мысли вслух...

[Gladiator]

Доброго времени суток, уважаемые господа!

Я признаю, что моё участие в жизни форума несравнимо меньшее, чем у любого из Вас (а соответственно – и мнение мое не особенно ценно), но, тем не менее, позвольте мне высказаться? Может быть, именно по той причине, что «большое видится на расстоянии», я смогу обратить ваше внимание на особенности, которые постоянные участники уже перестали замечать …

[Gladiator]

Я захожу на форумы не для того, чтобы доказать свою правоту или самоутвердиться в своём эго, и уж тем более – не для получения негатива (всего этого мне с лихвой хватает в реале, да и перерос я уже возраст пубертата). Меня привлекает общение в комфортной обстановке с интересными людьми, придерживающимися если и не одинаковых со мною мнений, нет, но одинаковой культурой общения. И это именно то, что предлагал форум Дмитрия ещё всего полгода назад…

Сейчас, к сожалению, многое изменилось не в лучшую сторону. Те из участников, которых я всегда считал умными, вежливыми и обаятельными собеседниками опустились до уровня обитателей коммуналок – со всех сторон льются потоки нечистот, взаимные оскорбления, желание любой ценой оскорбить или подавить оппонента, нетерпимость к иному мнению. Всё это в совокупности начисто отбивает желание присоединиться к компании, независимо от выбора поддержки той или иной стороны…

[Gladiator]

Связана данная ситуация, разумеется, не со сменой хостинга – просто так уж совпало по времени. Настоящая причина заключается в диаметральном расслоении общества в связи с политическими событиями на Украине и, в немалой степени, с пропагандой в СМИ.И в этом контексте нет ни правых, ни виноватых, ни победителей, ни побежденных – пройдет некоторое время, и участники обоих лагерей будут чувствовать себя одинаково обманутыми и одинаково сконфуженными друг перед другом…

Что я предложил бы владельцу ресурса сделать для деэскалации напряженности? Именно предложил, а ни в коем случае не требовал, тем более в ультимативной форме?

[Gladiator]

Во-первых, было бы идеальным решением создать специальный раздел для обсуждения политических тем. Вроде как бывшие некогда на ГАНЗеИРО или ИИП. В которых ввести жесткую модерацию (не политической ориентации участников, а корректности их высказывания). Чуть позже я обосную, для чего подобная модерация необходима, в первую очередь владельцу ресурса – кстати, по этой же причине оптимально было бы сделать модератором самого Дмитрия, который сегодня ходит, сам того не осознавая, под дамокловым мечом…

[Gladiator]

Во-вторых, запретить любые политические баталии вне специального раздела. Так сделано на ГАНЗе – отнюдь не из-за личных предпочтений Романа, а в результате весьма жестких санкций, предпринятых против него группой недоброжелателей, воспользовавшихся удобным поводом. И, как ни парадоксально, Дмитрий сегодня в этом плане стал намного уязвимее, чем был до переноса хостинга…

[Gladiator]

Я сейчас попытаюсь объяснить, сначала общими словами, а потом и конкретным примером – наберитесь, пожалуйста, терпения:
Вот, смотрите: фраза, неизвестного мне участника Виталия «коммуняков на гильяку». Невозможно представить себе такой призыв на сайте ни в одной цивилизованной стране, ни в Германии, ни в США, ни в Израиле. Вовсе не потому, что там участники культурнее или больше уважают противоположное мнение, отнюдь. НО!

