|
23.09.2017, 17:26 | #1 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Бердяев об антисемитизме
Наткнулась на фрагмент статьи Н.А. Бердяева "Христианство и антисемитизм". Признаюсь, статья поразила. Строго говоря, разместила эту статью на Facebook моя подруга Берта (живет в поселении Офра). Поискала в Интернете и нашла всю статью целиком:
http://1260.org/Mary/Text/Text_Berdy...emitism_ru.htm Опубликована статья была в 1938 г. Вторая мировая война началась лишь через год. Холокоста еще не было, но антисемитизм в Европе уже "зашкаливал". Когда прочла статью полностью, поняла, что не со всем согласна с Бердяевым. Но это с позиций сегодняшнего дня. Он, например, не принимал идею создания государства для евреев. Считал, что судьба еврейского народа быть рассеянным по миру. Но шел лишь 1938 год... Решила здесь опубликовать только тот фрагмент, который нашла Берта. |
23.09.2017, 17:27 | #2 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Н.А. Бердяев
Христианство и антисемитизм (Религиозная судьба еврейства) Журнал "Путь" №56, 1938 На мир хлынула волна антисемитизма, которая грозит захлестнуть все новые и новые страны. Но еврейский вопрос не есть просто вопрос политический, экономический, правовой или культурный. Это религиозный вопрос, затрагивающий судьбы человечества. Это ось, вокруг которой вращается история. Непостижимо самое сохранение этого народа и необъяснимо рационально. С точки зрения обыкновенных исторических объяснений, еврейский народ должен был перестать существовать. Ни один народ мира не выдержал бы подобной исторической судьбы. Еврейский народ есть народ истории по преимуществу, он внес в историю человеческого сознания самую категорию исторического. И история была беспощадна к этому народу. Это была история гонений и отрицания элементарных человеческих прав. И после долгой истории, требовавшей страстного напряжения сил для самосохранения, народ этот сохранил свое единственное лицо и по всему еврейскому рассеянию среди других народов лицо это все узнают и часто ненавидят и проклинают. Ни один народ в мире не пережил бы столь долгого рассеяния и, наверное, потерял бы свое лицо и растворился бы среди других народов. Но по неисповедимым путям Божьим народ этот должен сохраниться до конца времен. Есть еврейское самомнение, которое раздражает. Но оно психологически объяснимо: этот народ был унижен другими народами и он себя компенсирует сознанием избранности и своей высокой миссии. Еврейский народ есть народ полярно противоположных свойств, в нем соединяются черты высокие с чертами низкими, жажда социальной справедливости со склонностью к наживе. О каждом народе нужно судить по его вершинам, а не по низинам. И о еврейском народе, народе религиозного призвания, нужно судить по пророкам и апостолам, а не по еврейским ростовщикам. Каждый волен иметь свои национальные симпатии и антипатии. Но ненависть к целому народу есть грех, есть человекоубийство, и ненавидящий должен нести ответственность. Мы живем в эпоху звериного национализма, культа грубой силы, настоящего возврата к язычеству. Необычайно парадоксальна еврейская судьба: страстное искание земного царства и отсутствие своего государства, которое имеют самые незначительные народы, мессианское сознание избранности народа и презрение и гонение со стороны других народов, отвержение креста как соблазна, и распятие этого народа на протяжении всей его истории. Может быть, более всего поразительно, что отвергнувший крест его несет; те же, которые приняли крест, так часто распинали других. Есть несколько типов антисемитизма, которые могут, конечно, соединяться и поддерживать друг друга. Я не буду останавливаться на том эмоционально-обывательском антисемитизме, который играет немалую роль в антисемитских движениях, но не представляет принципиального интереса. С ним связаны насмешки над евреями, изображение комического типа еврея, брезгливое отношение к евреям, в отношении которых не хотят допустить человеческого равенства. С этим обыкновенно не связывается никакой идеологии. Настоящая идеология антисемитизма есть идеология антисемитизма расового, и это самая распространенная форма вражды к еврейству. Расизм бесчеловечен, отрицает достоинство человека, отрицает ценность человеческой личности и допускает