Елей на раны Мара

[omsdon]

Сообщение от Mar

1328 ! Остальное не считается, это частные накопления. Вы подтасовываете факты.

Средняя пенсия в РФ в сентябре составила 10,9 тыс. рублей
Источник: http://www.interfax.ru/business/404855
Прожиточный минимум в РФ: 8 528
Источник: http://bs-life.ru/makroekonomika/pro...nimum2015.html
При этом в США, пенсионеры как уже говорилось имеют кучу не дополнительных льгот, за которые в РФ приходится платить.
Может жители РФ расскажут как можно жить в РФ на 10.9К рублей в месяц, и какие накопления в среднем имеют российские пенсионеры.

[Mar]

Сообщение от Andim

БилятЬь!!!
Конечно же "накопления". А что по твоему "пенсия"?

Пенсия - это то, что платит государство. А накопления - собственность гражданина. Если он к пенсии накопил 100 тысяч, это не заслуга государства.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

А ты бы хотел иммигрировать в КНДР?
только честно!

Представь себе ситуацию,
когда к тебе прилетела добрая фея,
и предложила тебе мгновенно оказаться в этой соц. стране,
став ее жителем.
Ты бы согласился пожелать себе такое?

А почему сразу КНДР ? Есть Белоруссия. Жизнь там не хуже, чем на Украине, как минимум.

[Miguel]

Сообщение от Mar

А почему сразу КНДР ? Есть Белоруссия. Жизнь там не хуже, чем на Украине, как минимум.

Нет никакой Белоруссии.
Есть Беларусь.
и она не является социалистической страной.
На сегодняшний день социалистических стран осталось только пять.
Одна из них - КНДР.

Но ты так и не ответил на вопрос.
Ты хотел бы оказаться в соц. раю КНДР?

[omsdon]

Сообщение от Mar

Пенсия - это то, что платит государство. А накопления - собственность гражданина. Если он к пенсии накопил 100 тысяч, это не заслуга государства.

Государственная пенсия, это то что государство изъяло у человека в качестве налогов, и частично ему возвращает.
То есть это накопления человека, которые государство возвращает ему только частично.

[omsdon]

Сообщение от Mar

А почему сразу КНДР ? Есть Белоруссия. Жизнь там не хуже, чем на Украине, как минимум.

Житель республики Беларусь, уже объяснял вам что социализма там нет.
Так что попробуйте не врать на эту тему.

[Andim]

Сообщение от Mar

Пенсия - это то, что платит государство.

С какого перепугу?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Нет никакой Белоруссии.
Есть Беларусь.
и она не является социалистической страной.
На сегодняшний день социалистических стран осталось только пять.
Одна из них - КНДР.

Но ты так и не ответил на вопрос.
Ты хотел бы оказаться в соц. раю КНДР?

По-русски страна называется Белоруссия. Это нормы русского языка.

Фактически там социализм, знаю по рассказам родственников.

В КНДР мне не надо, потому что я не кореец. А в целом там должна быть жизнь как в СССР 70-х годов, в пределах нормы.

[Mar]

Сообщение от Andim

С какого перепугу?

По определению. Накопления не платит государство, значит это не пенсия.

[Miguel]

Сообщение от Mar

В КНДР мне не надо, потому что я не кореец.
А в целом там должна быть жизнь как в СССР 70-х годов,
в пределах нормы.

А хотел бы стать корейцем (северным конечно же)?

если считаешь что в пределах нормы,
почему ты отказываешься от этих норм?
ты же ведь их декларируешь как приемлемые для себя.
лукавишь?

Сообщение от Mar

По определению. Накопления не платит государство, значит это не пенсия.

пенсионный фонд не обязательно должен быть государственным.
Это только в СССР, ничего не могло быть негосударственным, в принципе.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

А хотел бы стать корейцем (северным конечно же)?

если считаешь что в пределах нормы,
почему ты отказываешься от этих норм?
ты же ведь их декларируешь как приемлемые для себя.
лукавишь?