[Gladiator]

Дмитрий, перенеся хостинг в Европу, Вы относительно избавились от необходимости соблюдать законы России (я говорю «относительно», потому что Вы сами, Ваша семья, Ваш бизнес, Ваша недвижимость и Ваши банковские счета по прежнему остались в России – а следовательно, остались и рычаги воздействия на Вас). Но, вместе с тем, Вы добровольно взяли на себя дополнительное бремя – соблюдать европейские законы…

[Gladiator]

Что может сейчас сделать нехороший человек, желающий по разным причинам максимально осложнить Вам жизнь? Он снимет в присутствии юриста скриншоты с Вашего сайта, заверив их нотариально. С этими скриншотами он обратится (скорее всего - через юриста) в полицию на территории той страны, где расположен хостинг с обвинением Вас в поддержке призывов к убийству по политическим мотивам. В полиции это заявление примут и передадут на синтаксическую экспертизу. Далее эксперт сделает заключение, что в отличии от фразы, например, «коммунизм не пройдет» или «нет коммунизму», фраза «коммуняков на гильяку» содержит призыв к насилию. Всё остальное – дело техники: если Вы являетесь гражданином данной страны, Вас ждет суд и штраф. Если нет – Вас занесут в список людей, поддерживающих терроризм, и на этом основании запретят въезд в большинство цивилизованных стран. Сайт, кстати, при любом раскладе будет закрыт…

[Gladiator]

Если Вы думаете, что я сгущаю краски, то позволю себе еще немного занять Вашего времени, рассказав абсолютно реальную историю одного моего пациента:
Некий господин Гусейнов, наполовину еврей, наполовину азербайджанец, является владельцем московского завода по производству хлебобулочных изделий. Бизнес он начинал в лихие девяностые, кому то перешёл в своё время дорогу, кого то настроил против себя – дело обычное. Сам по себе Гусейнов не плохой в общем то человек, но есть у него один пунктик – не любит он армян. Что то они там в Нагорном Карабахе не поделили… И вот всю свою жизнь Гуссейнов при каждом случае любил повторять «всех армян перережем, тогда и заживём»

[Gladiator]

И вот один умный конкурент, у которого достало терпения, денег и мозгов, зафиксировал это высказывание на видеокамеру, получил соответствующее заключение в прокуратуре, и обвинил господина Гусейна в расизме. В Российском суде, само собой, над этим обвинением посмеялись, но – зафиксировали. А далее – дело после соответствующей доработки и обработки ушло в США, где у Гусейна живёт вся семья и все капиталы. Американцы люди простые, им всё равно кто кого и почему не любит: негров там, евреев, арабов или армян – они просто взяли и запретили Гусейну въезд на территорию Америки. ..

[Gladiator]

Вроде бы и ничего особенного, на США свет клином не сошелся, но когда Гусейнов решил приобрести израильское гражданство – ему отказали, всплыла американская зарубочка.А год спустя и шенген ему перекрыли. Конечно, не выездным Гусейнов пробыл недолго, купил за 200 000 долларов гражданство какого то южноамериканского государства и ездит по миру с ним – но осадочек то остался…

[Gladiator]

Не знаю, насколько доброжелательно воспримут моё предложение другие участники, и насколько оно заинтересует Дмитрия. Если реакция будет позитивная - у меня есть ещё несколько предложений, которые (возможно) также могут пойти на пользу сайту

Ну вот как то так...

[Зигги]

У меня только один вопрос, Максимилиан: неужели вы действительно считаете, что для того чтобы устроить человеку неприятности что в России, что за рубежом, кому-то нужен повод в виде этого форума?

Форум максимум могут заблочить российские провайдеры.
На этом все и успокоятся.
Нет форума - нет проблемы.
Про Tor в России знают сотые доли процента пользователей.

[Whale]

Сообщение от Gladiator

но осадочек то остался…

А что - нужно было пряники раздать мудаку который повторяет направо и налево что нужно убивать невинных людей по национальному признаку? С хуя ли?

[Whale]

Сообщение от Gladiator

Что может сейчас сделать нехороший человек, желающий по разным причинам максимально осложнить Вам жизнь? Он снимет в присутствии юриста скриншоты с Вашего сайта, заверив их нотариально. С этими скриншотами он обратится (скорее всего - через юриста) в полицию на территории той страны, где расположен хостинг с обвинением Вас в поддержке призывов к убийству по политическим мотивам. В полиции это заявление примут и передадут на синтаксическую экспертизу. Далее эксперт сделает заключение, что в отличии от фразы, например, «коммунизм не пройдет» или «нет коммунизму», фраза «коммуняков на гильяку» содержит призыв к насилию. Всё остальное – дело техники: если Вы являетесь гражданином данной страны, Вас ждет суд и штраф. Если нет – Вас занесут в список людей, поддерживающих терроризм, и на этом основании запретят въезд в большинство цивилизованных стран. Сайт, кстати, при любом раскладе будет закрыт…

Удивительное количество бреда в одном параграфе.

