Война "Путинская РФ - Украина"

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Так, чтобы намеренно убивать гражданских - конечно, нельзя. Это базовые конвенциональные обычаи войны.

Отвечать можно строго по военным целям.

Ты ж великий знаток истории и природы войны, и прекрасно знаешь, что от времен Каина с Авелем в ходе боевых действий весело убивали гражданских, да побольше, чем вояк. Такова природа войны.

[Николай И]

Сообщение от Mar

Да с вашей стороны от участников, кроме оскорблений, почти ничего и нет.

Вы серьезно полагаете, что если обзываете человека, это делает истинной вашу позицию?

Просто человек так проявляет истинное своё нутро.

Имеет право.
Тут же ж как - свой свояка...

Мне реально не понятно зачем ярлыки направо налево вешать.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Да с вашей стороны от участников, кроме оскорблений, почти ничего и нет.

Только понимание, что такое хорошо и что такое плохо.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Так, чтобы намеренно убивать гражданских - конечно, нельзя. Это базовые конвенциональные обычаи войны.

Отвечать можно строго по военным целям.
.

Как в Мариуполе и Бахмуте?

[Николай И]

Сообщение от Всеволод

Только понимание, что такое хорошо и что такое плохо.

Вряд ли... Не может быть такого понимания ибо когда лев убивает добычу ему хорошо... А добычи.,,?

Это чисто эмоциональные понятия хорошо плохо добро зло...

И очень относительные

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Как в Мариуполе и Бахмуте?

Там уже городские бои, все стреляли из жилых домов.

Но в случае с Мариуполем был предпринят редкий шаг в истории войн - Россия после окружения предложила защитникам выход на подконтрольную Украине территорию, чтобы не воевать внутри города. Они сами отказались.

[Бывший]

Сообщение от Николай И

А зря, раз вы эти ярлыки форумчанам клеите можно было бы в нюансах и разобраться..

Теперь вот знаете

Пожалуй да, ок. Надо же различать как-то. Мар - глухая проститутка, а Вы - глухая блядь. Хотя мне слово не нравится.

[grg]

Сообщение от Николай И

Это чисто эмоциональные понятия хорошо плохо добро зло...

Не совсем. Есть 10 заповедей, которые говорят о том, что такое хорошо, и что такое плохо. Они принимаются за точку отсчета в аврамических религиях и не отрицаются как правила поведения в конфуцианстве, даосизме и буддизме.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Про число жертв - давно уже читал статистику.

Оппоненты любят в ответ приводить статистику с 16-го года, когда жертв стало меньше. Но ведь сумма от этого не меняется.

Еще раз, повторяю: О Т К У Д А ?

[Николай И]

Сообщение от Бывший

Пожалуй да, ок. Надо же различать как-то. Мар - глухая проститутка, а Вы - глухая блядь. Хотя мне слово не нравится.

Ну я рад что в вашем мире всё сложилось а вы белый и пушистый.
Соринка в чужом и в своём бревно не видать

[Lydia]

Сообщение от Николай И

Ну да... Есть же что то там про слезинки ребёнка... Уж там этих слёз точно много было.

А достаточно даже одной что бы не начинать всю эту хрень.

Вот если не врут , то с Крымом как то ж без жертв получилось.

А вот росия не пожалела детских слез - 12 апреля Гиркин со своими бандитами перешел границу и занял украинский город Славянск.

[Mar]

Сообщение от Lydia

Еще раз, повторяю: О Т К У Д А ?

Ну вот взять хоть Вики.

"Общие потери на 31 декабря 2021 года
...
3404 гражданских лиц (365 в 2016—2021 гг.)"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...%E2%80%942022)

Можно и детальнее погуглить.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Так, чтобы намеренно убивать гражданских - конечно, нельзя. Это базовые конвенциональные обычаи войны.

Отвечать можно строго по военным целям.

Ироник писал, что обстреливали места, где никаких сепаратистов не бывало.

И где твой Ироник? Один-единственный был и то слился. А у меня родственники из Луганской области. Здесь. Живые, свидетельствуют. Так кому я буду верить? Мифическому Иронику,которого никто не видел никогда или живым свидетелям перед глазами?

[Бывший]

Сообщение от Николай И

Ну я рад что в вашем мире всё сложилось а вы белый и пушистый.
Соринка в чужом и в своём бревно не видать

Вы-ж сами меня поправили что Вы блядь. А с Маром мы решили что он глухая проститутка. Хз, какие там у вас соринки или бревна, я не вникал.