пенсионный фонд не обязательно должен быть государственным.
Это только в СССР, ничего не могло быть негосударственным, в принципе.

Я русский, и выступаю за введение справедливых норм на территории русского мира.

Стать корейцем, японцем и т.д. - история не терпит сослагательных наклонений.

Насчет частных фондов - мы возвращаемся к утверждению, что это аналог личных накоплений.

[omsdon]

Сообщение от Mar

По определению. Накопления не платит государство, значит это не пенсия.

Это накопления созданнэ государством из ваших налогов.
Поэтиму пенсия и расчитывается от зарплаты.
Если вы как утверждаете работаете в банке, то должны знать что деньги из воздуха не берутся.

[Andim]

Сообщение от Mar

По определению.

Retirement?
Retirement funds?

Сообщение от Miguel_Cordona

пенсионный фонд не обязательно должен быть государственным

и не обязательно в единственном числе

Сообщение от Miguel_Cordona

Это только в СССР, ничего не могло быть негосударственным, в принципе.

И где он теперь, этот СССР?

[Miguel]

Сообщение от Mar

Я русский, и выступаю за введение справедливых норм на территории русского мира.

А почему тогда живешь в стране не являющейся территорией т.н. "русского мира"
и не обязанной ней быть?

А Пол Пот вот был Камбоджийцем.
И он выступал за введение справедливых норм (на свой взгляд)
на территории Кампучии.
Не только выступал, но и действовал даже.
Верил, искренне, в то что он строит справедливое общество со справедливыми нормами.
он правильно делал?

[Mar]

Сообщение от Andim

И где он теперь, этот СССР?

Восстанавливается полным ходом

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

А почему тогда живешь в стране не являющейся территорией т.н. "русского мира"
и не обязанной ней быть?

Латвия культурно и геополитически - это часть русского мира.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Латвия культурно и геополитически - это часть русского мира.

чего это,
потому что ты так сказал?

[Andim]

Сообщение от Mar

Восстанавливается полным ходом

В РФ?
Это влажные мечты идиотов.
В реальности там уже построили фашизм.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

чего это,
потому что ты так сказал?

Ну почитай историю Риги - сколько лет она была в составе России. Сейчас в Риге половина населения русскоязычные, мэр русский. Какой же это может быть мир еще ?

[Mar]

Сообщение от Andim

В РФ?
Это влажные мечты идиотов.
В реальности там уже построили фашизм.

Это факт. Многие территории стремятся к интеграции по типу СССР. И фашизма никакого нет.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Ну почитай историю Риги - сколько лет она была в составе России. Сейчас в Риге половина населения русскоязычные, мэр русский. Какой же это может быть мир еще ?

Какой угодно.
Это все не определяет никаких обязательств никому и ни перед кем.

Я может быть могу например считать что вообще должен воплотиться
гипотетический союз который однажды называли как "междуморье".
почему? потому что потому!!! потому что я так хочу! Я считаю что это справедливо и очень правильно
(вот прям как ты любишь заявлять )

Но только я об этом не повторяю никому в каждой теме.
и у меня нет такой навязчивой идеи.

А про реставрацию СССР, просто - забудь об этом.


Мало ли что там было в составе России.
Когда-то Россия была в составе Монголии.
Но мы ж не говорим чтоб Улан-Батор стал столицей Москвы?
или имеет смысл?

[omsdon]

Сообщение от Mar

Латвия культурно и геополитически - это часть русского мира.

А латыши то и не знают.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Какой угодно.
Это все не определяет никаких обязательств никому и ни перед кем.

Я может быть могу например считать что вообще должен воплотиться
гипотетический союз который однажды называли как "междуморье".
почему? потому что потому!!! потому что я так хочу! Я считаю что это справедливо и очень правильно
(вот прям как ты любишь заявлять )

Но только я об этом не повторяю никому в каждой теме.
и у меня нет такой навязчивой идеи.

А про реставрацию СССР, просто - забудь об этом.

Разница в том, что "русская весна" существует объективно, и ее действия вполне осязаемы.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Разница в том, что "русская весна" существует объективно, и ее действия вполне осязаемы.

