SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2014, 09:08   #1
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию Ну чё, Ангара полетела.

И даже куда надо.
Цитата:
Россия совершила первый испытательный пуск тяжелой ракеты «Ангара-А5». Ракета стартовала с космодрома Плесецк в Архангельской области
http://top.rbc.ru/technology_and_med...89f7a#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2]
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 09:56   #2
Прохожий
F
 
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11
По умолчанию

Это конечно хорошо...Но погоду испортят. Я давно заметил - как пуск с Плесецка, погода портится на день-два.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 10:44   #3
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
как пуск с Плесецка, погода портится на день-два
Не только у вас. Между прочим, над Онежским озером порой ваши пуски видно. НЛО, типа.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 14:56   #4
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Что за ракета? Что нибудь полезное для людей, или супостату кулаком грозить придумано?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 15:02   #5
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Как-то не по-космически выглядит траектория, так обычно баллистические пускают.

"Повторный запуск «Ангары-1.2 ПП» прошел успешно. Ракета доставила к цели на полигоне на Камчатке макет спутника. «Полет РКН проходил согласно утвержденной циклограмме по баллистической траектории над территорией России. Спустя 21 минуту после старта неотделяемый габаритно-массовый макет полезной нагрузки со второй ступенью ракеты попал в заданный район полигона Кура на полуострове Камчатка, на расстоянии 5700 км от места старта», – говорилось в сообщении, опубликованном на сайте Космического центра им.Хруничева."

Ну, а пятую - запустили, и хорошо... дошли аж до грусопод'емности в 7 тонн... Сегодня серьезная игра идет в диапазоне 50-70 тонн.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 15:06   #6
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
дошли аж до грусопод'емности в 7 тонн..
На какой орбите?
Если ГСО - то неплохо.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 15:13   #7
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
На какой орбите?
Если ГСО - то неплохо.
На низкой.

В этой серии тяжелая - это семерка. Но она еще не летала.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 15:27   #8
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Сегодня серьезная игра идет в диапазоне 50-70 тонн.
В Союзе же была ракета-носитель "Энергия".
Сейчас не вспомню, но дофига могла вытянуть.
Но на такую грузоподъемность не было заказов.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 15:37   #9
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
В Союзе же была ракета-носитель "Энергия".
Сейчас не вспомню, но дофига могла вытянуть.
Но на такую грузоподъемность не было заказов.
Была... и даже один раз слетала, с Бураном.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 16:15   #10
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Что нибудь полезное для людей, или супостату кулаком грозить придумано?
Своей земли мы не хотим ни пяди,
Но и чужой вершка не отдадим!
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 16:27   #11
Yak9T
F
 
Аватар для Yak9T
 
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
Своей земли мы не хотим ни пяди,
Но и чужой вершка не отдадим!

утянул
Yak9T вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 16:40   #12
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yak9T Посмотреть сообщение
утянул
Пожалуйста. Отметьте, что это экспромт.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 17:14   #13
Gladiator
.
 
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
Gladiator 11Gladiator 11Gladiator 11Gladiator 11Gladiator 11Gladiator 11Gladiator 11Gladiator 11Gladiator 11Gladiator 11Gladiator 11
По умолчанию

Поздравляю!

Кстати, я хорошо знаком с генеральным конструктором Ангары, он мне даже афтограф на память подписал

Gladiator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 17:19   #14
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
даже куда надо.
На Ганзе, кажется, а может быть - и у нас тут, рассказывали о том, как чуть не за 400 метров из Марголина в ведро попадают.

Всё просто: надо знать в какое место поставить ведро. А целятся там чуть не в угол телевизионной антенны, что не важно. Важно, что ведро правильно поставлено.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 18:06   #15
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
На какой орбите?
Если ГСО - то неплохо.
Ангара А5
Полезная нагрузка (ГСО) - 2,8 т (разгонный блок Бриз-М)

разгонный блок "Бриз-М" вывел габаритно-массовый макет 2т на геостационарную орбиту высотой 35,8 тысячи километров
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 18:51   #16
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
И даже куда надо.

http://top.rbc.ru/technology_and_med...89f7a#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2]
Что-то не верится...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 19:21   #17
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Рогозин назвал запуск «Ангары» достойным ответом на западные санкции

Говоря о влиянии санкций, он заметил, что они касаются, прежде всего, зависимости отрасли от импортной радиационно-стойкой электронной компонентной базы. «Это не столько поставки комплектующих с Украины и других стран, сколько работа над созданием собственной радиационно-стойкой электронной компонентной базы. Это так называемый второй план импортозамещения, который скоро будет доложен президенту. Над ним работают Роскосмос, а также предприятия, которые находятся в ведении Минпромторга», - уточнил вице-премьер.