[pornocrat]

Опять пидорская вики, правленная пидорами для пидоров.
Открой эльфийскую.

[Mar]

Сообщение от Lydia

И где твой Ироник? Один-единственный был и то слился.

Как я понимаю, ему неприятно тут общаться с теми, кто одобряет убийства его соседей, обстрелы артиллерией его и его родителей.

Имеет право.

[Николай И]

Сообщение от Бывший

Вы-ж сами меня поправили что Вы блядь. А с Маром мы решили что он глухая проститутка. Хз, какие там у вас соринки или бревна, я не вникал.

Эт понятно, какой смысл вникать про самого себя... Вы ж изначально мировое благочестие.
Кто ж спорит.
Непогрешимы как Папа
Просто улыбаю.
Ответ из вежливости.

[Николай И]

Сообщение от grg

Не совсем. Есть 10 заповедей, которые говорят о том, что такое хорошо, и что такое плохо. Они принимаются за точку отсчета в аврамических религиях и не отрицаются как правила поведения в конфуцианстве, даосизме и буддизме.

Ну про буддизм вы круто.. там как раз :: :: встретил Будду - убей Будду, встретил патриарха - убей патриарха..."""

А так то наверное ну их на хрен эти кем то навязанные для кого то там заповеди... Читаешь Библию и вот как ни крути а убивали убивают и убивать будут.

Да и в Мире 8 миллиардов человек, а религиозных половина.... Так что чего там и по каким заповедям живёт вторая половина человечества... Да и первая как бы то же хрен его знает...

Войны не перестают.

[Коекто]

Сообщение от Всеволод

Такова природа войны.

Я так понимаю, что "западные партнеры" (с) все никак не дадут отмашку на применение оружия НАТО по территории России?

[Коекто]

Сообщение от Николай И

8 миллиардов человек

Один православный просто в ступор впал, когда объяснил что он в лучшем случае на третьем месте... хотя скорее на пятом.

[Николай И]

Сообщение от Коекто

Я так понимаю, что "западные партнеры" (с) все никак не дадут отмашку на применение оружия НАТО по территории России?

А зачем им это?
Тогда никакого дележа бабла.

Основные деятели то в России выживут... Бункеры в горах и "" степях сибирской тайги"" огромные.
А что в Европе... Где ядерную зиму переживать то будут. Если кто то там ещё живым останется

Я в гуманизм вообще то не верю...
Чё ж кнопочку то не нажать если вдруг можно будет.

Я бы точно нажал...

[Николай И]

Сообщение от Коекто

Один православный просто в ступор впал, когда объяснил что он в лучшем случае на третьем месте... хотя скорее на пятом.

Эт не важно.
Важнее что сами православные ешё те православные и под лозунгом Христа ого-го какие непотребности творили творят и будут творить...
Да и Христа блин верующие распяли.

Вот в чего кто верует... Лучше бы сами в себя, проблем меньше
Но нет же им религиозные сборища подавай, коллективизм с вертикалью власти мать её

[Коекто]

Сообщение от Николай И

Я бы точно нажал...

Да ваша то психология как на ладони "Весь мир в труху..."

[Николай И]

Сообщение от Коекто

Да ваша то психология как на ладони "Весь мир в труху..."

А потому что не хрен
Да и честно говоря человечество это уж точно не природой созданная хрень.

Чуждо оно флоре и фауне Земли.
Не даром расцветы и закаты цивилизаций по истории... Если верить...
А вот та же акула живёт и сотни миллионов лет времени как вид прекрасно себя чувствует....

И главное что в гармонии с окружающей средой.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

стреляли из жилых домов.

Тогда ответьте на эти вопросы:

Сообщение от Vadja2

2. Покажете хотя бы отдалённо сопоставимые разрушения там, где "восемь лет", с Мариуполем, например?
3. Где располагались огневые средства, из которых "шахтёры" ЕЖЕДНЕВНО ебашили по тем же Пескам и Авдеевке все эти восемь лет и откуда они вели огонь во время боёв за ДАП?

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Но в случае с Мариуполем был предпринят редкий шаг в истории войн - Россия после окружения предложила защитникам выход на подконтрольную Украине территорию, чтобы не воевать внутри города. Они сами отказались

Тоись, в этом случае иппашить по городской застройке ФАБ-500, Фаб-1500 и более крупным калибром вполне приемлемо? Спасибо за откровенность.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Тоись, в этом случае иппашить по городской застройке ФАБ-500, Фаб-1500 и более крупным калибром вполне приемлемо? Спасибо за откровенность.