примерно так же как и ИГИЛ.
т.е. это называется словосочетанием "международный терроризм".
который должен быть уничтожен.

Какими бы красивыми словами это не называлось,
но это дерьмо.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

примерно так же как и ИГИЛ.
т.е. это называется словосочетанием "международный терроризм".
который должен быть уничтожен.

Какими бы красивыми словами это не называлось,
но это дерьмо.

Никакого терроризма тут нет. Это пропаганда со стороны противников России и СССР. Есть стремлению людей к интеграции на старых основах.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Никакого терроризма тут нет. Это пропаганда со стороны противников России и СССР. Есть стремлению людей к интеграции на старых основах.

Незаконные вооруженные бандформирования с политическими мотивами,
а так же применение, либо угроза применения насилия с теми же мотивами
- это терроризм.
И никак по другому это не называется.
и пропаганды тут никакой нет.
это назвается: называть вещи своими именами.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Незаконные вооруженные бандформирования с политическими мотивами,
а так же применение, либо угроза применения насилия с теми же мотивами
- это терроризм.
И никак по другому это не называется.
и пропаганды тут никакой нет.
это назвается: называть вещи своими именами.

Терроризм - это применение преступных методов борьбы, убийства гражданского населения, пленных и т.д.

Сама по себе война, сепаратизм, национально-освободительные движения не являются терроризмом. Многие страны так возникли, включая США.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Терроризм - это применение ...

еще раз повторяю:
терроризм - политически мотивированное насилие или угроза его
применения.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

еще раз повторяю:
терроризм - политически мотивированное насилие или угроза его
применения.

Это чье определение ?

[Miguel]

Сообщение от Mar

Это чье определение ?

Юристов.

Сообщение от Mar

Сама по себе война, сепаратизм, национально-освободительные движения не являются терроризмом.
Многие страны так возникли, включая США.

Во многом считаются.
А США не следует ставить как аналогию к тому что происходит в Украине.
В США было борьба колоний за независимость от Британской Империи.

А в Украине идет гибридная, частично опосредованная, война со стороны РФ.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Юристов.

Во многом считаются.
А США не следует ставить как аналогию к тому что происходит в Украине.
В США было борьба колоний за независимость от Британской Империи.

А в Украине идет гибридная, частично опосредованная, война со стороны РФ.

Каких юристов, украинских ?

С США аналогия вполне определенная. Но есть еще Косово, право которого на отделение признал суд ООН. Так что тут все нормально.

Настоящие террористы в Киеве сидят, свергли избранного президента и убивают своих сограждан.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Каких юристов, украинских ?

нет. сомневаюсь что в США есть украинские юристы.

Сообщение от Mar

С США аналогия вполне определенная. Но есть еще Косово, право которого на отделение признал суд ООН. Так что тут все нормально.

Нет.
и аналогий тут быть никаких не может.
даже с Косово.
даже в ПАСЕ уже признают что в Украине нет никакой гражданской войны,
а придумала ее пропаганда РФ.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

и аналогий тут быть никаких не может.
даже с Косово.
даже в ПАСЕ уже признают что в Украине нет никакой гражданской войны,
а придумала ее пропаганда РФ.

Аналогии отрицать невозможно.

ПАСЕ - это просто делегации от парламентов, для них двойные стандарты - обычное дело, как и ненависть к России.

Но голос правды им не заглушить, тем более правда вооружена.

[omsdon]

Мар вы так и не ответили какую сумму вы считаете справедливой как пенсию в США, естественно за вычетом всех остальных льгот.

[Mar]

Сообщение от omsdon

Мар вы так и не ответили какую сумму вы считаете справедливой как пенсию в США, естественно за вычетом всех остальных льгот.

Я вам уже отвечал, что из-за вашего хамства и отсутствия извинений отвечать вам не планирую.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Я вам уже отвечал, что из-за вашего хамства и отсутствия извинений отвечать вам не планирую. :смиле:

Короче говоря вы опять заврались и обосрались.
А общаетесь вы со мной или нет, это не важно, достаточно того что посетители форума видят ваше беспардонное враньё.