Короче, снова одни понты и ничего более.
Ракета что взлетела напичкана импортной электроникой.
А отечественной, способной заменить импорт, на данный момент нет.
И нет промышленности для ее производства, нет разработок. Нет тестирования и тд. Даже специалистов для налаживания такого производства нет.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 19:31   #18
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
разгонный блок Бриз-М
Смущает меня этот Бриз-М.
Сколько уже спутников похоронил.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 19:38   #19
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
Смущает меня этот Бриз-М.
Сколько уже спутников похоронил.
меня смущает, что следующая 5-ка полетит только через 2 года
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 19:45   #20
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
меня смущает, что следующая 5-ка полетит только через 2 года
Да и Бог с ней, с 5-й.
Выступает в самом конкурентном классе.
Получится, как с SuperJet.
Foxbat вот дело говорит - десятками тонн надо ворочать.
За этим будущее. Энергетику сигнала надо повышать.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 19:47   #21
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

То АнгАрами пугають,
Дескать, подлые, летають,
То у них собаки лають,
То руины говорять /почти ц/
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 20:17   #22
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
Да и Бог с ней, с 5-й.
Выступает в самом конкурентном классе.
Получится, как с SuperJet.
Foxbat вот дело говорит - десятками тонн надо ворочать.
За этим будущее. Энергетику сигнала надо повышать.
Foxbat говорит со своей колокольни, у него рынок 300 млрд в год, у нас там копейки.
Смысл с США в слабо играть?
По мне так выгоднее бороться с США за рынок, за что деньги платят.
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 20:19   #23
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
По мне так выгоднее бороться с США за рынок, за что деньги платят.
А не с Европой?
На запуски с Куру очередь в несколько лет.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 20:25   #24
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
А не с Европой?
На запуски с Куру очередь в несколько лет.
там по деньгам как-то Америка все гребет, по запускам мы,
Европа сливает помаленьку, ЕС космос не нужен
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 20:30   #25
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
там по деньгам как-то Америка все гребет, по запускам мы
Вот этого не понял.
Россия космическая маршрутка? Причем возящая в основном бюджетников?

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
Европа сливает помаленьку, ЕС космос не нужен
Не знаю. У них почти 100% результат. Коммерсы у них запускаются.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 20:40   #26
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
То АнгАрами пугають,
Дескать, подлые, летають,
То у них собаки лають,
То руины говорять /почти ц/
Заметил кое-какие признаки использования Майи... Просто не хочется никого огорчать.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 20:49   #27
Groz
Анархист
 
Аватар для Groz
 
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 1,610
Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11
Отправить сообщение для Groz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Сегодня серьезная игра идет в диапазоне 50-70 тонн.
Так то оно так.Но тут ещё важно упомянуть такой фактор ,как близость космодрома к экватору.Одно дело с мыса Канаверал или из Гвианы запускать,а другое ,чуть не с Полярного круга.
Groz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 20:52   #28
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Groz Посмотреть сообщение
чуть не с Полярного круга
Вот это тоже не понятно.
Нафига с круга?
Вот если по Америке - то понятно. А гражданское применение?
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 21:16   #29
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Groz Посмотреть сообщение
Так то оно так.Но тут ещё важно упомянуть такой фактор ,как близость космодрома к экватору.Одно дело с мыса Канаверал или из Гвианы запускать,а другое ,чуть не с Полярного круга.
А отодвинуть границу, километров на 1000, как в 1939?

Кстати - откуда в Казахстане полярный круг? Курим то что?
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 21:17   #30
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Кстати - откуда в Казахстане полярный круг? Курим то что?
А Плесецк - Архангельская область?
Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Россия совершила первый испытательный пуск тяжелой ракеты «Ангара-А5». Ракета стартовала с космодрома Плесецк в Архангельской области
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 21:22   #31
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Даже если предположить что выбора нет, и надо все запускать из Плесецка (хотя выбор есть), то даже и он не за Полярным кругом - близко... да... но не в очко!