обращение с ней, как с врагом, подлежащим истреблению. Расизм есть самая грубая форма материализма, гораздо более грубая, чем материализм экономический. Расизм есть крайняя форма детерминизма и отрицания свободы духа. История знает лишь национальности, которые представляют собой результат сложного смешения крови. Единственный серьезный расизм, существовавший в истории, есть расизм еврейский. Когда люди чувствуют себя несчастными и связывают свои личные несчастья с несчастьями историческими, то они ищут виновника, на которого можно было бы все несчастья свалить. Это не делает чести человеческой природе, но человек чувствует успокоение и испытывает удовлетворение, когда виновник найден и его можно ненавидеть и ему мстить. Нет ничего легче, как убедить людей что во всем виноваты евреи. Есть что-то унизительное в том, что в страхе и ненависти к евреям их считают очень сильными, себя же очень слабыми, неспособными выдержать свободной борьбы с евреями. В основе антисемитизма лежит бездарность. Когда изъявляют претензию на то, что Эйнштейн, открывший закон относительности, еврей, что еврей Фрейд, еврей Бергсон, то это есть претензии бездарности. В этом есть что-то жалкое. Есть только один способ борьбы против того, что евреи играют большую роль в науке и философии: делайте сами великие открытия, будьте великими учеными и философами. Бороться с преобладанием евреев в культуре можно только собственным творчеством культуры. Это область свободы. Свобода есть испытание силы. И унизительно думать, что свобода всегда оказывается благоприятной для евреев и неблагоприятной для неевреев. Оказывается, что евреи сделали все научные открытия, были замечательными философами, создали капиталистическую промышленность, создали мировое социалистическое движение, борющееся за справедливость и за улучшение положения трудящихся, в их руках находится все общественное мнение, мировая пресса и пр. Остановлюсь на создании евреями капитализма и социализма. Прежде всего, если это есть обвинение, то оно не может исходить от одного лица. Для сторонников капитализма создание евреями капитализма есть заслуга евреев, как для сторонников социализма создание евреями социализма есть их заслуга. Бесспорно, евреи играли немалую роль в этом процессе, бесспорно, в их руках сосредоточивались большие капиталы. Этому способствовали выработанные историей свойства евреев. В средние века евреи занимались ростовщичеством, единственным занятием, которое им было предоставлено. Еврейский народ создал тип ростовщика и банкира, но он же создал тип идеалиста, беззаветно преданного идее, бедняка, живущего исключительно высшими интересами. Поразительно, что К. Маркс, еврей и социалист, был в известном смысле антисемит. В своей статье по еврейскому вопросу, которая многих смущает, он признал евреев носителями мировой капиталистической эксплуатации. Революционный антисемитизм Маркса, между прочим, опровергает легенду о мировом еврейском заговоре. Маркс и Ротшильд, оба евреи, непримиримые враги, и в одном заговоре участвовать не могут. Это заслуга евреев, что они принимали участие в борьбе за более справедливый социальный строй. Но обвинения против евреев, в конце концов, упираются в одно главное: евреи стремятся к мировому могуществу, к мировому царству. Перехожу к типу антисемитизма религиозного, самому серьезному, единственному заслуживающему рассмотрения. Евреи с большим трудом могли принять боговочеловечение, это было легче для язычников. Христиане основали свою религию на том, что в истории явился человек, который назвал себя Богом, сыном Божьим. Для юдаистического сознания это было кощунством. Человек не может быть Богом, человек может быть пророком Божьим, Мессией, но не Богом. У язычников было много бого-человеков или человеко-богов Никакой трудности не было для языческого сознания принять боговочеловечение, это соответствовало художественной образности языческого созерцания мира. А для евреев это был ужас. Никто не мог увидеть лица Бога и остаться в живых. А тут вдруг говорят, что Бог имеет человеческое лицо. Распятый Бог есть величайший соблазн для евреев. Бог может быть только великим и могущественным. И вот на протяжении всей христианской истории раздается обвинение, что евреи распяли Христа. После этого на