Если в вас стреляют из конкретного дома - то да, этот дом становится военным объектом, делать нечего.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

2. Покажете хотя бы отдалённо сопоставимые разрушения там, где "восемь лет", с Мариуполем, например?

Ежу понятно, что при эпизодическом обстреле не будет тех разрушений, что при городских боях.

Но разрушения были, и около 3000 погибших гражданских - тоже факт.

Сообщение от Vadja2

3. Где располагались огневые средства, из которых "шахтёры" ЕЖЕДНЕВНО ебашили по тем же Пескам и Авдеевке все эти восемь лет и откуда они вели огонь во время боёв за ДАП?

Не имею детальной информации.

[grg]

Сообщение от Николай И

Ну про буддизм вы круто.. там как раз :

Будда сформулировал пять базовых заповедей для мирян: не убивать, не красть, быть осознанными в своем сексуальном поведении, не использовать одурманивающие вещества и следить за речью, не допуская злословия, клеветы и иных проявлений агрессии

Так что буддизм у вас тоже, какой-то непонятный....

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Если в вас стреляют из конкретного дома - то да, этот дом становится военным объектом, делать нечего

Вот, уже теплее.

Сообщение от Mar

Не имею детальной информации.

Сцуко, "детальной" нах "информации" он не имеет.

Вы действительно идиот или просто прикидываетесь? Если идиот, то объясняю: они физически не могли располагаться практически нигде, кроме как в самом городе Донецк. Так понятно?

[Николай И]

Сообщение от grg

Так что буддизм у вас тоже, какой-то непонятный....

Так я ни где и не глаголил что буддист, а уж тем более что я его понимаю
Мне он просто импонирует, не более
А так то если ты буддист то это не значит что не можешь дать ногой по яйцам

А то что сформулировал Будда после того как сам прошёл восьмеричный путь... Ну так его надо сначало самому пройти... И что лично я по становлению Просветлённым сформулировал бы ещё не известно.

Да и по истории типа не один Будда то на земле был их несколько смогших ...
Тот же Иисус это просветлённый... Ну на хрен таким путём в Будды, я точно бы не хотел...

[grg]

Сообщение от Николай И

И что лично я по становлению Просветлённым сформулировал бы ещё не известно.

Почему неизвестно. Из всех Ваших постов ВПШ светится. Так что, строго по линии парии и сформулировали бы

[JonnDeer]

Сообщение от Швейк

Да как бы с первого мая ЛБС в том районе без изменений.
Вы бы завязывали с препаратами, а то растояния по карте на пачке Беломора уже измеряете.

"Не пугайте страуса - пол бетонный!"

[Николай И]

Сообщение от grg

Почему неизвестно. Из всех Ваших постов ВПШ светится. Так что, строго по линии парии и сформулировали бы

Вам виднее, видимо у вас эта ВПШ реально пройдена.
Я к сожалению не имел такой возможности в ней поучится.

Считайте что завидую, там базу хорошую видимо давали.


Это я без всяких приколов.

Ещё прекрасная база в духовной семинарии.

[pornocrat]

Да хуинная база, в майонезе гидрогенизации не увидеть.

[Швейк]

Сообщение от JonnDeer

"Не пугайте страуса - пол бетонный!"

Дык отойдите в сторонку, а то не дай боже лоб разобьёте и будет производственная травма.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Если идиот, то объясняю: они физически не могли располагаться практически нигде, кроме как в самом городе Донецк. Так понятно?

Вы хотя бы если смотрите Гугл мапс, включайте спутниковые снимки.

Например, если даже брать от Авдеевки радиус 20 км - полно пространства между Донецком и Макеевкой, там поля, лесополосы, огороды.

[JonnDeer]

Сообщение от Lydia

И, наверно, это была наша блажь, поиски приключений, через 10 дней после начала обстрелов нашей местности бросить все и, в чем стояли, с ребенком, удирать мимо танков от ракет, за три-девять земель, неизвестно куда.

"А нас-то за що?!"

И вы ведь искренни...
Не умещается в вашей голове тот бумеранг, который вернулся.

Млять... Была б моя воля, каждому и вас наклеил бы на лоб прощальное письмо Ироника, и заставил бы наизусть его выучить.
И читать его три раза в день перед едой и отходом ко сну.

Когда Ироника бомбили, вы аппетит ведь не теряли...

Перечитайте это письмо.
Три раза перечитайте!

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Например, если даже брать от Авдеевки радиус 20 км - полно пространства между Донецком и Макеевкой, там поля, лесополосы, огороды.

Ну ведь реально же дурень дурной! Много там дамбасцы в чистом поле навоевали, много арты выставили в " полях, лесополосах, огородах"? Впрочем, в огородах у жилых домов в частном секторе ставили и грады во дворах многоэтажной застройки тоже. Видео с огневыми точками в донецких домах, в многоэтажках тоже, в то время было немеряно, в том числе и по российским федеральным каналам.
Тогда журналюги ещё ума не набрались и цензура ещё не окрепла - показывали даже то, чего не надо было бы ни в коем случае. Помню, по РоссТВ показывали репортаж о том как нацистские укропы запулили несколько снарядов во дврп детского садика в Донецке. Стёкла повыбиты, то да сё. И в кадр ненавязчиво так попадает нехилая гора пустых снарядных ящуров и огромная куча пустых укупорок от выстрелов. Не, нормально, чё уж там...
Итак, ещё раз тот же вопрос: Откель стреляли по ДАПу, Пескам и тыпы?

[Vadja2]

Сообщение от JonnDeer

прощальное письмо Ироника

Я его и не видел даже.

Сообщение от JonnDeer

Когда Ироника бомбили,

Это плохо, конечно. Но он сам топил за русский мир, хотел, чтобы поскорей Россия пришла. Вот и пришла. Теперь те ирониковы бомбёжки - воообще ни о чём по сравнению с тем, что творится сейчас.

[Николай И]

Сообщение от JonnDeer

Перечитайте это письмо.
Три раза перечитайте!

Простите, а где это письмо можно прочитать?

[Николай И]

Сообщение от Vadja2

Я его и не видел даже.


Это плохо, конечно. Но он сам топил за русский мир, хотел, чтобы поскорей Россия пришла. Вот и пришла. Теперь те ирониковы бомбёжки - воообще ни о чём по сравнению с тем, что творится сейчас.

Так а что с Ироником то стало?
Он жив или раз прощальное письмо то в мире ином
?

О чём хоть говорим то?

[grg]

Сообщение от JonnDeer

прощальное письмо Ироника

Я, кстати, тоже не видел. ссылку подкините?

[JonnDeer]

Сообщение от Николай И

О чём хоть говорим то?

Пожалуйста:

Сообщение от Ironic

После антиконституционного переворота на Украине я существенно сократил общение в сети, в том числе с некоторого момента перестал писать, а затем - и читать на форуме Зануды (кстати, дав тем самым администрации формальный повод для увольнения за прогул).
Причин тому было несколько: разгорающаяся гражданская война стала отнимать больше времени для жизни, а потом - для выживания, да и факты о преследованиях киевской хунтой за высказанные мысли подсказывали попридержать язык за зубами. К тому же, доброжелатели и люди, приятные во всех отношениях, общение с кем в мирные годы было интересно и содежательно, вдруг стали в один голос убеждать меня, что я сгущаю краски.
Я сгущал краски когда Грады и Пионы украинской армии стягивали к Луганску, меня практически в прямом эфире убеждали, что я сгущаю краски, когда мне на голову сыпались осколки НУРСов от обстрела украинским самолетом парка и здания администрации 2 июня, совсем густо я их сгустил 20 июля, когда полузалп украинского Града лег вокруг дома моих родителей, и в двенадцатиподьездной пятиэтажке не осталось ни одного целого окна.
Через две недели, когда мне на пятиста метрах пути от родителей к себе домой четыре раза пришлось прятаться "в складках местности" от минометных выстрелов украинской армии, обстреливавшей жилые кварталы, где не было вообще никаких повстанцев или военной техники, меня уже никто не мог уговорить, что я преувеличиваю, сгущаю и страдаю стокгольмским синдромом - к тому моменту во всем городе уже третьи сутки не было света, а следовательно, не работала связь, ни сотовая, ни фиксированная (а также не было воды и не работали откачивающие насосы канализации, были закрыты магазины и большинство ларьков на рынке), потому никто не мог мне сказать, что я ошибаюсь и преувеличиваю. Ну что ж, я прислушался к мнению друзей и товарищей - и вот уже месяц я в мире и относительном благополучии, успокаиваю нервы и упорядочиваю мысли.