Главное даже не это, а то, что разница бздибдическая. Перевязя 7-тонную ракету на экватор мы ее сделаем, скажем, 7.1-тонной, но уж никак не 20-тонной.

Последний раз редактировалось Foxbat; 23.12.2014 в 21:26.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 21:29   #32
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Главное даже не это, а то, что разница бздибдическая. Перевязя 7-тонную ракету на экватор мы ее сделаем, скажем, 7.1-тонной, но уж никак не 20-тонной.
Чувствуется, что меня где то наебали, но понять не могу.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 21:39   #33
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Позитивная новость. Россия сохраняет статус ведущей космической державы мира, опережая даже США. Внедряются новые ракеты, инновации.

Кто-то кричит о нефтяной зависимости, а люди труда скромно работают, давая стране новую технику.

Вот, как говорится, лучше быть, чем казаться
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 21:42   #34
Groz
Анархист
 
Аватар для Groz
 
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 1,610
Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11
Отправить сообщение для Groz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
Чувствуется, что меня где то наебали, но понять не могу.
А как таковой наёбки и нет. "Ангара"разработка ещё советская.Я про неё ещё в "Юном технике"читал в 90-е.Просто сейчас решили избавиться от зависимости от Байконура(Который строили именно поближе к экватору.),а точнее подстраховаться и проекты достали из под сукна.Так как проект "Морской старт"для России теперь потерян,то и будут плясать от своих возможностей.Думаю,что и орбитальную станцию персональную запустят.

Пы.сы.Ответ и для Фоксбата тоже.

Последний раз редактировалось Groz; 23.12.2014 в 21:47.
Groz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 21:42   #35
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Россия сохраняет статус ведущей космической державы мира, опережая даже США.
Космическая маршрутка.
Китай если догонит, то все.
Японцы тоже что-то делают. Вот в полезной нагрузке получился бы прорыв...
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 21:46   #36
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
Космическая маршрутка.
Китай если догонит, то все.
Японцы тоже что-то делают. Вот в полезной нагрузке получился бы прорыв...
Китай использует те же самые советские технологии, с отставанием лет в 30-40. Догнать им проблематично.

Ракета модульная, полезная нагрузка увеличивается навесными блоками. Пока, для испытаний, сделали такую.

Внедряется также Булава, проект Армата, ПАК ФА. Процесс идет.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 21:49   #37
Groz
Анархист
 
Аватар для Groz
 
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 1,610
Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11
Отправить сообщение для Groz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Позитивная новость. Россия сохраняет статус ведущей космической державы мира, опережая даже США. Внедряются новые ракеты, инновации.

Кто-то кричит о нефтяной зависимости, а люди труда скромно работают, давая стране новую технику.

Вот, как говорится, лучше быть, чем казаться
Чиновный аппарат пускай сначала сменят и систему управления.А то так и будут напоминать папуасов с бластером.С бластерами то в России завсегда без проблем...
Groz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 21:51   #38
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Groz Посмотреть сообщение
Чиновный аппарат пускай сначала сменят и систему управления.А то так и будут напоминать папуасов с бластером.С бластерами то в России завсегда без проблем...
Коней на переправе не меняют. Да и при Ельцине ничего практически не разрабатывали и не запускали. Это все благодаря Путину, заботится о развитии страны.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 22:00   #39
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Россия сохраняет статус ведущей космической державы мира, опережая даже США.
Хуясе... надо ж так обкуриться...
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 22:01   #40
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

[QUOTE=plim;187010]Вот этого не понял.
Россия космическая маршрутка? Причем возящая в основном бюджетников?

[QUOTE]

именно
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 22:03   #41
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Groz Посмотреть сообщение
Чиновный аппарат пускай сначала сменят и систему управления.А то так и будут напоминать папуасов с бластером.С бластерами то в России завсегда без проблем...
нет, рынок главное
Будут бабки крутиться, чиновники по другому запоют
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 22:35   #42
Groz
Анархист
 
Аватар для Groz
 
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 1,610
Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11
Отправить сообщение для Groz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
нет, рынок главное
Будут бабки крутиться, чиновники по другому запоют
Может на это говно в креслах сразу поправку делать?ИМХО. Или перестрелять ворьё скопом дешевле выйдет?Тем более,что РФ сейчас один хрен не в фаворе у Запада...Такой момент упускают!
Groz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 22:39   #43
Groz
Анархист
 
