17.01.2018, 18:19 | #1 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
Конец SBR (Короткоствольных Винтовок)?
Удивительная оружейная новость тут у нас.
На прошедшем SHOT шоу, компания "Franklin Armory", представила свою новую ПОЛНОЦЕННУЮ (т.е. с нормальным прикладом) АР-ку с 11.5" инчевым стволом, которя не является SBR (short barrel rifle) с точки зрения BATF, и у них есть официальное письмо из этой конторы - вот это действительно революция! Единственный вопрос как им это удалось, тут мнения расходятся (а сами они молчат) - или ствол у них "овальный" (точнее представляет собой два полигональных нареза) и с точки зрения BATF это не нарезное оружие, а гладкоствольное (но не шотган!), или из-за общей длинны более 26" инчей теоретически это можно трактовать как "полноценную винтовку" или еще как-то обошли, но факт остается фактом - теперь в США можно купить SBR без доп. оформления! Похоже это первый шаг со стороны BATF к отмене самого понятия "короткоствольная винтовка" (SBR), и соответственно к отмене всех ограничений на этот вид оружия, как они и собирались кстати в своем "белом листе" на ближайшее время... если это так, то это ОТЛИЧНАЯ новость! Хотя конечно может быть я и излишне оптимистически настроен... Более подробно можно почитать сейчас где угодно, вот одна из ссылок (первая попавшаяся): http://www.thefirearmblog.com/blog/2...o-sbr-11-5-ar/ но если погуглить "franklin armory reformation" их куча высыпается. P.S. для не Американцев, небольшое пояснение - SBR (Short Barrel Rifle, т.е. "винтовка с коротким (менее 16") стволом") это отдельный вид оружия с точки зрения BATF, который регулируется особенно - при покупке/изготовлении заполняются доп. бумаги и платится доп. налог. Из-за этого возникает масса проблем, ну например если я покупаю Маузер С96 с оригинальной кабурой-прикладом, то все ОК (это не SBR, хотя почему?), а вот как только я куплю отдельно Маузер и отдельно кабуру и соединю их - все, я сделал нелегальную SBR и по закону мне грозит куча неприятностей... или например взял и собрал/купил "пистолетный аппер" (т.е. со стволом короче 16") и соединил его со своим "винтовочным нижним ресивером" (который с прикладом) - тоже сразу превращаюсь в уголовника... Надеюсь этот идиотизм теперь отменят, первый шаг похоже сделан! |
17.01.2018, 18:54 | #3 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
а это не известно еще , они интригу затеяли, и пока удачно, сказали что стреляет обычным патроном (5.56) и пуля закручивается (т.е. это не простой гладкоствол), и при этом с точки зрения BATF официально он не является SBR, вот народ и гадает как-же это так-то?! и один из предложеных вариантов - "овальный ствол", хотя и его BATF может признать "нарезным" (два полигональных нареза формально есть), да и вообще им никто не указ, и любые обьяснения BATF просто может проигнорировать и сказать - это SBR и все! Поэтому явно тут без их "доброй воли" не обошлось, что радует...
|
17.01.2018, 19:33 | #4 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
|
Я видел, как "уродуют" под требование Калифорнии полуавтоматические АР, ужас, вот с этим - разве ничего поделать нельзя?