Я перестал вжимать голову в плечи при звуке вертолета - а здесь они летают часто, в веселеньких мирных ливреях; при виде черного квадрата распахнутого настеж окна у меня больше не выстреливает мысль: "Ну вот, и здесь был обстрел, и окна вылетели нах вместе с рамами"; пусть я не застал здесь пока ни одного фейерверка, но думаю, что даже близкий "обстрел" гладкоствольной праздничной артиллерией перенесу спокойно, без предательской дрожи в коленках.

К чему я все это? Я дал себе месяц мира для того, чтобы собраться с мыслями и напрочь отсеять истерическую составляющую. Чтобы написать urbi et orbi то и так, о чем не пожалею по прошествии времени.
Итак, бывшие и настоящие друзья, товарищи, приятели, собеседники и оппоненты. Нацистский переворот в Киеве до предела обострил ситуацию на Украине, в Европе и в мире.
Поддерживаемые самыми реакционными кругами Запада, украинские нацисты свергли законную власть на Украине, путем фальсификаций сформировали марионеточный режим, который развязал на территории Украины гражданскую войну, элементами которой стали геноцид населения Донбасса, Одессы, убийство ни в чем не повинных пассажиров и экипажа малазийского самолета, сбитого вооруженными силами Украины, уничтожение промышленных предприятий и жилого сектора Донбасса, разрушение экономики Украины.
Каждый, кто сегодня по убеждениям или заблуждениям поддерживает "Украину", на деле поддерживает самый обыкновенный нацизм, тоталитарную клику, построенную на лжи, политических репрессиях, крови невинных граждан. Всякая площадка, позволяющая свободно высказывать поддержку действиям киевской хунты, является de facto нацистской.
Нет сомнений, что в ближайшей перспективе с хунтой будет покончено - не возьмусь предсказывать, каким способом и в какие сроки; убедившись в беспереспективности нацистской Украины, существенно изменят риторику ведущие мировые СМИ и политики; осознание преступности происходящего придет к думающим людям во всех странах.
И обязательным этапом выздоровления человечества станет денацификация, если хотите, дебандеризация, Украины, Европы, политикума. Крайне необходима денацификация либералам всевозможного толка - в мире, в Европе, в России, и здесь, на форуме.

И вот я заявляю, что приложу все силы, и использую все методы, чтобы эта денацификация форума началась как можно быстрее, и прошла как можно успешнее.
Я утверждаю, что буду строг, и не сомневаюсь, что многим не покажусь справедливым. Повторю то, с чего начал: денацификация неизбежна, но вы можете попытаться ее оттянуть. Для этого необходимо администрации лишить меня звания модератора.
Если этого не будет сделано, то я обещаю к каждому, кто поддерживает киевскую хунту, относиться как к человеку, лично желающему убить меня, моих родных, друзей, сотрудников, соседей, разрушить мой город, мою Родину, и использовать все модераторские возможности, чтобы эти люди перестали выражать здесь свои человеконенавистнические взгляды.

Мне дорог этот форум - не сайт, разумеется, а люди его создавшие и наполнившие, и потому больше терпеть нацистские проявления здесь я не смогу - или я выгрызу их, или уйду.
Итак, сегодня вы сами можете решить, продолжать ли барахтаться в дерьме нацистских убеждений (или заблуждений), или пройти болезненную (пока только морально болезненную) процедуру очищения от этой чумы.
Во времени я вас не ограничиваю, это ваша судьба вами решается, не моя.

[Vadja2]

Он воюет?

[grg]

Сообщение от Vadja2

Он воюет?

Насколько я понял из прочитанного он в России. Слава Богу что жив, хоть и дурак.

[Vadja2]

Сообщение от grg

Насколько я понял из прочитанного он в России.

Я знаю, что он был в России, но письмо-то довольно давнишнее. Сейчас он где?

[Николай И]

Да, сильно написано.
этому можно реально верить ибо писал очевидец начинающихся событий.

А тут картинки постят с обезьяной ... Типа ""восемь лет"""

Да и Лидия совершенно искренне пишет... Но просто она то это уже хоебнула в 2022 году
А вот Ironik в 2014... Все те же пресловутые 8 лет разницы... У Лидии мирной жизни а у него война... Своих убивали свои по паспорту.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Много там дамбасцы в чистом поле навоевали, много арты выставили в " полях, лесополосах, огородах"?

Вы утверждали:

Сообщение от Vadja2

они физически не могли располагаться практически нигде, кроме как в самом городе Донецк

Я вам на карте показал, что это утверждение ложно.

Сообщение от Vadja2

Итак, ещё раз тот же вопрос: Откель стреляли по ДАПу, Пескам и тыпы?