[Whale]

Сообщение от Gladiator

Не знаю, насколько доброжелательно воспримут моё предложение другие участники, и насколько оно заинтересует Дмитрия. Если реакция будет позитивная - у меня есть ещё несколько предложений, которые (возможно) также могут пойти на пользу сайту

Вы, извините, уже юрист, или ещё врач? Может не стоит давать юридические советы, а? Я же не учу вас как правильно вырезать геморрой.

[Gladiator]

Сообщение от Зигги

Максимилиан: неужели вы действительно считаете, что для того чтобы устроить человеку неприятности что в России, что за рубежом, кому-то нужен повод в виде этого форума?

Я считаю, что нужен ПОВОД. И, при определенных обстоятельствах, такой повод ищется/придумывается/подстраивается - иногда за немалые деньги. Всё зависит от мотивации и возможностей. Я был свидетелем того, как поводом к репрессиям даже в самых демократических странах становится случай, произошедший много лет назад (и на который в своё время никто не обращал внимания).

Всего лишь год назад владельцу ГАНЗы (Роману) было предъявлено обвинение в террористической деятельности на основании доноса одного из участников - и дело до сих пор не закрыто. Более того, если его всё таки признают виновным (пусть даже и условно), то, например, при устройстве на работу (или оформлении визы для выезда за границу) ему придется указывать информацию о наличии судимости. Хотя вся его вина заключается в том, что модераторы одного из разделов ГАНЗы не убрали своевременно провокационный материал...

Повод при желании всегда можно найти, но зачем облегчать работу против самого себя?

Впрочем, я привел всего лишь иллюстрацию того, к чему могут привести непродуманные реплики и лозунги, решение принимать не мне...

[Ursvamp]

Граждане, не горячитесь пожалуйста. Со стороны действительно, отношения на сайте обострились заметно. И это плохо. Постоянная агрессия. Как отклик на ситуацию, конечно, но все же это наш отклик - от нас исходит.

А подпись Виталия мне тоже не нра, хотя я отнюдь не коммунист. Агрессивная потому как. Постоянно маячит перед глазами. Есть еще "Хутин пуй" - я б тоже убрал, хотя с содержанием и согласен.

[Gladiator]

Сообщение от Whale

А что - нужно было пряники раздать мудаку который повторяет направо и налево что нужно убивать невинных людей по национальному признаку?

А я разве где то выразил такое мнение?

Сообщение от Whale

Удивительное количество бреда в одном параграфе.

И тем не менее - это абсолютно реальная история человека, которого я хорошо знаю лично. Или Вы считаете меня лжецом?

Сообщение от Whale

Может не стоит давать юридические советы, а?

Не будет ли с моей стороны наглостью попросить Вас указать, в каком именно месте и кому я дал ЮРИДИЧЕСКИЙ совет?

[Зигги]

Сообщение от Ursvamp

А подпись Виталия мне тоже не нра, хотя я отнюдь не коммунист. Агрессивная потому как. Постоянно маячит перед глазами. Есть еще "Хутин пуй" - я б тоже убрал, хотя с содержанием и согласен.

присоединюсь.

[Gladiator]

Сообщение от Ursvamp

А подпись Виталия мне тоже не нра, хотя я отнюдь не коммунист.

Я не только не коммунист (хотя бы в силу того факта, что из Советского Союза я уезжал в возрасте 17 лет), но и не имею ни малейшей мотивации поддерживать коммунизм. Не знаю, рассказывал я или нет, но семьи моего деда (поляка) была расстреляна в сталинских лагерях, а семья моей бабушки (еврейки) - уничтожена в Варшавском гетто. Так что у меня одинаковое предубеждение и против коммунизма и против фашизма...

