной подачи патрона в ствол, нет стабильного извлечения гильзы, но самое главное эта система позволяет произвести выстрел при НЕПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТОМ ЗАТВОРЕ (!?!) *охуеть*, что вообще никуда не годится (хорошо что всегда стреляю в очках), случилось это дважды (за 50 выстрелов) после второго раза переходник/адаптор просто развалился (см. фото):

http://savephoto.ru/Files/8nwfgvzx4cxf28_t.jpg

Короче первая неудача у меня с собранным "аппером" *пардон*, сейчас детально проанализировал и думаю, что проблема была как-раз в этом "переходнике/адапторе", т.к. из-за неправильного угла "рампы", во многих случаях патрон подавался под слишком большим углом и просто сминался затвором, вместо того чтобы заходить в патронник, а слишком высоко сидящий магазин мешал нормальному извлечению гильзы и опять-же подаче...
вообщем, как говорил классик: "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной..."(с), надо теперь купить нормальный металический переходник/адаптор (а не эту пластиковую фигню) и попробовать еще раз...

P.S. расстроился конечно, но: - "врагу не сдается наш гордый Варяг!" (с), будем бороться... *ура*

Все, заказал новый "переходник", на этот раз металический и со стальной рампой и выбрасывателем, новый магазин тоже металический и новый "тяжелый" буфер в приклад, т.к. почитал немного форумы и там пишут, что проблемы с подачей/извлечением часто связанны с тем, что обычные стандартные (2-3oz) слишком легкие для свободного затвора у пистолетных "апперов", с ними затвор слишком быстро "летает" и цикл нарушается, и именно поэтому для пистолетных калибров выпускают спец. тяжелые (5.5oz) "грузики"... ну посмотрим...
*ура*

А вот что делать с возможностью стрельбы при неполностью закрытом затворе пока не знаю, наверное придется как-то доработать затвор и/или курок(?), у меня на правой руке (которая как-раз была рядом с окном выброса, т.к. стрелял с левого плеча) сейчас хорошая такая отметина осталась от вчерашнего "ка-бума", еще нехватало, что-бы у ребенка такое приключилось при стрельбе (не дай Бог)... :scratch_one-s_head:

Не секрет, сам не знаю.
Пистолет очень удобный, точный легко подгоняется под руку заменой задней и боковых панелей.
Хороший спуск, и для меня удобный декокер, хорошие прицельные для старых глаз.
Но не стоит у меня на него.
Как и на другие изделия хеклера.
У меня было два USP в 40 и 45, не срослось у меня с ними, хотя из всех Хеклеров стрелял точнее чем из Глока.

А Вы попробуйте Беретту, или классическую 92FS (она-же М9) или "Кугор" - влюбитесь сразу!
У меня обе эти модели есть (причем Кугор в .45АСР) - невероятно удобные, надежые, точные пистолеты - стрельба из них одно удовольствие, никакие современные "пластиковые бюджетные" модели от Глока, S&W, Вальтера, Н&К и т.п. "Торусы" даже рядом не стоят... единственный пистолет, который может составить им конкуренцию в плане удовольствия от стрельбы и надежности это 1911, ну или Маузер C96 :)

*супер*

Есть у меня М-9, на флемаркете в годах за $350 купил.
Очень хороший пистолет, но для ношения велековат.
Я на верное себе Sig-365 прикуплю.

Ну тогда не мне Вам рассказывать, не встречал никого, кто бы познакомился с Береттой 92/М9 и у кого не остались бы самые хорошие впечатления от этой модели... но для повседневного скрытого ношения она действительно не подходит никак. *супер*

О, заодно поделитесь тут что это за зверь такой, а то сейчас про него разве что из утюга информация не идет - везде хвалят так, что аж настораживает :)

Я его в руках держал, по размеру он такой что спрятаь будет легче чем Глок 43. Через неделю постреляю из него тогда отпишусь.