Еще раз отвечу. Ни мне, ни вам не докладывали, где кто и что разместил.

Ваш умысел виден ясно - вы желаете оправдать убийства гражданских на Донбассе предположением, что все они находились рядом с военными позициями ополчения.

Но это ничем не подкреплено (и даже противоречит словам Ироника), просто желание оправдать сторону, которой симпатизируете.

[Vadja2]

Плять, ну ведь реально же идиот.

[Всеволод]

(занудно) Убийства гражданских это та самая природа войны, про которую наш Мишенька вещает. Не нравится, не надо было начинать.

И еще более занудно: именно поэтому агрессивная война - преступление против человечества. Мочили бы вояки друг друга, никто б против не был.

[Lydia]

Сообщение от grg

Насколько я понял из прочитанного он в России. Слава Богу что жив, хоть и дурак.

Там таких любят. Там такие нужны. Правда, материально не жалуют.

[Lydia]

Сообщение от Николай И

Да, сильно написано.
этому можно реально верить ибо писал очевидец начинающихся событий.

А тут картинки постят с обезьяной ... Типа ""восемь лет"""

Да и Лидия совершенно искренне пишет... Но просто она то это уже хоебнула в 2022 году
А вот Ironik в 2014... Все те же пресловутые 8 лет разницы... У Лидии мирной жизни а у него война... Своих убивали свои по паспорту.

А мои луганчане (5 человек, не считая знакомых) по-другому говорят.
Кому верить? И они остались в Украине, как и подавляющее большинство луганчан.

[Всеволод]

Сообщение от Коекто

Я так понимаю, что "западные партнеры" (с) все никак не дадут отмашку на применение оружия НАТО по территории России?

Россия большая, точечные неядерные уколы что слону дробина. Так, ПВО отвлечь...

[Всеволод]

Сообщение от Николай И

Да, сильно написано.

Художественно. Видимо, карма у него такая. Это ж что надо было сделать, чтоб на себя такое навлечь. Просто так ничего не бывает.

Опять же, Николай И говорит, что разрушения это хорошо - заново отстроят.

[Всеволод]

В общем, Николай, прочитайте все то, что тут пишет Николай, и переадресуйте Иронику.

[Всеволод]

Сообщение от pornocrat

Ироник - пидор.

Ну, от его экономических идей за версту несло национал-социализмом, а описание жизни освобожденного Луганска чистый лубок. Юноши и девы, поющие советские песни.

[pornocrat]

Всеволод, не-не-не. Просто все что обсуждает Мар - пидорская хуита. Начиная от чичериной и моторолы и заканчивая источниками типа пиздоглазого подоляки.
Старовер, бля.
Я не зря вавилонскую whore упомянул, у староверов это Москва была.

[Бывший]

Я так понял, что вся суть украинского нацизма, о котором убежденно говорила некоторая часть граждан, - сводится к тому, что в Украине определенными политическими и общественными кругами был реабилитирован и возведен в герои Степан Бандера. Боровшийся за независимость Украины, Бандера был опасен для советской власти, потому в своё время он был убит, и всю советскую историю преподносился нам как преступник и националист, во всех книгах описывался негативно. А для независимой Украины, он, получается вовсе не преступник, а очень даже герой, и жертва кровавой советской власти, и с точки зрения истории, вполне логично пересмотреть его роль для Украины, однако воспринять по-другому историческую личность, про которую тебя с детства всю жизнь учили что это преступник и националист - для многих невозможно, поэтому часть граждан была категорически несогласна с попытками реабилитировать и объявить героем Степана Бандеру. Мягко говоря, это очень дискуссионный вопрос, не ко времени поднятый в Украине. Вот это и есть тот самый нацизм, о котором так кричали граждане типа Ироника. Для них это действительно нацизм.

[DIDI]

Сообщение от Всеволод

Россия большая, точечные неядерные уколы что слону дробина. Так, ПВО отвлечь...

Если смотреть по тойже Украине,то точечные неядерные удары по инженерной инфраструктуре может и не решат ход войны,но оставят страну без топлива и электричества в необходимом обьёме.

[Всеволод]

Украина сильно меньше.

[Николай И]

Сообщение от Lydia

А мои луганчане (5 человек, не считая знакомых) по-другому говорят.
Кому верить? И они остались в Украине, как и подавляющее большинство луганчан.