[Andim]

Сообщение от Mar

"русская весна" существует объективно, и ее действия вполне осязаемы.

"А ещё говорят, фрейлине Головиной из медальона вывел образ покойного мужа, да так, что она его осязала и теперь вроде как на сносях…"(С) к/ф "Формула любви".

[Andim]

Сообщение от Mar

Многие территории стремятся к интеграции по типу СССР

Территории не могут ни к чему стремиться. Действующий президент РФ и его окружение стремятся аннексировать многие территории в пределах границ бывшего СССР. Население "территорий" пока ещё никаких желаний не высказывало. Более того, есть территории население которых вполне может стремиться стать частью Японии, Китая, Финляндии, Германии или просто независимыми территориями. Но их лишили права на самоопределение, ибо "уголовно наказуемо"...

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Никакого терроризма тут нет. Это пропаганда со стороны противников России и СССР. Есть стремлению людей к интеграции на старых основах.

Миш, когда Русская армия осаждала Ригу, в оной Риге вымерло с голоду 70 тыщ человек. Как клевещут. Хочешь интегрироваться на старых основах?

[Andim]

Сообщение от Mar

"русская весна"

Сообщение от Mar

пропаганда

Сообщение от Mar

Терроризм

Сообщение от Mar

национально-освободительные движения

Сообщение от Mar

голос правды им не заглушить

[Block]

Сообщение от Mar

Вопрос был - сколько вы платите за мобильную связь.

$95

[Andim]

Сообщение от Block

$95

Сколько линий?
Мне примерно в эти же деньги обходится семейный план в четыре телефона.

[Mar]

Сообщение от Andim

Территории не могут ни к чему стремиться. Действующий президент РФ и его окружение стремятся аннексировать многие территории в пределах границ бывшего СССР. Население "территорий" пока ещё никаких желаний не высказывало. Более того, есть территории население которых вполне может стремиться стать частью Японии, Китая, Финляндии, Германии или просто независимыми территориями. Но их лишили права на самоопределение, ибо "уголовно наказуемо"...

Воля народа в Крыму, ДНР и ЛНР была высказана на референдумах.

Тут случай один в один с Косово, которое признали США и большинство стран ЕС и НАТО.

[Andim]

Сообщение от Mar

Воля народа в Крыму, ДНР и ЛНР была высказана на референдумах.

Сообщение от Mar

Вы подтасовываете факты.

[Block]

Сообщение от Mar

Воля народа в Крыму, ДНР и ЛНР была высказана на референдумах.

Тут случай один в один с Косово, которое признали США и большинство стран ЕС и НАТО.

Народ Крыма - это татары?

[Mar]

Сообщение от Block

Народ Крыма - это татары?

Не только. Все население Крыма.

[Andim]

Сообщение от Mar

Не только.

Как это по русски...
перебить, выселить, ввести войска и провести "референдум"

[Всеволод]

Сообщение от Andim

Как это по русски...
перебить, выселить, ввести войска и провести "референдум"

Да ладно. США разрастались как-то иначе? Исключая случаи покупки территории.

[Block]

Сообщение от Всеволод

Да ладно. США разрастались как-то иначе? Исключая случаи покупки территории.

США с тех пор сильно изменились

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Да ладно.

Дык, Мару расскажите. Мне не надо.

Сообщение от Всеволод

Исключая случаи покупки территории.

Почему "исключая"?

[Виталий]

Сообщение от Mar

Воля народа в Крыму, ДНР и ЛНР была высказана на референдумах.

На фейковых референдумах.

[Mar]

Сообщение от Виталий

На фейковых референдумах.

Референдумы были настоящие. Украина могла прислать своих наблюдателей.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Воля народа в Крыму, ДНР и ЛНР была высказана на референдумах.

там не было никаких референдумов.
эти мероприятия можно назвать максимум с натяжкой только соц.опросами,
проводимым по каким-то неведомым другим и известным только их организаторам методикам.