еврейском народе лежит проклятие. Но ведь евреи же первые и признали Христа. Апостолы были евреи, еврейской была первая христианская община. Почему же за это не восхваляют евреев? Еврейский народ кричал: "Распни, распни Его". Евреи же не приняли сверхъестественной истины христианства, но были носителями истины о земле, правды в социальной жизни людей. И действительно, идея социальной справедливости была внесена в человеческое сознание еврейством, В Индии был создан режим каст, санкционированный религиозным сознанием. В Греции величайшие философы не подымались до осуждения рабства. Древнееврейские пророки были первыми, требовавшими правды, справедливости в социальных отношениях людей, они защищали бедных и угнетенных. Библия повествует о том, что происходил периодический раздел богатств, чтобы богатства не сосредоточивались в одних руках и не было резкого различия между богатыми и бедными. Евреи же принимали активное участие в мировом социалистическом .движении, направленном против власти капитала. Еврейство стоит под двойным знаком - денег и социальной справедливости. Разрешим ли еврейский вопрос в пределах истории? Это вопрос трагический. Он неразрешим просто путем ассимиляции. Но мы живем совсем не в гуманном веке, и события нашего времени дают мало надежды на разрешение еврейского вопроса путем слияния и растворения евреев в других народах. Да и это означало бы исчезновение еврейства. Не много надежды также на разрешение еврейского вопроса путем образования самостоятельного еврейского государства, т. е. путем сионизма. И на собственной древней земле евреи испытывают преследования. Да и такое решение представляется противоположным мессианскому сознанию еврейского народа. Еврейский народ остается народом-странником. Можно было бы сказать, что судьба еврейского народа разрешима лишь в перспективе конца времен. В мире всегда были и есть две рaсы, и это деление рас важнее всех остальных делений. Есть распинающие и распинаемые, угнетающие и угнетенные, ненавидящие и ненавидимые, причиняющие страдание и страдающие, гонители и гонимые. Я вспоминаю, что в годы моего пребывания в Советской России, в разгар коммунистической революции еврей -хозяин дома, в котором я жил, при встрече со мной часто говорил: "Какая несправедливость, вы не будете отвечать за то, что Ленин русский, я же буду отвечать за то, что Троцкий еврей". |
23.09.2017, 17:31 | #3 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
Ленин русский, а мама Бланк?
Хотя да, там мама мамы немка. Но назвать Ленина русским? как-то язык не повернется Но сейчас все-таки не 38 год, с этими делами все спокойнее никто не гонит , не преследует, даже более того - отдают должное. К чему это бередить Последний раз редактировалось juditt; 23.09.2017 в 17:37. |
23.09.2017, 17:45 | #4 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
У нас основной компромат на человека - это "нарыть" в архивах, что он на 1/64 или даже 1/128 еврей. О! |
|
23.09.2017, 17:40 | #6 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
Цитата:
С какой стати нам вечно навязывают ответственность? Пусть отвечают убийцы. Вот убили царя, и мы все виноваты? С какой стати? Этот дурак фактически самоубился, просрал страну и вверг её в ужасы революции. А кто виноват? |
|
23.09.2017, 17:49 | #11 |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Во времена Ленина национальность определялась по вероисповеданию. Он был православный, родился у православных родителей, жил в русской культуре. Каким образом он не русский?
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
23.09.2017, 17:52 | #12 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Когда-то давно читала: Встретились два дирижера - американский и советский. Советский говорит: "Вот нас обвиняют, что мы антисемиты. А у меня в оркестре 6 евреев! Вот у вас, например, сколько?" "А я не считал". |
|
23.09.2017, 20:50 | #14 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Бердяеву было хорошо "с высокой горки"
Если б он пережил лично и как еврей кишиневский погром, набеги Григорьева, да хоть и Первой Конной где детей головой об угол, мужчин кастрировали, а женщин насиловали поголовно или изгнание из Испании, или крестоносцев еще в Европе - можно было бы его послушать А так...........