Верить ни кому, а вот обобщить что говорят и сделать вывод из полученной инфы с разных источников можно... И вывод у меня один... С 2014 года на ЛДНР - стреляют.

А раз стреляют то куда то всё же попадают, что то разрушают и кого то убивают...

Этого уже достаточно.
А далее можно вспомнить про таких деятелей как Сашко Белый ( Музычко)

Правый сектор.... И что то мне думается что это дааалеко не российская ""оголтелая"" пропаганда... А реальное положение дел которое вытащила на поверхность всю эту пену и что она творила имея в руках оружие....

Но как то видимо когда надо об этом почему то тот же украинский народ забывает.

А вот Ироник с этим видимо лично столкнулся и об этом в своём послании написал.

Лидия, я это написал не для спора с вами.
У каждого может быть своё личное мнение.

Просто вы спросили кому верить, я ответил так как сам к вопросам подхожу не будучи лично в самой ситуации. Был бы лично, видимо считал бы иначе и ВРАГ был бы для меня тот кто пришёл и разрушил мою мирную жизнь...
Для Ироника это вот оказался тот же ""Правый сектор"" свои же украинцы, пришедшие обстреливать его место жительства.

[Vadja2]

Сообщение от Бывший

Я так понял, что вся суть украинского нацизма, о котором убежденно говорила некоторая часть граждан, - сводится к тому, что в Украине определенными политическими и общественными кругами был реабилитирован и возведен в герои Степан Бандера.

Нет. Они стали нацистами, когда посмели "предать" матушку-Расею, а когда осмелились сопротивляться - вообще стали нацистаме в квадрате. А Бандера - их личное дело. Россия много лет "дружила" с Арменией, хотя там национальные герои похлеще Бандеры. Россия в дёсна лобзается и с Индией, в которой один из самых почитаемых, наравне в Ганди и Неру, национальных героев - самый настоящий нацист, без всяких преувеличений.

[Vadja2]

Сообщение от Всеволод

Украина сильно меньше.

И именно поэтому она вынуждена действовать не линейно. Даже обречена на нелинейные действия, яп сказал.

[Николай И]

Сообщение от Всеволод

Опять же, Николай И говорит, что разрушения это хорошо - заново отстроят.

Не передёргивайте.

Говоря о заново отстроят всегда имел ввиду распил баблиша

Ибо деньги деньги деньги

[Швейк]

Сообщение от JonnDeer

Сообщение от Ironic

Крик души на тот момент как бы понятен, но были там и другие души.
Мой однокурсник, жил возле аэропорта, работал там же. В частном секторе возле АП жили его родители.
Так он говорит, что БМ 21 с которой херячили по аэропорту была установлена в частном секторе рядом с домом его родителей, понятно что прилетела обратка.
В его доме были оборудованы огневые позиции, жильцов выгнали.
На момент начала войны мать, с сложнными переломами, попала под автобус, лежала в больнице, с началом боёв всех гражданских выбросили с больницы, в буквальном понимании.
А дальше ещё интереснее, прямо по теории "Николая Кузнечного".
Съехал Генка с Донецка, вывез жену и родителей, пожил немного в Херсонской области, потом дети купили им домик, в Ирпене.
Отец помер перед войной, мать во время окупации Ирпеня, похоронил прямо во дворе, по дому также прилетело. Танковый снаряд пробил стену.
Сейчас он волонтёрит, сын воюет.
Не верить однокурснику у меня оснований нет

[Николай И]

Сообщение от Швейк

Крик души на тот момент как бы понятен, но были там и другие души.
Мой однокурсник, жил возле аэропорта, работал там же. В частном секторе возле АП жили его родители.
Так он говорит, что БМ 21 с которой херячили по аэропорту была установлена в частном секторе рядом с домом его родителей, понятно что прилетела обратка.
В его доме были оборудованы огневые позиции, жильцов выгнали.
На момент начала войны мать, с сложнными переломами, попала под автобус, лежала в больнице, с началом боёв всех гражданских выбросили с больницы, в буквальном понимании.
А дальше ещё интереснее, прямо по теории "Николая Кузнечного".
Съехал Генка с Донецка, вывез жену и родителей, пожил немного в Херсонской области, потом дети купили им домик, в Ирпене.
Отец помер перед войной, мать во время окупации Ирпеня, похоронил прямо во дворе, по дому также прилетело. Танковый снаряд пробил стену.
Сейчас он волонтёрит, сын воюет.
Не верить однокурснику у меня оснований нет

Вот вот... И ваш однокурсник подтвердил что в 2014 году начали стрелять... А значит и разрушать и убивать.