Сообщение от Mar

Референдумы были настоящие.

ни в коей мере.
более того - даже незаконными.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

там не было никаких референдумов.
эти мероприятия можно назвать максимум с натяжкой только соц.опросами,
проводимым по каким-то неведомым другим и известным только их организаторам методикам.

Да все там было нормально. В Крыму наблюдателем была даже евродепутат от Латвии Жданок. Я за нее голосовал, человек надежный.

[Andim]

Сообщение от Mar

Референдумы были настоящие.

Вопрос пенсий, я надеюсь, закрыт?

[Miguel]

Сообщение от Mar

Да все там было нормально. В Крыму наблюдателем была даже евродепутат от Латвии Жданок. Я за нее голосовал, человек надежный.

я рад за тебя.
можешь проголосовать еще два раза.
но это абсолютно не означает что референдум был
Но даже в некоторой степени характеризует твоего кандидата.
по причине его участия в сомнительном преступном мероприятии.
будь здоров.

[Mar]

Сообщение от Andim

Вопрос пенсий, я надеюсь, закрыт?

Так с пенсиями вопрос был ясен изначально. Пенсионный возраст 55-60 лет - невиданный на Западе, и является несомненным плюсом русского мира, наследием СССР.

Все аргументы западников сводятся к тому, что к пенсии можно накопить денег самому - так это и в России реально.

[Miguel]

человек-радиоприемник,
работающий на одной единственной волне.
на своей...

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Но даже в некоторой степени характеризует твоего кандидата.
по причине его участия в сомнительном преступном мероприятии.
будь здоров.

Весь майдан - это было преступное мероприятие. И часть населения Украины посмотрела на это и решила, что пора на выход. Вина на тех, кто затеял переворот.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Весь майдан - это было преступное мероприятие. И часть населения Украины посмотрела на это и решила, что пора на выход. Вина на тех, кто затеял переворот.

В СБУ это мнение и дело заведенное на его основании,
так и не состоявшись - просто развалилось

слушай дальше свои вести "русского мира",
и проникаяся идеями рашизма.

мне же, с тобой говорить просто не о чем.

[Andim]

Сообщение от Mar

Так с пенсиями вопрос был ясен изначально. Пенсионный возраст 55-60 лет - невиданный на Западе, и является несомненным плюсом русского мира, наследием СССР. Все аргументы западников сводятся к тому, что к пенсии можно накопить денег самому - так это и в России реально.

Ну, то что до вас не дойдёт было ясно изначально. Зато другие получили полную информацию из разных источников.

Сообщение от Mar

так это и в России реально

Цифры в студию!!!
Бо, Лебедева утверждает что в США частными накопительными фондами владеют 80% пенсионеров.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

В СБУ это мнение и дело заведенное на его основании,
так и не состоявшись - просто развалилось .

Так в СБУ после переворота сменили все руководство и часть всего состава. Естественно, дураков там теперь нет - копать на новую власть.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Так в СБУ после переворота сменили все руководство и часть всего состава. Естественно, дураков там теперь нет - копать на новую власть.

.
1. переворота не было.
2. дело о перевороте и попытке захвата власти,
которое завели во время событий Майдана,
развалилось и закрылось. за недостаточностью доказательств.
расследование заглохло сходу.

[Mar]

Сообщение от Andim

Ну, то что до вас не дойдёт было ясно изначально. Зато другие получили полную информацию из разных источников.

Цифры в студию!!!
Бо, Лебедева утверждает что в США частными накопительными фондами владеют 80% пенсионеров.

Частные фонды - это развод, что я доказал с цифрами. А откладывать, допустим, 5-10% от зарплаты - дело реальное что в России, что в США.

[Block]

Сообщение от Mar

Частные фонды - это развод, что я доказал с цифрами. А откладывать, допустим, 5-10% от зарплаты - дело реальное что в России, что в США.

Так что там насчёт мобильной связи?

[Mar]

Сообщение от Block

Так что там насчёт мобильной связи?