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
24.09.2017, 08:29 | #15 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Я уже писала, что кое с какими моментами из полного текста статьи я не согласна (некоторая идеализация учения Маркса, отношение к созданию государства евреев). Но это несогласие - с позиций сегодняшнего дня, а он писал в 1938 г., когда о сталинизме многие правды не знали, а уж о создании Израиля вообще несерьезно было думать. Но в целом статья понравилась. Последний раз редактировалось Нора; 24.09.2017 в 08:33. |
|
23.09.2017, 20:53 | #16 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Вот байка от Зиновия Гердта
Типа евреи всех стран - соединяйтесь: "Это был пятьдесят седьмой год. Москва, фестиваль молодежи и студентов. Толпы иностранцев! Впервые! И приехали пять французских композиторов, сочинители всех песен Ив Монтана: Франсис Лемарк, Марк Эрраль, еще какие-то... Знаменитейшие фамилии! И к ним был приставлен Никита Богословский - во-первых как вице- или президент общества СССР-Франция, а во-вторых, у него прекрасный французский. Ну вот. А я тогда играл в Эрмитаже «Необыкновенный концерт», а по соседству выступал Утесов. И так как только от меня, «конферансье», зависело, два часа будет идти наш «концерт» или час двадцать, то я быстренько его отыгрывал, чтобы успеть на второе действие к Леониду Осиповичу. Я его обожал. И вот я выбегаю, смотрю: стоит эта группа - пятеро французов, Никита и Марк Бернес. Он к ним очень тянулся... И идет такая жизнь: Никита что-то острит, французы хохочут. Я ни слова не понимаю, Бернес тоже. И он все время дергает Богословского за рукав: Никита, что ты сказал? Тот морщится: погоди, Маркуша, ну что ты, ей-богу! Через минуту опять хохочут. Бернес снова: Никита, что он сказал? На третий раз Богословский не выдержал: «Марк, где тебя воспитывали? Мы же разговариваем! Невежливо это, неинтеллигентно...» Потом он ушел добывать контрамарку - французам и себе, и мы остались семеро совсем без языка. Что говорит нормальный человек в такой ситуации? Марк сказал: «Азохн вэй...» Печально так, на выдохе. Тут Фрэнсис Лемарк говорит ему - на идиш: «Ты еврей?» Бернес на идиш же отвечает: «Конечно». «Я тоже еврей», - говорит Лемарк. И повернувшись к коллегам, добавляет: «И он еврей, и он еврей, и он...» Все пятеро оказались чистыми французами! И все знают идиш! Марк замечательно знал идиш, я тоже что-то... И мы начали жить своей жизнью, и плевать нам на этот концерт Утесова! Тут по закону жанра приходит - кто? - правильно, Богословский! Мы хохочем, совершенно не замечаем прихода Никиты... Он послушал-послушал, как мы смеемся, и говорит: «Маркуша, что ты сказал?» А Бернес отвечает:«Подожди, Никита! Где тебя воспитывали, ей-богу? Мы же разговариваем!»"
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
24.09.2017, 08:57 | #18 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
А в чём? В иудаизме ведь на самом деле абсолютно иная концепция Б-га, чем в христианстве. Объяснение Бердяева, что от язычества с его "многобожием" перейти к христианству проще, чем от монотеистического иудаизма, мне кажется очень логичным. И само представление о Б-ге - страдальце, Б-ге, принявшем человеческий облик, допустившем, чтобы его пытали, распяли, абсолютно несовместимо с иудаизмом. Я, конечно, плохо знаю иудаизм, но представление о Б-ге, Высшем Разуме, как абсолютно недоступном для человека, мне куда ближе, чем представление о Б-ге - искупителе грехов человечества. Греховность людей от этого ничуть не уменьшилась и даже скорее увеличилась. Много преступлений было совершено во имя Христа.
Последний раз редактировалось Нора; 24.09.2017 в 09:25. |
24.09.2017, 10:16 | #20 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
То, что чужаки, - да, согласна. Но мусульмане, буддисты тоже чужаки. Тут всё же комплексно: зависть к преуспевающим, религиозная подоплека (особенно у христиан), долгое время отсутствие защиты государства (которого 2000 лет не было!), совершенно мистическая особенность евреев к сохранению нации в условиях рассредоточения по всему миру, мистическая необъяснимая успешность в науках и искусстве. |
|
24.09.2017, 09:15 | #21 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Ну, он же пишет и том , что первые христиане - евреи.