А кто как уже интерпретирует... Это понятно... Раз у однокурсника погибли родственники значит виноваты те в результате которых они погибли..

А выходило тогда что украинцы против украинцев.... Брат на брата... Гражданская война.

И это как раз то понятно - общество не однородно. Кто то реально в ЛДНР хотел отделиться... Кто то нет...
А тут возможность пострелять... Ну и понеслось.... У кого ружё тот и прав....

[DIDI]

Сообщение от Всеволод

Украина сильно меньше.

США поставили Сербию на место просто уничтожив мосты,электростанции и прочую критическую инфраструктуру в Белграде.Причём без всяких наземных операций.В стране наступил паралич власти ибо жители не были готовы к таким условиям жизни,что быстро привело к тому,что власти выполнили всё,что от них требовали.

[Lydia]

Сообщение от Швейк

Не верить однокурснику у меня оснований нет

Мне не верить родичам? Они совсем не склонны строчить трактаты, как Ироник, которого я сроду не видела, да и никто не видел. Они просто серьезные, все работающие люди. Врать им какой резон?
Тем более, в рашке родня есть, но они туда не выехали. А сколько просто знакомых оттуда, но тоже остались в Украине.

[Николай И]

Сообщение от DIDI

США поставили Сербию на место просто уничтожив мосты,электростанции и прочую критическую инфраструктуру в Белграде.Причём без всяких наземных операций.В стране наступил паралич власти ибо жители не были готовы к таким условиям жизни,что быстро привело к тому,что власти выполнили всё,что от них требовали.

Сербия.... Да её на карте то и не разглядишь....
Я вот вспоминаю про семью староверов Лыковых, которые и не знали что ВОВ прошла...

Россия огромная... Не сомневаюсь что есть места где не в курсе что и в Украине что то происходит .

[Lydia]

Сообщение от Николай И

в 2014 году начали стрелять... А значит и разрушать и убивать.

А кто как уже интерпретирует...

А что тут интерпретировать? "Не все так однозначно"?
Нет, все абсолютно однозначно. Россия нарушила государственную границу с Украиной. И интепретируйте, как хотите. Но факт таков.

[Николай И]

Сообщение от Lydia

Мне не верить родичам? Они совсем не склонны строчить трактаты, как Ироник, которого я сроду не видела, да и никто не видел. Они просто серьезные, все работающие люди. Врать им какой резон?
Тем более, в рашке родня есть, но они туда не выехали. А сколько просто знакомых оттуда, но тоже остались в Украине.

Вам никто не запрещает верить тем кому вы хотите верить.

Просто и тот и другой подтверждают что в 2014 году в ЛДНР начали стрелять, а значит разрушать и убивать...

И естественно жертвы с обеих сторон куда прилетело...
А так как тогда это всё было территория одной страны Украины то выходит что украинцы палили по украинцам...

[Всеволод]

Сообщение от Николай И

Не передёргивайте.

Говоря о заново отстроят всегда имел ввиду распил баблиша

Ибо деньги деньги деньги

Так в чем проблема с обстрелами? Восимьлет халявного баблища Донбассу!

[Николай И]

Сообщение от Lydia

А что тут интерпретировать? "Не все так однозначно"?
Нет, все абсолютно однозначно. Россия нарушила государственную границу с Украиной. И интепретируйте, как хотите. Но факт таков.

Круто.

Ну тогда значит Путин всё сделал правильно и подложился основополагающими документами и правами пересечь эту границу.

А так как по конституции Все эти ЛДНР, Крым и иные областя в составе уже России, то "" янки вон из Вьетнама""

Простите, но не удержался от улыбалова.
Вы поймите, до Кузнечного не долетает и что там у вас в Украине и как, тут практически по фиг.

У людей свои заботы и дела.

Да и никто из Кузнечного кроме меня про ваш форум и не знает что бы почитать и ахренеть от третьего него сосалова одного и того же...
А по факту - Украина теряет свои территории...
Деваться вам некуда, придётся рано или поздно подписывать мировое соглашение.

Вы никому не нужны что бы за вас влезать под пули...
А вот баблишко на этом все прекрасно рубят.

Правда страдают простые люди , но уж ооочень огромное Бабло тут проходит....

[Коекто]

Сообщение от Всеволод

Россия большая, точечные неядерные уколы что слону дробина. Так, ПВО отвлечь...

Не скажи. Это очередная "красная линия". Новая ступень эскалации