Ну мобильная связь в России однозначно дешевле.

Я в Риге плачу 14 евро, и то это самый дорогой оператор, думаю переходить к другому на 7.

[Andim]

Сообщение от Mar

Ну мобильная связь в России однозначно дешевле. Я в Риге плачу 14 евро, и то это самый дорогой оператор, думаю переходить к другому на 7.

"Это просто праздник какой то"(С)
Что в пакет услуг то входит? За что платите 14 евро?

[Mar]

Сообщение от Andim

Что в пакет услуг то входит? За что платите 14 евро?

Звонки на все некомперческие номера и 400 Мб интернета.

Тарифы России доступны на сайтах Билайна, МТС и т.д. Тоже все в пределах нормы.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Тарифы России доступны на сайтах Билайна, МТС и т.д. Тоже все в пределах нормы.

это социализм?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

это социализм?

Ну по крайней мере не так, как в США.

Там ухитряются в тарифах айфон маскировать субсидированный, как будто это норма.

То есть с айфоном и без айфона тариф один !

Тут очевидно, что стоимость завышена в разы, объяснением может быть только сговор операторов. Но люди вынуждены платить.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Ну по крайней мере не так, как в США.

Там ухитряются в тарифах айфон маскировать субсидированный, как будто это норма.

То есть с айфоном и без айфона тариф один !

Тут очевидно, что стоимость завышена в разы, объяснением может быть только сговор операторов. Но люди вынуждены платить.

я нифига не понял что ты пытаешься объяснить.
можно подробнее,
и без подсовывания теории заговора?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

я нифига не понял что ты пытаешься объяснить.
можно подробнее,
и без подсовывания теории заговора?

Я стараюсь объяснить на примере платы за мобильную связь, что в США люди платят в разы больше за то же самое, по сравнению с Россией или в целом бывшим СССР.

И это справедливо для многих областей. 300-500 за страховку здоровья, 50-80 за мобильник, плюс еще за машину, всякие мелочи, туда-сюда - набегает офигенная сумма.

То есть когда американские участники смеются, что в России люди получают меньше - надо учитывать, что они и тратят меньше за то же самое.

[Andim]

Сообщение от Mar

Ну по крайней мере не так, как в США.

Т-Мобил
4 телефона на семью
Неограниченный разговор и текст по всей стране
2.5GB 4G на каждую линию
Стоимость пакета $100/месяц без каких либо контрактов.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Я стараюсь объяснить на примере платы за мобильную связь, что в США люди платят в разы больше за то же самое, по сравнению с Россией или в целом бывшим СССР.

И это справедливо для многих областей. 300-500 за страховку здоровья, 50-80 за мобильник, плюс еще за машину, всякие мелочи, туда-сюда - набегает офигенная сумма.

То есть когда американские участники смеются, что в России люди получают меньше - надо учитывать, что они и тратят меньше за то же самое.

когда только появились сотовые в Украине,
абонплата стоила 500$ в месяц.
естественно что на таких условиях пользоваться ней может совсем не каждый.
но рыночные условия и наличие конкуренции заставляют искать способы,
для того чтоб освоить более выгодные для потребителя условия
предоставления услуг связи.

У нас есть три основных оператора,
которые предоставляют всякие заманухи чтоб удержать у себя потребителя,
вплоть до совершенной (либо ограниченной, однако не используемой до конца)
халявы внутрисетевой связи с предоставлением бесплатного интернета,
при условии ежемесячного пополнения на определенную сумму.
И почти каждый пользуется одновременно двумя из этих операторов.
если не всеми тремя.
в итоге получается что мобильная связь в Украине обходится потребителю вообще в по сути символичную оплату.

[Andim]

Сообщение от Mar

откладывать, допустим, 5-10% от зарплаты - дело реальное что в России, что в США

"Реальным" это дело будет тогда когда в банке есть деньги. Пока, это всё ваш виртуальный домысел. Вот я и спрашиваю, какой процент населения откладывает в России?
В США 80%.