Наливаться ненавистью никакие вменяемые религии не учат. За заблуждение отдельных течений и персонажей будет спрошено. Хотя люди злы "от юности своей" и все равно на кого-то зубы точат)) |
24.09.2017, 09:24 | #22 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Папа Римский Бенедикт XVI снял с еврейского народа историческое обвинение в распятии Иисуса Христа, предложив новое понимание известных строк 27-й главы Евангелия от Матфея. По словам понтифика, пролитая кровь Христа "имеет искупляющее свойство" и не может "служить в качестве проклятия". http://www.newsru.com/religy/03mar2011/pope.html При этом нечто аналогичное православные иерархи не сделали. До сих пор православие фактически подталкивает свою паству к антисемитизму. |
|
24.09.2017, 09:34 | #23 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
24.09.2017, 09:39 | #24 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
|
24.09.2017, 09:46 | #25 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Знаю, что все что я читал о православном богословии - хорошо и интересно. А вот эта политическая увлеченность - это отсебятина. Системная, правда) Может, это и пройдет когда-то. |
|
24.09.2017, 10:37 | #27 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Я как-то наткнулась на чью-то статью: "Кто такие евреи?" К сожалению, ссылку не сохранила.
Но суть: 1) нация? НАЦИЯ (от лат. natio — племя, народ), историч. общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера. 2000 лет не было общности территории, существовало несколько еврейских языков. 2) общность религии? Не всегда. К тому же нет единого религиозного центра. Мистика присутствует уже в самом понятии "еврей". Последний раз редактировалось Нора; 24.09.2017 в 10:39. |
24.09.2017, 11:30 | #28 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,390
|
Цитата:
|
|
24.09.2017, 12:34 | #29 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
В СССР проживало много евреев. Конечно, меньше, чем в царской России, в которой была самая большая еврейская диаспора в мире. Но всё же до войны по переписи 1939 года - чуть больше 3 миллионов, после войны по переписи 1959 года - чуть больше 2,2 миллиона. Так вот, думаю, не ошибусь, если предположу, что большинство послевоенных евреев были неверующими. Это касалось не только евреев. Специфика строя! Потом, когда многие евреи решили поехать в Израиль, ситуация, конечно, стала меняться. Да и идиш в послевоенном СССР знало в основном лишь старшее поколение. Поэтому и говорить по-русски стали без акцента. Но когда они отошли от религии предков, они перестали быть евреями? Окружающие думали иначе. Именно поэтому и был в 70-80-90-е годы такой мощный исход евреев из страны. Правда, не все поехали в Израиль. Возможно, по религиозным соображениям. Сейчас в России осталось очень мало евреев. По переписи 2002 года - чуть больше 200 тысяч. Анекдот в тему: Вы евреев берете на работу? Беру. А где берете? Недавно посмотрела очень хороший (на мой вкус) фильм "Холодное танго" (режиссер Павел Чухрай). Герой фильма еврей. Так вот, играл его татарин. Играл хорошо. Но всё же такой вот факт: подходящего еврея не нашли! Его маленькую дочку играла армянская девочка. Последний раз редактировалось Нора; 24.09.2017 в 12:47. |
|
26.09.2017, 13:57 | #30 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Но Холокост в каком-то смысле уравнял всех евреев - и исповедующих иудаизм, и христиан, и атеистов, и последователей других религий. Уничтожали ведь всех евреев без разбора... И все погибшие в то время внесли своей гибелью вклад в воссоздание страны для евреев. Ведь только из-за Холокоста приняли решение об образовании Израиля. Еще в 1938 году (то есть за 10 лет до этого), когда Бердяев писал свою статью, никто (кроме последователей сионизма) серьезно об этом не думал. |
|
24.09.2017, 12:53 | #31 | |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Цитата:
А слово "еврей", да, эмоционально заряжено, оно вызывает всплеск самых разных эмоций у самых разных людей.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
|
24.09.2017, 12:58 | #32 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
|
24.09.2017, 13:10 | #33 | ||||
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Есть более грамотные люди, чем я , во всяком случае, в этом вопросе. Например, мнение Адина Штейнзальца мне ближе и понятней бердяевского. В лёгкой форме оно изложено в интервью. Для тех, кому лень читать, полностью, приведу пару цитат.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Полностью здесь: http://www.judaicaru.org/steinsalz/interview_76.html
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
||||
24.09.2017, 14:00 | #34 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,923
|
Цитата:
Сейчас посмотрела в наш wiki, там несколько определений нации. Я нашла тот, который лично меня устраивает: "A nation is a soul, a spiritual principle. Two things, which in truth are but one, constitute this soul or spiritual principle. One lies in the past, one in the present. One is the possession in common of a rich legacy of memories; the other is present-day consent, the desire to live together, the will to perpetuate the value of the heritage that one has received in an undivided form", emphasizing the democratic and historical aspects of what constitutes a nation, although, "Forgetting, I would even go so far as to say historical error, is a crucial factor in the creation of a nation". "A nation is therefore a large-scale solidarity", which he said is reaffirmed in a "daily plebiscite".[4] Ernest Renan. |
|
24.09.2017, 15:18 | #35 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
|
|
24.09.2017, 15:36 | #36 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,923
|
Цитата:
|
|
24.09.2017, 13:19 | #37 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Практически все народы, потерявшие свою территорию, довольно скоро ассимилировались, переставали существовать. Исключения составляют лишь те народы, у которых отличие на расовом уровне (типа индейцев). И то они не разбросаны по всему миру, живут в подавляющем большинстве в Америке. Негры, оказавшись оторванными от Африки, за столетия (не две тысячи лет!) полностью потеряли национальные особенности. |
|
24.09.2017, 13:27 | #38 | |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Цитата:
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
|
24.09.2017, 13:44 | #39 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
|
|
24.09.2017, 12:23 | #40 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
|
Антисемитизм это фобия и как всякая (любая другая ) фобия словами ( логикой ) не лечится и от объекта не зависит . Фобия это ошибочная психологическая реакция ( реакция нервной системы ) организма на раздражающий фактор , так же как аллергия это ошибка в биохимических процессах организма человека . Аллергии на яды не бывает это всегда реакция на безобидные вещества .
В ситуации с антисемитизмом важно не попадать под действие обратной реакции . Если вас ненавидят психопаты и мошенники то это не значит , что вы наверняка психически здоровы и морально чистоплотны . Может они ненавидят вас не как мешающих их замыслам а как конкурентов ? Вот и докажите , что это не так или как минимум не превышает средней статистики по социуму . "Мессианство" и "мученичество" этому изрядно мешают . Никакого особенного феномена "еврейства" нет . Религиозные психопаты верят в демонов , называют их любыми именами и регулярно видят их в соседях . В христианстве в начале это были язычники потом евреи затем реформисты сегодня мусульмане .В политике сначала ненавидели ученых , потом социалистов , потом либералов затем анархистов . Принцип одинаков , реакция глупцов на неизбежное изменение жизни . Не играйте по их правилам , выиграть не получится .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате . |
24.09.2017, 12:55 | #41 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
|
|
24.09.2017, 12:34 | #42 |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Вообще-то учат. Вернее, учили. Ныне мирные религии проходили этот этап. Но переросли как детскую болезнь. Кроме ислама, он и сегодня там где было христианство эпохи крестовых походов и инквизиции.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
24.09.2017, 13:36 | #43 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Это раздражает обывателя. Считают, что евреи как-то всего добиваются за счет остальных народов. Даже успешное существование Израиля вопреки логике (крошечная страна в окружении куда более многочисленного и фанатичного врага) тоже раздражает. Последний раз редактировалось Нора; 24.09.2017 в 13:45. |
|
24.09.2017, 13:44 | #44 | |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Цитата:
Сколько раз я слышал от друзей высказывания вроде: "Ну почему меня не любят, почему подчеркивают, что я не такой? Я ведь точно такой же как все, выгляжу как они, говорю на том же языке, работаю так же. Говорят, что я хороший парень, хоть и еврей". Не понимали. А Штейнзальц доступно объясняет.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
|
24.09.2017, 14:00 | #45 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
|
|
24.09.2017, 17:33 | #46 | |
F
Регистрация: 29.12.2014
Сообщений: 3,594
|
Цитата:
Всю свою историю евреи пытаются доказать , что они "не как все", и люто обижаются если с ними наконец то соглашаются. Но ещё больше евреи обидятся если заявить , что они "как все" Нахрена тогда 2000 лет упирались. Вы бы уж определились чего вам хочется. |
|
24.09.2017, 17:48 | #48 |
F
Регистрация: 29.12.2014
Сообщений: 3,594
|
каким образом я могу нарушить ваш покой?