Но при этом я не пишу лозунгов с призывами уничтожать ни тех, ни других...

[Зануда]

Будем думать.

[sgt]

Сообщение от Ursvamp

Есть еще "Хутин пуй" - я б тоже убрал

Разумеется, потому как всем известно, что Путин - хуйло.

[Зануда]

Я согласен что некоторые подписи просто режут глаз, т.е. я не против содержания, но сама форма несколько ...непривычна.

[Зануда]

А вот пример Украины - это пример как легко перессорить людей.
Особенно, если есть такая задача.

[Зигги]

Сообщение от Зануда

А вот пример Украины - это пример как легко перессорить людей.

Дима, если у страны оторвать кусок и на саму страну непрерывно катить по ЦТ и во всех блогах и газетах, а также выносить все это дерьмо в грубейшей форме и сюда на форум, то стоит ли потом удивляться ответам в таком же тоне и в такой же грубой форме?

именно этим наши патриотичные коллеги и занимаются.

буквально сегодня отвёрткин удивлённо написал - "а нас-то за что?"

то есть срать на других он считает нормальным, а ненормальным считает лишь прилетевшую ответку.

[Ursvamp]

Все равно что виселицу с казненным за злодеяния вывесить вместо подписи. И любоваться 100 раз на день.

[Gladiator]

Сообщение от Зануда

А вот пример Украины - это пример как легко перессорить людей. Особенно, если есть такая задача.

Конечно. Но ведь на этом форуме такая задача не стоит?

[Зигги]

Сообщение от Gladiator

Но ведь на этом форуме такая задача не стоит?

а участники форума не только на этом форуме обитают
семья-работа, ТВ, газеты.

[Idalgo]

Сообщение от Gladiator

Конечно. Но ведь на этом форуме такая задача не стоит?

Макс,почитай при случае каменты на Однкл. Там наверно тоже задача не стоит,но масштабы ненависти и призывов,откровенных и неприкрытых,вселенские. От Уничтожения США,Украины и всей Европы,до конкретных лиц. Причем все под своими именами,городами и весями. И ничо,часть из них свободно ездит отдыхать всё в те же заграницы,никем там не отлавливаемая и не баненая.

[Gladiator]

Сообщение от Зигги

а участники форума не только на этом форуме обитают семья-работа, ТВ, газеты.

Разумеется. Не в силах владельца ресурса изменить мнение людей, отношения в семье, пропаганду СМИ - я не настолько наивный идеалист. Но можно ограничить количество взаимных упреков одним разделом (а еще лучше - одной темой). А сегодня - посмотрите - большинство тем в разделе так или иначе посвящено политическим дебатам, где выигравшим традиционно считается наиболее громко кричащий...

[Gladiator]

Сообщение от Idalgo

Макс,почитай при случае каменты на Однкл. Там наверно тоже задача не стоит,но масштабы ненависти и призывов,откровенных и неприкрытых,вселенские. От Уничтожения США,Украины и всей Европы,до конкретных лиц. Причем все под своими именами,городами и весями. И ничо,часть из них свободно ездит отдыхать всё в те же заграницы,никем там не отлавливаемая и не баненая.

Привет! Я не состою в социальных сетях, но как раз про "одноклассников" могу рассказать как минимум три-четыре истории, участники которых очень сильно сожалеют о своих высказываниях, но - поздно


Впрочем, основатель "в контакте" Павел Дуров закончил свой бизнес тоже не слишком оптимистично, если я не ошибаюсь? Как я уже сказал, всё зависит от МОТИВАЦИИ...

[Всеволод]

Сообщение от Gladiator

Но можно ограничить количество взаимных упреков одним разделом (а еще лучше - одной темой).

ИМХО нельзя.

[Gladiator]

Сообщение от Всеволод

ИМХО нельзя.

Нельзя - значит нельзя...