Аватар для Groz
 
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 1,610
Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11
Отправить сообщение для Groz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Коней на переправе не меняют. Да и при Ельцине ничего практически не разрабатывали и не запускали. Это все благодаря Путину, заботится о развитии страны.
Доставать разработки из под сукна ума не надо!Были бы разработки!Пу сейчас не о технологиях думать надо(Их за него лет на десять вперёд наработали.),а о структуре управления.Он так и не въехал,а чем больше всего силён Запад!
Groz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 22:41   #44
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Короче, снова одни понты и ничего более.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 23:16   #45
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
ааа, это так ватники приглашают обсудить тему "Морского старта", раз тема об Украине в ветке про космос.
Ну и?
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 02:00   #46
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Короче, снова одни понты и ничего более.
Ракета что взлетела напичкана импортной электроникой.
А отечественной, способной заменить импорт, на данный момент нет.
И нет промышленности для ее производства, нет разработок. Нет тестирования и тд. Даже специалистов для налаживания такого производства нет.
хоть что-то... у кой-кого и этого нету...


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это все благодаря Путину, заботится о развитии страны.
главная задача Правителя - создать эффективную систему управления и ротацию кадров независящую от персоналий. А не заботиться о ПАК ФА, Булаве и т.п. хрени - а у наших правителей с этим беда начиная с Петра Первого.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 02:07   #47
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
главная задача Правителя - создать эффективную систему управления и ротацию кадров независящую от персоналий.
А как эффективная система управления связана с ротацией ? В корпорациях типа Эппла ротация не является принципом, т.к. не способствует эффективности. Это очередные либеральные изобретения, для видимости влияния народа на решения.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 02:29   #48
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В корпорациях типа Эппла ротация не является принципом, т.к. не способствует эффективности
Эппл - это государство с историей в несколько сот лет? замените слово ротация на преемственность
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 02:36   #49
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Эппл - это государство с историей в несколько сот лет? замените слово ротация на преемственность
Корпорации - это системы, сходные с государствами.

В любом случае, сегодня для любого государства первично - обладать новейшими системами вооружения, которые способны сокрушить любую страну, включая США. Если этого не будет, враги их смогут в любой момент разбомбить, как это не раз уже бывало.

А другие элементы, как эффективность, сменяемость, уровень коррупции - это важно, но вторично, т.к. не угрожает государству в целом.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 02:53   #50
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Корпорации - это системы, сходные с государствами
корпорация - это структура созданная исключительно для обогащения её владельцев. Если Вы признаете это свойство за РФ - я с Вами соглашусь.


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А другие элементы, как эффективность, сменяемость, уровень коррупции - это важно, но вторично, т.к. не угрожает государству в целом
ага, конечно
постпетровская Россия или после Ивана Грозного, а также СССР наглядно демонстрируют Вашу правоту


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В любом случае, сегодня для любого государства первично - обладать новейшими системами вооружения, которые способны сокрушить любую страну, включая США. Если этого не будет, враги их смогут в любой момент разбомбить, как это не раз уже бывало
это сейчас Вы про Швецию или Швейцарию?
для любого государства первична прежде всего мощная экономика, а всё остальное вторично или даже третично. При мощной экономике будут мощные вооружения, а при слабой экономике и мощнцх вооружениях - не будет государства. Ваш любимый СССР - прекрасный тому пример.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 02:54   #51
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Корпорации - это системы, сходные с государствами
корпорация - это структура созданная исключительно для обогащения её владельцев. Если Вы признаете это свойство за РФ - я с Вами соглашусь.


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А другие элементы, как эффективность, сменяемость, уровень коррупции - это важно, но вторично, т.к. не угрожает государству в целом
ага, конечно
постпетровская Россия или после Ивана Грозного, а также СССР наглядно демонстрируют Вашу правоту


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В любом случае, сегодня для любого государства первично - обладать новейшими системами вооружения, которые способны сокрушить любую страну, включая США. Если этого не будет, враги их смогут в любой момент разбомбить, как это не раз уже бывало
это сейчас Вы про Швецию или Швейцарию?
для любого государства первична прежде всего мощная экономика, а всё остальное вторично или даже третично. При мощной экономике будут мощные вооружения, а при слабой экономике и мощнцх вооружениях - не будет государства. Ваш любимый СССР - прекрасный тому пример.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 03:08   #52
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
корпорация - это структура созданная исключительно для обогащения её владельцев. Если Вы признаете это свойство за РФ - я с Вами соглашусь.
Государства созданы для защиты жителей и организации более-менее нормальной жизни, т.е. по существу с теми же материальными целями.