Тут пацанёнок мой жидко обосрался. Задали ему 10 национальностей написать,китайцев он написал, немцев, армян, ещё кого то, и пришёл за подсказкой. Евреи говорю. А это кто такие? Такой вот бытовой антисиметизм. А ему уже 12, а он и слова такого не знает. |
24.09.2017, 17:43 | #49 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,923
|
Это вы всю дорогу пытаетесь что-то евреям доказать. А нам ничего доказывать не нужно.
|
24.09.2017, 17:56 | #51 | ||
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
||
24.09.2017, 13:54 | #52 |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Они существовали, но именно на территории. И в рассеянии тоже частично. Но когда римляне разрушили Второй Храм и изгнали уцелевших евреев из страны, нашлись мудрецы, понимавшие, что раньше или позже евреи растворятся в изгнании среди других народов. Они основали религиозный центр в г. Явне и там разработали до мельчайших деталей образ жизни, язык, особеннности культа евреев в условиях рассеяния. И это сработало.Другой вопрос - какой ценой.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
24.09.2017, 14:09 | #53 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
|
|
24.09.2017, 16:52 | #54 | |
F
|
Цитата:
Но молились исключительно на иврите. И обязательно изучали его в еврейских школах. Во всех общинах, во всем мире. Именно по этому он и стал государственным языком Израиля. Любой еврей окончивший "хэдэр" хоть немного его знал. А Вы думаете, что национальные особенности у еврея- репатрианта первого поколения из России и из Марокко совпадают?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
24.09.2017, 16:58 | #55 |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Через поколение-два совпадут.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
24.09.2017, 18:29 | #59 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,923
|
|
24.09.2017, 18:26 | #60 |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Это трудно. Я кого только не любил - еврейки самые трудные.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
24.09.2017, 19:21 | #62 |
F
|
я не зря написал первого поколения. то есть которые много поколений жили в определенной среде.
У нас есть такая шутка, что Израиль это страна, где живут евреи разных национальностей...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
24.09.2017, 19:29 | #63 |
F
|
Сколько евреев в ваших краях осталось? В этом и ответ, по поводу бытового антисемитизма
просто религию менять отказывались. 2000 лет если еврею в СССР говорили что он как все, но при этом не давали поступать в аспирантуру, например, то таки да, сильно обижались
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
25.09.2017, 09:34 | #64 | ||
F
Регистрация: 29.12.2014
Сообщений: 3,594
|
Цитата:
Это наш ответ по поводу антисиметизма. Цитата:
А вообще в мои годы, декан нашего факультета был еврей, сын его Лёшка хоть и был иркутянин, постоянно тусовался в общаге, и как то поступил в аспирантуру. А хотите Гриша я вам дам ссылки на аккаунты всех евреев с моего этажа, почти все они остались в Иркутске, есть уехавшие в Израиль, и вы с ними пообщаетесь. Можете на меня ссылаться, и пораспрашиваете их об антисемитезме. Да только зря потеряете время, потому что даже понятия такого не было, все перееблись и переженились по любви, евреи на русских, русские на еврейках. Детки растут, дай Бог им здоровья. |
||
26.09.2017, 12:17 | #65 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B2%D0%B8%D1%87 Не нашла! К тому же после 1962 года, когда Ландау попал в автомобильную аварию, он до самой смерти фактически не работал. В стране всплески антисемитизма были в конце 40-х - начале 50-х (еще при Сталине) и с конца 60-х. Богатая у Вас фантазия! |
|
26.09.2017, 12:09 | #66 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
|
26.09.2017, 12:22 | #67 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
|
26.09.2017, 12:39 | #68 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
|
|
26.09.2017, 13:07 | #69 |
F
Регистрация: 29.12.2014
Сообщений: 3,594
|
СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б) тов. СУСЛОВУ М.А. О ПОДБОРЕ И РАССТАНОВКЕ КАДРОВ В АКАДЕМИИ НАУК СССР2
<...> В ряде институтов Академии наук имеет место тенденциозный подбор кадров по национальному признаку, что ведет к образованию среди научных сотрудников замкнутых националистических групп, связанных круговой порукой. Например, в Институте физических проблем среди заведующих лабораториями русских только 20% и 1 член ВКП(б). В отделе теоретической физики, руководимом акад. Ландау, все руководящие научные сотрудники евреи, беспартийные. Акад. Ландау подбирает своих сотрудников и аспирантов не по деловым, а по национальным признакам. Аспиранты не еврейской национальности, как правило, уходят от него, «как неуспевающие». В руководимом Ландау семинаре по теоретической физике нет русских. Среди руководящих научных сотрудников лаборатории технических применений половина евреев, нет ни одного коммуниста. <...> Расчетная группа, возглавляемая доктором физико-математических наук Мейманом Н.С., наполовину укомплектована лицами еврейской национальности. В составе работников группы только один член ВКП(б). Бывший директор института акад. Фрумкин и его заместитель Дубовицкий создали круговую поруку и семейственность; аспирантов и докторантов подбирают исключительно по национальному признаку. За период с 1943 по 1949 год под руководством Фрумкина, Рогинского и Ребиндера подготовили докторские и кандидатские диссертации 42 человека, из них евреев — 37 чел. |
26.09.2017, 13:24 | #70 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Нора; 26.09.2017 в 13:30. |
|
26.09.2017, 13:19 | #71 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
А допустить что они были талантливы, вы не можете?
Между прочим щит страны создали Вот это и качается антисемитизмом Кстати, в американском ядерном проекте не евреем был только генерал Гроувс Рудольф Пайерлс, Отто Фриш, Эдвард Теллер, Энрико Ферми, Нильс Бор, Клаус Фукс, Лео Силард, Джон фон Нейман, Ричард Фейнман, Джозеф Ротблат, Исидор Раби, Станислав Улам, Роберт Уилсон, Виктор Вайскопф, Герберт Йорк, Кеннет Бэйнбридж, Сэмюэл Аллисон, Эдвин Макмиллан, Роберт Оппенгеймер, Джон Лоуренс, Георгий Кистяковский, Ганс Бизе, Эрнест Лоуренс, Р. Робертс, Ф. Молер, Александр Сакс, Ханс Бете, Швебер, Буш, Эккерс, Халбан[en], Симон, Э. Вагнер, Филипп Хауге Абельсон, Джон Кокрофт, Эрнест Уолтон, Роберт Сербер, Джон Кемени, Альберт Бартлетт, Ник Метрополис, Джеймс Франк, Миртл Бачелдер. Интересно, там тоже доносы в ЦК писали?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
26.09.2017, 13:26 | #72 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
|
26.09.2017, 13:36 | #74 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
По рассказам мамы знаю, что государственного антисемитизма в 30-е годы фактически не было. Поэтому в то время евреи действительно получили равные возможности. Но во время войны, а особенно после окончания войны, антисемитизм "расцвел". Исключение делали (и то не всегда!) для евреев, работающих на "оборону".
|
26.09.2017, 13:39 | #75 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Все эти Боры, ферми, сцилларды, Эйнштейны, опенгеймеры, уламы, раби, вайскопфы, и прочие франки Даже воровали их секреты для ссср - розенберги разные Просто когда "не шашечки, а ехать" то скрипя зубами ........ а куда деваться? Или рассовая чистота или бомба Нац принадлежность изобретателей калюши, КВ, ЛА-............. вспомним?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|