|
17.01.2018, 20:04 | #5 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
Цитата:
Что с этим поделать?... ничего, пока там коммунисты у власти, поэтому даже если на федеральном уровне и будут послабления (как с этими SBR намечается например), то на штатном они там все своими местными законами/указами/правилами сведут на нет... Коммунисты-демократы-либералы-общечеловеки это страшная зараза, а их там большенство, и поэтому единственный способ "борьбы" с ними это переехать в оружейно-дружественный штат |
|
17.01.2018, 20:13 | #6 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Pravozachitnik; 17.01.2018 в 20:24. |
|
17.01.2018, 20:24 | #7 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
Цитата:
А у живущих в "соц. штатах" и недовольных социализмом (т.к. многие довольны и им эти "личные свободы" нахрен не нужны) есть впринципе только три варианта поведения: - возмущаться "на кухне" - возмущаться и бороться (подписывать питиции, устраивать демонстрации, выдвигать своих кандидатов на выборах и т.п...) - переехать в другой штат я бы лично выбрал третье, точнее говоря уже дважды выбирал, т.к. были у меня предложения по работе переехать в "социализм" и я отказался... |
|
17.01.2018, 20:26 | #8 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
|
Цитата:
Как то реально совком попахивает, видимо пока "кормят на пособие" - все хорошо. Но они не правы и почему тогда "жители" других штатов провозящие свое оружие должны страдать? Так и представляю горы трупов коммуняг, с транспорантами в крови (их), после того, как с ними были решен вопрос И никакой гражданской войны, ведь они "конченные пацифисты". |
|
17.01.2018, 20:43 | #9 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
Цитата:
Первая, это единая лицензия на скрытое ношение оружия, действительная по всей США, т.е. один раз получил в каком-то штате CCW и плюешь на любые местные "оружейные закидоны" в любой точке страны. И вторая, это возможность провоза через штат запрещеного в нем оружия транзитом из штата в штат где оно разрешено, что-бы не посадили в тюрьму если тебе временно (не по твоей воле) выдали багаж в аэропорту с пистолетом, как было в NJ или подловили на дороге когда ты везешь что-то из нормального штата в другой нормальный, через штат где людей считают за баранов и оружия не доверяют... И есть сейчас вероятность, что оба эти предложения станут федеральными законами, т.к. вроде BATF "хвост немного поджало", большенство в обеих палатах конгресса и президент "наши" (т.е. про-NRA), и такой шанс можно использовать! |
|
17.01.2018, 21:13 | #10 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
|
Давно пора, я даже удивлен, что ни один Техасовец, не посудился в Нью-Йорком, за их "хамское отношение к человеческой жизни".
|
17.01.2018, 23:06 | #11 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,825
|
|
18.01.2018, 15:30 | #12 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
|
А социалистам - чтоб они так жили! И носили как на фото
Честно заимствовано, с целью ознакомления с Ганзюки Последний раз редактировалось Pravozachitnik; 18.01.2018 в 15:34. |
25.01.2018, 18:44 | #14 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
Так, все, я был не прав - никаких "поблажек" от BATF для этой "винтовки" небыло и не придвидется, и строить какие-либо прогнозы о том что BATF скоро пойдет на уступки в вопросе SBR было преждевременно...
Интрига исчезла: http://www.thefirearmblog.com/blog/2...s-reformation/ Эта модель от "Franklin Armory" не SBR, т.к. это НЕ ВИНТОВКА вообще - у нее прямые нарезы, т.е. пуля НЕ ЗАКРУЧИВАЕТСЯ! Точность из-за этого у нее совсем "никакая", сами производители говорят ~4-5МОА (в реальности значит будет раза в два хуже) и сделали это оружие только для "очень ближнего боя"... Прямые нарезы позволили обойти этому оружию правила для SBR, т.к. ни под описание винтовки, ни под описание шотгана оно не попадает, но и смысла какого-то тоже не имеет, короче говоря, просто еще один оружейный курьез, который сделали с единственной целью привлечь внимание к фирме, что им удалось! |
25.01.2018, 18:57 | #16 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
нет, патроны там самые обычные: .300blackout (версия уже вышла и доступна для покупки) и 5.56х45 (выйдет в ближайшее время), но у них есть ИДЕЯ о том, как стабилизировать пулю без вращения (по принципу волана от бадминтона) и они сейчас работают с производителями патронов в этом направлении... могу себе представить цены на подобные патроны если их кода-нибудь выпустят
|
25.01.2018, 19:29 | #17 |
F
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
|
|
25.01.2018, 19:48 | #18 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,825
|
Цитата:
|
|
25.01.2018, 19:52 | #19 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
очень может быть, но их тогда не делали специально что-бы обойти требования BATF к длинне ствола
А вообще у меня возникла идея что им надо было-бы добавить - электромотор, который будет вращать ствол с этими прямыми нарезами - и пуля закрутится и требования BATF соблюдены (надо запатентовать)! |
25.01.2018, 20:42 | #20 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,825
|
|
25.01.2018, 21:28 | #21 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
да?, блин, опередили...
а кстати идея вращающегося ствола позволила-бы легко подстраиваться под пули различного веса - для более тяжелых крутить ствол больше, для более легких меньше... а то этот "шаг нарезов" больное место у АР-платформы из-за разнообразия патронов, сейчас уже 1:7 становится стандартом, и если так дальше пойдет, то нарезы внутри вообще будут похожи на разьбу у гайки |
25.01.2018, 21:32 | #22 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,825
|
Цитата:
2. Зависимость от электропитания 3. Гироскопический эффект оружия должен быть весьма заметен в таком случае. Это может быть и плюсом при снайперской стрельбе по неподвижной цели.)) |
|
25.01.2018, 21:36 | #23 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
да я же шучу, понятно что недостатки "вращающегося ствола" с лихвой перекроют все возможные плюсы.
|
25.01.2018, 21:42 | #24 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,825
|
|
25.01.2018, 21:50 | #25 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
да?!, ну давайте разовьем...
например поворачивать ствол можно и не электромотором, а допустим отводом газов - ставим "ультрокороткую газоотводную систему" и пока пуля еще в стволе поворачиваем его отведенными газами - просто, надежно и главное легко регулируется! или используем отдачу - затвор отходя назад механически поворачивает ствол, что-то вроде системы как у пистолетов с запиранием поворотом ствола (Беретта Кугор например), только позволяющей делать несколько полных оборотов. |
25.01.2018, 21:55 | #26 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,825
|
Цитата:
Первой пуле. Но в очереди, а тем паче - в длинной очереди это вполне может получиться.) |
|
25.01.2018, 21:57 | #27 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,825
|
У меня предложение - вращать пулю в гладком стволе спец. зарядом. размещенным в пуле. Типа джироджет, но только для вращения и небольшой массы
|
25.01.2018, 22:02 | #28 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
Цитата:
Tут вся "соль" именно в том, что прямые нарезы не позволят классифицировать такое оружие ни как винтовку, ни как шотган и соответственно любые ограничения на него не действуют. |
|
25.01.2018, 22:13 | #29 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,825
|
|
26.01.2018, 00:30 | #30 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Прямые нарезы,под специализированную пулю.
После 4той минуты. Обычными стрелять тоже можно,но целкость...............
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
26.01.2018, 03:26 | #31 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
ага, если даже производитель признает, что на сто ярдов пули приходят боком (из видео) , то с "целкостью" там явно далеко до олимпийских результатов...
но, самое смешное, что если они (или кто-то еще) действительно начнут продавать стволы, то я куплю себе такой и соберу на нем "аппер"... просто из любопытства |
26.01.2018, 04:47 | #32 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
несурядицу.IМО ищут способ обойти закон и на этом заработать.Люди потратившие деньги разочаруются и будет как 44/500 магнум револьверы,куплены в сейфе лежать,после отстрела 2-3х цилиндров. Но падких на "я закон в жопу трахну"будет не мало.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
26.01.2018, 15:25 | #34 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
согласен, оно абсолютно не стоит этих денег, MSRP 2095$ (т.е. в магазине будет 1.8-1.9к$) за непонятно что, очень сомневаюсь что кого-то это реально заинтересует, ну кроме коллекционеров всяких оружейных курьезов, тем более что обычную хорошую SBR можно купить за треть этой цены (включая 200$ стемп). Я ни винтовку, ни аппер покупать не буду точно, только если кто-то будет продавать стволы (недорого), то куплю и соберу себе аппер самостоятельно, ну и пару пачек "воланчиковых патронов" к нему, что-бы потом внукам показывать какие бредовые идеи возникали у конструкторов во времена моей молодости...
а карамультука тактического у них нет? было-бы вполне логическое продолжение тренда... |
26.01.2018, 22:38 | #35 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
|
Цитата:
Можно сказать "творческая работа" уехавших на Запад мастеров, что ждет, только уголовное преследование в России |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|