А топ-менеджеры в корпорациях обычно зарабатывают очень хорошо, это тоже факт.

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
это сейчас Вы про Швецию или Швейцарию?
И про них тоже. Вот в Швейцарии была банковская тайна, потом американцы с немцами надавили - и нет больше никакой тайны. Это несамостоятельные государства, они не могут ни в чем серьезно возразить США, ЕС, НАТО и т.п.

В Австрии народ выбрал не ту партию - и сразу санкции. Хайдера заставили уйти, а потом убрали.

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
для любого государства первична прежде всего мощная экономика, а всё остальное вторично или даже третично. При мощной экономике будут мощные вооружения, а при слабой экономике и мощнцх вооружениях - не будет государства.
Вот тут я согласиться не могу. У Германии мощная экономика, но ей запрещено иметь ядерное оружие, на ее территории находятся иностранные военные базы. Про Швейцарию и говорить нечего.

Мощное оружие будет в первую очередь у тех, кто самостоятельный, у кого есть дух и принципиальность, а не много денег.

Лучше быть нищим с оружием, чем богатым без оружия.

Последний раз редактировалось Mar; 24.12.2014 в 03:12.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 03:38   #53
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Про Швейцарию и говорить нечего
что говорить нечего? на её территории иностранные войска?
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Мощное оружие будет в первую очередь у тех, кто самостоятельный, у кого есть дух и принципиальность, а не много денег
без денег оружие иметь не получится по крайней мере долго.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Лучше быть нищим с оружием, чем богатым без оружия
я щетаю шо наоборот


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Государства созданы для защиты жителей и организации более-менее нормальной жизни, т.е. по существу с теми же материальными целями
от кого защищает корпорация наёмных сотрудников?
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А топ-менеджеры в корпорациях обычно зарабатывают очень хорошо, это тоже факт
т. е. сейчас Вы подтверждаете что РФ создана для того что бы её "топ менеджеры" зарабатывали очень и очень хорошо?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 03:43   #54
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
что говорить нечего? на её территории иностранные войска?
Войск нет, но самостоятельности тоже. Надо будет - введут войска, или разбомбят в пепел, и швейцарцы ничего не смогут сделать.

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
от кого защищает корпорация наёмных сотрудников?
Корпорация сотрудникам обеспечивает доход.

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
т. е. сейчас Вы подтверждаете что РФ создана для того что бы её "топ менеджеры" зарабатывали очень и очень хорошо?
Нет, это побочное явление в любой корпорации и государстве.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 03:47   #55
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Войск нет, но самостоятельности тоже. Надо будет - введут войска, или разбомбят в пепел, и швейцарцы ничего не смогут сделать
да ну
прям ничего

а у кого есть самостоятельность по вашему?

так причём тут тогда государство в Вашем определении?


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Корпорация сотрудникам обеспечивает доход
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Нет, это побочное явление в любой корпорации и государстве
ээээ, уважаемый, в корпорации это не побочное явление, а цель существования... как и РФ собственно опять же в Вашем определении.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 03:54   #56
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
а у кого есть самостоятельность по вашему?
У сверхдержав - США и России, отчасти также у других ядерных стран, включая Северную Корею. Ни одна неядерная страна не является по-настоящему независимой.

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
ээээ, уважаемый, в корпорации это не побочное явление, а цель существования... как и РФ собственно опять же в Вашем определении.
В корпорации цель - это выгода акционеров, а не руководства. Но и руководство получает, как правило, очень много, даже если акций нет.

В определенном смысле, государство - это АО, где у каждого гражданина одна акция.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 04:02   #57
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
включая Северную Корею
от чего они не зависят? от еды? ходят с протянутой рукой по миру. и косячат по-мелкому. Скоро это всем надоест и засунут пухлому черенок в жопу.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В корпорации цель - это выгода акционеров, а не руководства
да ну
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В определенном смысле, государство - это АО, где у каждого гражданина одна акция
нифуя подобного особенно в контексте спора о преемственности управления.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 08:47   #58
Прохожий
F
 
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
А Плесецк - Архангельская область?
Да. Это километров 300 от Архангельска. Как раз там рядом Кончаловский снимал "Белые ночи почтальона Тряпицина"
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений