18.10.2023, 18:50 | #76 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,224
|
Как будто американцы у них спрашивали.
Я исхожу из того, что индейцы, как разумные люди, сделают рациональный выбор. Ютиться в пустынной крошечной резервации, куда их насильно переселили, или жить привольно там же, где жили их предки 500 лет назад, сохранять культуру, народные промыслы. Только понаехавшие "американцы", конечно, такого выбора им не предоставят. |
18.10.2023, 19:32 | #78 |
F
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
|
Как есть империлистъ клятый!
А всё-Штирлиц,плацдармъ... Не,Миша, шпиён с тибя никакой... с клятыми казино и прочими налоговыми ништяками, настоящиму староверопионэрскому индейцу,ну ни как сибе ни ништяк... Так их,Миша! Сцаными тряпками по ебалу! Понаехали со своей воронежской губерни,гады!... Ты главное галстук не снимай! Пионэрский. В стране поганова евросаюза и клятой НАТО... |
18.10.2023, 19:51 | #80 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,224
|
|
18.10.2023, 20:18 | #82 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,931
|
|
18.10.2023, 20:28 | #83 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,949
|
Цитата:
|
|
18.10.2023, 20:57 | #85 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,622
|
Цитата:
Какой выбор предоставили понаехавшие русские чукчам? Быть героями анекдотов? Ну, или, допустим, ительменам. Вот о чём русскомирцам надо помалкивать, так это об обращении с аборигенами. |
|
18.10.2023, 21:10 | #86 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,224
|
Цитата:
По крайней мере, чукчи живут там же, где их предки, их не угоняли в резервации за тысячу километров. Занимаются промыслом, все условия для нормальной жизни им обеспечены. |
|
18.10.2023, 21:52 | #88 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,949
|
|
18.10.2023, 22:05 | #89 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,224
|
Цитата:
Колонисты их уничтожали намеренно, потому что бизоны были базовым промыслом для многих индейцев. |
|
18.10.2023, 22:11 | #90 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,607
|
Бредить не надоело?
Аляску Британская империя забрала-бы и так.Только Крымскую войну проиграли.Ну добавили-бы ещё одно поражение на Американском континенте.Тем более,что Канада тогда уже была Британской колонией,которую они ещё давно отвоевали у Франции. И это самый лайтовый вариант.Начав войну с Британией могли-бы и далневосточного побережья лишится,Тихоокеанского флота у России тогда вообще не было. |
18.10.2023, 22:12 | #91 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,949
|
И сколько же было бизонов при индейцах?
Сейчас они уже давно за пределами опасности вымирания. Противно смотреть, как взрослый мужик врет, а потом изворачивается. Currently, there are approximately 20,500 Plains bison in conservation herds and an additional 420,000 in commercial herds. Bison are no longer threatened with extinction. |
18.10.2023, 22:20 | #94 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,224
|
Цитата:
"В результате хищнического истребления, численность бизонов к началу XX века снизилась с нескольких десятков миллионов до нескольких сотен. Французский биолог Жан Дорст (Jean Dorst) отмечал, что первоначально общая численность бизонов составляла примерно 75 миллионов, но уже в 1880—1885 годах в рассказах охотников Севера США говорилось об охоте на «последнего» бизона[2]. В 1840-х годах ежегодно убивали около 2,5 миллиона бизонов, в период с 1872 по 1874 годы было убито примерно 3,5 млн. Один из охотников—«спортсменов», д-р Карвер, хвастался тем, что лишь за одно лето он лично застрелил 5 000 бизонов. Лишь с 1 из 3 убитых бизонов снимали шкуру, остальные никак не использовались[2][1]. Историк Эндрю Айзенберг писал о снижении численности бизонов с 30 миллионов в 1800 году до менее тысячи к концу века[3]. " |
|
18.10.2023, 22:23 | #95 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,224
|
Цитата:
Они сами поняли, что надо сматываться, потому что отойти от берега не могли, без прикрытия флота настал бы им конец. Поэтому все вернули и отвалили. В таких условиях им воевать за Аляску резонов немного, а шансов на победу еще меньше. |
|
18.10.2023, 22:30 | #99 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,949
|
Цитата:
|
|
18.10.2023, 22:34 | #102 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,855
|
Майкл, почитай советские книжки - узнаешь про почти полное истребление лосей в западной Сибири (что ИМХО миф) и их спасение соввластью. И бобров повсеместно (а вот это уже не миф).
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
18.10.2023, 22:36 | #103 | ||
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,622
|
Цитата:
Давно последний раз в резервации был? Или вся информация из кинофильмов сделанных людьми которые там тоже не были? Я вот до ближайшей могу доехать на машине меньше чем за час. Там лес и озёра. И индейцы там вполне традиционно ловят рыбу и собирают дикий рис. И имеют привилегии неограниченной охоты, как традиционный промысел. Пустынных резерваций есть несколько, но они на юге. Там несколько другие традиционные промыслы. Бизонами промышляли далеко не все индейцы и не везде. Цитата:
У индейцев с условиями нормальной жизни тоже неплохо. Не все племена живут богато, но даже небогатые небогаты по американским меркам, а не по российским. |
||
18.10.2023, 22:48 | #105 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,949
|
Цитата:
Вы бы так пеклись о своих соотечественниках, как вы об индейцах скулите. Своих же русских рабами сделали, не чужую расу, а своих. |
|
18.10.2023, 22:52 | #106 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,224
|
Цитата:
В целом же на Руси всегда была тяга к свободе и справедливости, это базовая ценность. |
|
18.10.2023, 22:57 | #107 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,855
|
Да. Причем искали эту свободу и справедливость подальше от Москвы. В Америке, в Восточном Туркестане (вот уж русская земля, реально), в Латвии...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
18.10.2023, 23:00 | #109 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,224
|
|
18.10.2023, 23:03 | #110 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,607
|
Цитата:
Какими пксурсами обладала Россия на дальнем востоке? И какими ресурсами обладала Великобритания в Канаде.Это был-бы даже не война за Аляску,не разгром а сплошное позорище. |
|
18.10.2023, 23:06 | #111 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,855
|
Железной дорогой она обладала. Великобритания. В Канаде. Но до Тихого океана дотянули только в 1880-х.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
18.10.2023, 23:13 | #112 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,224
|
Цитата:
А что сегодня потеряли, завтра можно и отбить. |
|
18.10.2023, 23:48 | #115 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,855
|
Посмотри средний размер гарнизона сибирского острога 17 века. Вот примерно столько войска можно было пригнать из Канады на Чукотку по суше.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 18.10.2023 в 23:52. |
19.10.2023, 01:13 | #116 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,051
|
а эти тут при чём ? ( даже Евлампия Романова из каких-то там дамских детективов почти невиновна )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
19.10.2023, 01:15 | #117 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,051
|
вообзще без кавалерии - просто на всяких там эскимосских лодках больше. Но их потери среди десаната были бы огромными - утонули бы.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
19.10.2023, 01:29 | #118 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,607
|
|
19.10.2023, 01:31 | #119 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,607
|
Войск там у англичан было дофига ибо угрозой были США на границе.Плюс к тому у Британии был флот в Тихом океане а у России его не было.
|
19.10.2023, 02:04 | #121 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,855
|
Никто не снабжал Аляску обозами. Снабжали корабликами.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
19.10.2023, 03:35 | #122 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,051
|
войска - самоснабжение за счёт грабежа местного населения.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
19.10.2023, 10:44 | #124 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,855
|
Не. Корабликами прямо из Питера. Это сильно дешевле, чем везти что-либо в Охотск. Пробовали (при Шпанберге). Собно, потому это и был золотой век русского мореплавания: кругосветки, Антарктида...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
19.10.2023, 12:00 | #126 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,224
|
Нет. Но это неважно. Даже если там один русский.
Предположим, англичане напали и захватили Аляску. Это неприятно. Но пройдет время, выпадет удобный случай - и Россия смогла бы вернуть Аляску. Что захвачено оружием, может быть возвращено с помощью оружия, это справедливо. Сейчас же, если Россия захочет вернуть Аляску, оппоненты скажут - "вы же сами добровольно продали, а теперь отбираете - это неприлично". И будут правы. Последний раз редактировалось Mar; 19.10.2023 в 12:03. |
19.10.2023, 17:00 | #127 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,861
|
Цитата:
Ближайший пример с Украиной - буквально в 90-х Россия сама добровольно признала что границы Украины (включая Крым!) справедливы и незыблемы и РФ сама будет являться гарантом их неприкосновенности на веки вечные, за что получила кучу "вкусняшек" как от самой Украины, так и от всего мирового сообщества, ну и? - остановило это как-то ее от нападения на Украину в 2014 и захвата ее территории? Если бы у РФ сейчас ВС были сильнее чем у США уже давно бы напали (наплевав на любые приличия) и попытались "вернуть историческую справедливость", а повод бы нашли без проблем (нуу например: староверов наших там обижают или вот нашлись ошибки в оформлении документов при продаже или еще чего...). Последний раз редактировалось Sasha; 19.10.2023 в 17:55. |
|
19.10.2023, 19:08 | #128 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,051
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
19.10.2023, 19:09 | #129 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,607
|
Цитата:
|
|
19.10.2023, 19:21 | #130 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,051
|
Цитата:
Вариант Пёрл-Харбор по-русски вполне возможен.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 19.10.2023 в 19:23. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|