Ура - победил! *ура*

Поставил нормальный, металический переходник/адаптор, нормальный металический магазин и тяжелый "пистолетный баффер" (все от AR Stoner) - все заработало, полторы сотни патронов и только одна задержка (двойная подача) да и то в самом начале, что вполне допустимо при "обкатке" (брэйкин)... короче говоря - все, есть у меня теперь 9мм "аппер" для АР-ки! :yahoo:

Теперь что интересно...
отдача не такая маленькая, как я ожидал, не как у 5.56 конечно-же, но и не совсем .22LR - ощущается немного, я если честно думал, что ее вообще не будет заметно, ан нет..., и еще, с 25м до 50м пуля (115gr) из 16" ствола снижается на ~6-7" (т.е. ~20см), это конечно меньше чем из пистолета, но я ожидал что из карабина это будет совсем пару инчей, не больше - не угадал - все-таки пистолетный калибр - это пистолетный калибр :), и длинный ствол не сильно меняет его баллистику, точнее не так сильно как я ожидал. *пардон*

ну и о "грустном"...
во-первых пластиковый магазин от "ProMag", который покупал в самом начале, развалился - просто треснул и при зарядке трещина увеличивается, хотя, что интересно, в таком виде работает без задержек (пока), но в любом случае идет в мусорку - никогда не доверял пластику и вот опять убедился что пластмасса и оружие несовместимы, а во-вторых прицелы рассыпались - поставил недорогие "открытые" прицельные и буквально через пару магазинов никак не мог понять куда точность "уплывает", посмотрел, а там "пины" повылетали и мушка и целик болтались как "..... в проруби", короче надо нормальные прицельные (или может рэд дот какой) и поехать "собирать красивые группы", потенциал там есть, т.к. первые пара выстрелов, после того как вставлял пины "ложились один в один", но потом они вылезали и все сбивалось, но это вина прицела естественно, к карабину претензий нет!
*супер*

https://i.postimg.cc/2SJCCNqq/IMG-2862.jpg

Ехидный вопрос можно? Таки получилось больше чем за 49$?

Таки да...
этот последний 9мм аппер вообще дороговато мне обошелся (~400$), т.к. первые "ПроМаговские" адаптор и магазин пришлось выбросить, а новые (от AR Stone) около сотни стоят, вот и прицелы тоже фигня оказались (починил вроде, но все-равно надо новые купить)... но что делать - "охота пуще неволи" - хобби *пардон*

Граждане американцы! Я смотрел кучу роликов про Ар-15, и почему-то при сравнении систем газоотвода ( трубка или поршень ), по которым, как известно, идет бесконечный холивар, постоянно слышалось piston lock / gas lock. Я было подумал, что так именно принципы этих двух систем называются.
А на самом деле это что означает?

Если видео тут покажете, то легче будет ответить...
но я думаю там имелось в виду "GAS BLOCK" (а не lock), т.е. эта часть где газы из ствола "отбираются" - газоотвод, по "нашему", у этих двух систем (gas piston vs direct impingement) как раз именно в этом узле основное отличие, поэтому обычно во всех видео упоминается он часто. *да-да*

Понял, видео может и найду еще... Спасибо.

Давненько я не пополнял свою АР платформу новыми "аппреами"...

Решил не мелочиться и собрать следующий в .458 SOCOM - очень интересный калибр (как мне кажется), был разработан для спец подразделений (SOCOM означает "спешиал операшин комманд") с одной только целью - получить максимальную "убойность", какая возможна, на АР платформе, и им это удалось - 11.63мм пули весом от 200 до 600 (!!!) gr. разгоняются до 2000-3500 ft/s - очень впечатляет *охуеть*.

Вот фото из "вики" для сравнения стандартного 5.56 и .458socom:

http://savephoto.ru/Files/6dnlvad4drwg28_t.jpg

комментарии, как говорится излишне :).

Заказал уже ствол/газоотвод/ресивер/затворную группу - начну потихоньку собирать... магазины кстати изпользуются стандартные, т.к. длинна патронов одинаковая, только емкость естественно уменьшается в ~полтора раза, "верхние ресиверы" тоже можно использовать стандартные, но лучше взять специальные с "расширенным окном выброса" т.к. гильзы толще (я именно такой заказал), короче поехали...

Кстати, почитал немного про этот калибр - все отмечают две основные характеристики - очень высокую точность и очень слабую отдачу, что как-то странно при таких характеристиках, но посмотрим...

*ура*

Это что за пули такие? Полукилограммовые. Нет ли здесь какой ошибки?
Бо шото я слабо представляю себе как можно такими гантелями стрелять.
:scratch_one-s_head:

А, вон оно чо. :)

Вот и мне интересно стало - соберу попробую, тем более что скорее всего патроны буду чаще в этом калибре сам релоадить (заводские дорогие) так что можно будет поэксперементировать с "гантелями"...