[Idalgo]

Я б,максимум,закрыл политические разделы от глаз незарегиных. Да и зарегиных допускал бы до них после определенного повышения статуса. Ну или если пришел знакомый товарищ. А для незарегиных может быть очередной форум о пиве,бабах и другом садовом инструменте.
Но это если быть параноиком.

[glas_naroda]

Gladiator,

Ну вот смотрите: например, у меня в последние дни тема крымнаша всплывала несколько раз с незнакомыми людьми в бытовых ситуациях, в которых она всплывать в принципе не должна была. Чтоб я вконец охренел, не хватает только, чтоб мой стоматолог во время лечения эту шарманку завёл (впрочем, это вряд ли: там человек адекватный и заняться ему есть чем).

Идёт война, с обеих сторон изо всех СМИ потоками льётся истерика, народ массово шизеет. И плюс к этому, на всех до единого живых русскоязычных ресурсах водятся ещё платные комментаторы, для которых постить от сотни комментариев каждый день про Украину, Путина и т.п. - основная работа. Наверняка и с украинской стороны такие есть, пускай далеко не везде и гораздо меньше. При таких раскладах смягчить реторику возможно только ковровыми банами.

Однако, вашу мысль я всячески поддерживаю. Сделать единую тему про Украину в мордобойном разделе, все остальные закрыть, новые темы и сообщения тереть, призывы к насилию убрать, нарушителей банить... Но в России и на Украине на этой войне сейчас вся общественная жизнь завязана, обсуждение политики, экономики, очень многого, - приведёт рано или поздно к ней. Понятия не имею, как это обойти.

[Foxbat]

Сообщение от Gladiator

Но при этом я не пишу лозунгов с призывами уничтожать ни тех, ни других...

Что плохого в таких призывах? По-моему, так совершенно достойная позиция.

[sgt]

Шикарная ситуация: некая страна оккупировала часть соседней страны, развязала там партизанскую войну, поставляет террористам вооружение и технику, посылает туда наемников, нагнетает истерию в СМИ, а мы должны бояться высказать свое мнение?

[goust]

Да верно Максим все написал, при любых убеждениях свое суждение можно и нужно выкладывать без хамства и призывов к насилию. Сопсно я лично такой позиции всегда стараюсьпридерживаться.

А кто в кого первым начал швырять идеологическим виртуальным говном, сторона РФ или Украины или США, или Европы, установить уже невозможно. Поэтому каждая из сторон будет утверждать что это не они первые начали

ПС. Максим, данная начатая тобой тема покажет еще раз что никто никого слушать не желает, а уж осмыслить , понять и изменить что-то в своих высказываниях - ни в жизнь

[Зануда]

Ну скажем так, разумное зерно в идеи выделить весь накал страстей украино-российских отношений в особый раздел есть таки.

Во всяком случае, на время полу-войны, мысль не плоха.

[Зануда]

Ну вот давайте тогда обсудим такое развитие:

- допустим, сделаем отдельный раздел под рабочим названием "Украино-Российские отношения".

Раздел именно как место для обсуждения конфликта между Украиной и РФ.
И сносить туда такие темы.

Модераторов туда два - Краппер и Михалыч.
Поскольку по сути, это дитя их разделов?

Раздел будет доступен (виден) только зарегистрированным пользователям.

Вся остальная политика, типа цен на бензин и поездок депутатов с проституткам на Канары - остаются в Свободном.

[Foxbat]

Сообщение от Зануда

Вся остальная политика, типа цен на бензин и поездок депутатов с проституткам на Канары

А можно про цены на проституток и поездки за бензином?

[Зануда]

Сообщение от Foxbat

А можно

Можно, но чтобы цены были актуальными.

[juditt]

Сообщение от Зануда

я не против содержания,

Ну тогда, возможно, Вы готовы пострадать за правду?
Может тогда ничего и не менять.

[Зануда]

И надо подтверждение согласия Краппера и Михалыча.

[Mar]

Я, например, в "литовском" разделе не пишу именно из-за личности модератора. Ставить в новый украинский раздел его же - это как пчелы против меда

[Зануда]

Сообщение от juditt

Ну тогда, возможно, Вы готовы пострадать за правду?

В России не хочу - тут ничего не изменится, хоть оборись, поэтому бесполезно.

[Зануда]

Сообщение от Mar

Я, например, в "литовском" разделе не пишу именно из-за личности модератора.

Он к Вам неравнодушен и выписывает баны?
Вроде у нас здесь нет тех правил, что были на Зануде.

[Mar]

Сообщение от Зануда

Он к Вам неравнодушен и выписывает баны?
Вроде у нас здесь нет тех правил, что были на Зануде.

На старом форуме пытался выписать, а еще обозвал эсэсовцем.

Опять же, если разделять так по разделам, почему тогда и обсуждение США и России не отделить в два раздела ? Это выглядит немного искусственным, имхо.

Ну это моя субъективная позиция, конечно.

[juditt]

Сообщение от sgt

Шикарная ситуация: некая страна оккупировала часть соседней страны, развязала там партизанскую войну, поставляет террористам вооружение и технику, посылает туда наемников, нагнетает истерию в СМИ, а мы должны бояться высказать свое мнение?

Переживете. Пережили же развал и бомбардировки Югославии? И не пи-пи даже, помалкивали.

[Зануда]

Сообщение от Mar

посему тогда и обсуждение США и России не отделить в два раздела ?

Слава Б-гу, США и РФ еще не докатились до состояния непонятной войны.
Поэтому предлагаю ограничиться именно Украино-Российскими непростыми отношениями.

[Idalgo]

Сообщение от juditt

Ну тогда, возможно, Вы готовы пострадать за правду?

А Вы готовы?

[juditt]

Idalgo, я - нет. Лучше уж быть вне политики. Мы ж не кошки, у нас не девять жизней

Зануда, что там по шифрованию, хостер молчит?

[Зануда]

Сообщение от plim

что там по шифрованию, хостер молчит?

можно сделать.

запрошу непосредственные действия по установке необходимого.

[mikhaly4]

Думаю, можно сделать, особенно если активная война действительно начнётся.
Нужен критерий отнесения тем к разделу - можно прямо после первого же упоминания в теме российско-украинского конфликта или соответствующих действующих лиц.

Насчёт модерирования тож согласен.

[Idalgo]

Сообщение от juditt

я - нет. Лучше уж быть вне политики. Мы ж не кошки, у нас не девять жизней

Именно поэтому российским участникам было бы неплохо перестраховаться.

[mikhaly4]

у нас не девять жизней

Поэтому "прожить её надо так..." ну и далее по тексту.
Нет?

[Alexkevin]

Сообщение от Зигги

то есть срать на других он считает нормальным, а ненормальным считает лишь прилетевшую ответку.

Так это его "сранье" ответка.

[johnlc]

Сообщение от Gladiator

Во-первых, было бы идеальным решением создать специальный раздел для обсуждения политических тем. Вроде как бывшие некогда на ГАНЗеИРО или ИИП. В которых ввести жесткую модерацию (не политической ориентации участников, а корректности их высказывания).

отличный вариант, кстати.

[Зигги]

Сообщение от Alexkevin

Так это его "сранье" ответка.

конечно
а то сраньё было ответкой на его сраньё
и так далее.

[glas_naroda]

Сообщение от mikhaly4

Думаю, можно сделать, особенно если активная война действительно начнётся.

Она уже не один месяц полным ходом идёт - с вводом войск и захватом территорий.

[Зигги]

Сообщение от juditt

Лучше уж быть вне политики

так последуйте же бл.... своему собственному совету и не лезте в неё.

[juditt]

Зигги, Надо же! А как же ваши принципы - не указывать, что кому делать? И сами вы бл.

[Зануда]

Вот.
Мы можем посраться на пустом месте.

[Зигги]

Сообщение от juditt

И сами вы бл.