Стандартными в этом калибре пули 250-400 gr, что для карабина на базе АР-ки, очень не мало, поэтому меня этот калибр и заинтересовал, единственный серьезный недостаток это цена патронов, в среднем (если покупать) один выстрел обходится ~1.5-2.5$, но надеюсь релоадиннг меня выручит.

Кстати ствол советуют не стандартный 16" с "карабинной длинной газотвода, а 18" со "средней длинной газоотвода", он максимально использует характеристики патрона и обеспечивает самую высокую надежность работы автоматики, я именно такой заказал.
*ура*

С тяжелой пулей там дульная энергия такая же, как у 5.56, а вот с легкой (если можно так назвать) вдвое больше, так что...
Тяжелая пуля вообще дозвуковая, с глушителем должно хорошо пойти (для этого, наверное, её и изобрели), если в вашем штате это разрешено.

со "стандартными" для этого калибра пулями 300-400 gr дульная энергия там в два раза (!) больше чем у 5.56, честно говоря даже страшновато стрелять :)

Глушители у нас разрешены и я рано или поздно себе куплю, хотя, как уже говорил тут где-то, считаю что в принципе они нафиг не нужны простому человеку (но должны быть разрешены везде и всем!), т.к. в тире все-равно нужно уши защищать (другие стреляют без глушителей), а дома при самообороне лучше соседи пусть слышат что идет бой и вызовут полицию, для охоты тоже смысла нет - там ветка хрустнет - и нет животного, поэтому даже "тихий" выстрел спугнет всех вокруг и если промазал, то все-равно придется заново охотить зверя... но как игрушка глушитель интересен наверное - как "созрею" или придумаю зачем он мне - куплю...

Возвращаясь к теме:
начал сборку (ствол и газоотвод готовы) и поигрался с магазинами и вот что выяснилось - со стандартными ("старыми" дешевыми магазинами) все будет работать без проблем похоже, а вот с "современными улучшенными" вполне возможны задержки с последним патроном, т.к. подаватели у них имеют выступ не "круглый" а "квадратный", что реально улучшает подачу с 5.56 патронами т.к. не дает последнему патрону сместиться к центру и держит его на месте (у АРок подача патронов в ствол двухстороняя, поэтому и "рамп" в патронник две), а вот в случае с 458 socom где "рампа" одна по центру и подача однорядная, такие "квадратные" подаватели у магазинов играют "злую шутку", недавая последнему патрону сместиться в центр и прижимая его к левому краю, что вполне может дать перекос при подаче как мне кажется. Вот фото в качестве иллюстрации - верхний магазин "старый классический" от DPMS и последний патрон в нем центрируется, а нижний "современный улучшенный" от Кольта и видно, что последний патрон остается прижат, и как будет происходить подача в таком случае надо проверить на практике (может все и ОК будет):

https://i.postimg.cc/jdXn8cxd/458-SOCOM-Mag1.jpg

в любом случае у меня есть "стандартные" магазины - буду стрелять с ними, а "улучшенные" оставлю для родных стандартных калибров *ура*

Эээ... Я, наверное, что-то не так понял. Вы не берете специально разработанные для .458 однорядные магазины, а просто вставляете толстенькие патрончики в стандартный двухрядный магазин для 5.56 ?

Да *да-да*, этот калибр был разработан СПЕЦИАЛЬНО для того что-бы использовать стандартный "нижний ресивер", приклад, буффер, магазины и т.д. от обычной АР-ки 5.56 калибра, и для конверсии в 458 socom необходимо поменять только затвор (даже не затворную группу, а только сам "вороток") и ствол - все остальное обычное. *ура*

Есть специальные магазины под этот калибр ("спрос рождает предложение" :)), но обычные стандартные должны работать без проблем а вот "улучшенные" возможно и нет (а может и да, посмотрим)...


P.S. сейчас озаботился покупкой патронов, дешевле 2$ (включая пересылку) за выстрел найти нельзя... купил пачку, но блин, жаба душит неимоверно - таких дорогих патронов я еще не покупал - после буду релоадить, с покупными пулями себестоимость выстрела будет ~0.5 центов, что уже не так смертельно но кстати, посмотрел на ютюбе, народ во всю льет пули сам для этого калибра, т.е. в этом случае, с учетом многоразовости гильз (особенно если не делать патроны очень "горячими"), должно получаться совсем бюджетно...