а говорите материться научились

девушка это слово (так как я его употребил) используется для связки слов!
а вот в той форме в которой его употребили вы - это уже оскорбление.

но я не в обиде - вы ведь осваиваете родной язык

Сообщение от juditt

не указывать, что кому делать

а это не я вам указываю, а вы сами себе
не заметили?

если вы говорите, что не надо лезть в политику, то и не лезьте в неё сами.
а если сами лезете, то нехер других останавливать

вот примерно так

[Зигги]

Сообщение от Зануда

Мы можем посраться на пустом месте.

можем
без проблем.

[Whale]

Да вы офигели, станишники.

Форум за рубежом, то если кто из РФ запросит данные по участникам то будет послан нахер. Ну и всё. Явных платных путинских троллей банить, остальнэ пусть пишут что угодно. Личнэ угрозы должны пресекаться на корню, так же как призывы к насилию. Ну и все дела. Чего городить закрытэ разделы-то? Это создаёт чуство ложной защищённости.

[Зигги]

Сообщение от Whale

Да вы офигели, станишники.

Сообщение от Whale

Чего городить закрытэ разделы-то?

именно так

[goust]

Сообщение от Whale

Явных платных путинских троллей банить, остальнэ пусть пишут что угодно.

Вы знаете, а троли бывают не только путинские. Ни в коей мере не защищая ни тех ни других спрашиваю, с ними как быть?

[Зануда]

Кстати, напомню, хоть этот форум и вышел из форума "Зануды", но повторюсь:

Этот форум принадлежит американскому юридическому лицу - это явно видно в информации о домене.
Зарегистрирован в США.
Фирма, предоставляющая хостинг - испанская.
Физически сервер находится в Германии.

Я тут только выполняю некие технические функции.

[sgt]

Сообщение от Зануда

Фирма, предоставляющая хостинг - испанская.

У испанцев даже Холокост отрицать можно, так что пусть пишут.

[Gladiator]

Добрый вечер, господа и дамы!

Я рад тому, что хотя бы часть посетителей форума тоже устала от междоусобных войн - это таки даёт надежду на временное перемирие - примерно как в том фильме про Мауги

Сообщение от Whale

Форум за рубежом, то если кто из РФ запросит данные по участникам то будет послан нахер.

Женя, я очень не хочу тебя разочаровывать, но ты ещё больший идеалист, чем я!

Ты действительно веришь в сохранение тайны личности? Тогда для тебя история от первого лица - меня самого:

Года три назад моя жена совершила свою первую, последнюю и весьма неудачную попытку покупки в интернете - через ебай/наебай она заказала у одного продавана из Англии довольно редкую и очень нужную ей вещицу. Ну, чтобы не ходить вокруг да около - её развели по полной программе: деньги (и немалые) ушли в неизвестном направлении, а на нашу почту пришла какая то фигня, завернутая в использованную женскую гигиеническую прокладку, с надписью на арабском языке (которую можно перевести как весьма нелестную для израильтян). И такое бывает...

В принципе, мне было жалко и потерянных денег тоже. Но главное - мне было неприятно, что мою жену так некрасиво облапошили. Официальный запрос на е-бай, естественно, результатов никаких не дал.

Тогда я нанял частного детектива. Не знаю, какими методами он пользовался, но через три недели у меня были ВСЕ паспортные данные продавца, его адрес, номер его машины и мобильного телефона, имя его жены и его детей и даже адрес школы, в которой они учатся!

Я обратился к продавцу с весьма вежливым посланием, в котором исключительно корректно перечислил все полученные сведения и очень вежливо попросил его вернуть деньги... и моя просьба была полностью удовлетворена в течении нескольких часов. Более того, перед моей женой даже извинились!

Вот так вот. А Вы говорите - "будет послан нахер", ага

[sgt]

Сообщение от Gladiator

А Вы говорите - "будет послан нахер", ага

Сообщение от Gladiator

Официальный запрос на е-бай, естественно, результатов никаких не дал.

Ну так послали же, нет?