Бедность в США - Страница 3 - SVOBODA-ON!

Dmitry · 19.09.2015, 02:20

Цитата:

Сообщение от Lydia

Нет, metal turner.

Может вы имеете ввиду metalworker?

Всеволод · 19.09.2015, 02:28

Насколько моя помнит заокеанский язык, токарная обработка это turning. В отличие от milling, drilling, grinding, etc.

omsdon · 19.09.2015, 02:36

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Насколько моя помнит заокеанский язык, токарная обработка это turning. В отличие от milling, drilling, grinding, etc.

Токарный станок это Lathe.
Иного обозначения для токоферол и фрезировщиков как: mashinist или lathe and milling mashin operator я не слышал.

Foxbat · 19.09.2015, 03:34

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А наладкой ЧПУ занимается святой дух?

А что - токарь?

Всеволод · 19.09.2015, 03:42

На моей прошлой работе таки да. Когда мы купили токарник с ЧПУ и приводными инструментами, на него поставили именно токаря, ранее работавшего на ИТВМ250. Ничего, работал.

Foxbat · 19.09.2015, 13:42

Цитата:

Сообщение от Всеволод

На моей прошлой работе таки да. Когда мы купили токарник с ЧПУ и приводными инструментами, на него поставили именно токаря, ранее работавшего на ИТВМ250. Ничего, работал.

В прошлом токарь - замечательно, но это не значит, что человек, обслуживающий такой станок это токарь. Поставьте его к токарному станку и он с места не сдвинется, будет искать экран.

Idalgo · 21.09.2015, 19:46

Idalgo · 22.09.2015, 09:06

Москва глазами американцев 1961

Виталий · 22.09.2015, 09:37

Цитата:

Сообщение от Idalgo

Москва глазами американцев 1961

Спасибо! Посмотрел с удовольствием.

Иванов · 22.09.2015, 09:57

Сколько тогда доллар стоил?

Иванов · 22.09.2015, 09:59

Нашел. 90 копеек. Что то они загнули про ЗП в 27 рублей.

Ursvamp · 22.09.2015, 10:53

Цитата:

Сообщение от Иванов

Сколько тогда доллар стоил?

От трех до семи лет.

Idalgo · 22.09.2015, 12:17

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

От трех до семи лет.

Mavka · 22.09.2015, 12:36

Да, есть бедные в Штатах. То же мне Америку открыли. А где их нет? Джеб Буш на днях прокололся, сказал, что бедность от лени. ) A по статистике половина американских бедных работают, но не могут свести концы с концами. Поэтому рейтинг Буша упал. Он не в теме оказался.

https://www.youtube.com/watch?v=xJjS8RU18oA

Idalgo · 22.09.2015, 13:08

Цитата:

Сообщение от Mavka

Он не в теме оказался.

У нас тоже есть один такой. В программной речи заявил,что очень жалеет таких,как Рики Коэн из Хедеры (типа Даши Ивановой из Воронежа),которая получает 20 000 и не знает как закончить месяц. Ему сразу напомнили,что большая часть работающих не получает и десяти.
Очень далеки они от народа.

Foxbat · 22.09.2015, 14:04

Цитата:

Сообщение от Mavka

Да, есть бедные в Штатах. То же мне Америку открыли. А где их нет? Джеб Буш на днях прокололся, сказал, что бедность от лени. ) A по статистике половина американских бедных работают, но не могут свести концы с концами. Поэтому рейтинг Буша упал. Он не в теме оказался.

Бедных в ИСТИННОМ понимании это слова в Америке нет. Нет их и в таких странах как Германия или Голландия, и быть не может.

То, что мы считаем бедностью в Америке, это состояние ума, не дохода. При одном и том же доходе можно жить как человек, или как полный опустяга - я такое видел постоянно, по своим рабочим. При одинаковой зарплате у одного все путем, а другой в грязной засаленной рубахе на машине, подвязанной веревками, с лужой масла под ней.

Понятие бедности по сути должно начинаться с голода. В развитых странах голодных нет по определению... бездомных тоже.

Жизнь в трейлер парке - это не необходимость, это образ жизни, который для некототорых именно то, что им нужно. Почему? По целому ряду причин, но так же как жизнь на улице, никаких об'ективных показателей к тому нет.

Foxbat · 22.09.2015, 14:06

Цитата:

Сообщение от Idalgo

Ему сразу напомнили,что большая часть работающих не получает и десяти.
.

Десяти чего?

Idalgo · 22.09.2015, 14:22

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Десяти чего?

Ты в контексте не догадываешься?

omsdon · 22.09.2015, 14:27

Цитата:

Сообщение от Mavka

Да, есть бедные в Штатах. То же мне Америку открыли. А где их нет? Джеб Буш на днях прокололся, сказал, что бедность от лени. ) A по статистике половина американских бедных работают, но не могут свести концы с концами. Поэтому рейтинг Буша упал. Он не в теме оказался.

https://www.youtube.com/watch?v=xJjS8RU18oA

Есть у меня коллега, сколько он получает я естественно не знаю, по его зарплатная вилка (указывается в объявлении на работу) от $123К до 175К плюс до 20% премия в конце года.
Так он постоянно жалуется что ему не хватает, должен за дом, машину, студенческие займы, и по всем кредитным карточкам.
По сего словам с трудом выплачивает долги экономя на всём.
Есть лаборант, зарплатная вилка от $35К до 65К, он недавно выплатил дом, за машины ни кому не должен, и оплачивает колледж своим близнецам.
Вопрос кто из этих двоих бедный?

Mavka · 22.09.2015, 14:28

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Бедных в ИСТИННОМ понимании это слова в Америке нет. Нет их и в таких странах как Германия или Голландия, и быть не может.

То, что мы считаем бедностью в Америке, это состояние ума, не дохода. При одном и том же доходе можно жить как человек, или как полный опустяга - я такое видел постоянно, по своим рабочим. При одинаковой зарплате у одного все путем, а другой в грязной засаленной рубахе на машине, подвязанной веревками, с лужой масла под ней.

Понятие бедности по сути должно начинаться с голода. В развитых странах голодных нет по определению... бездомных тоже.

Жизнь в трейлер парке - это не необходимость, это образ жизни, который для некототорых именно то, что им нужно. Почему? По целому ряду причин, но так же как жизнь на улице, никаких об'ективных показателей к тому нет.

Не совсем так. Есть и обьективные причины бедности. Не все бедные люди ленивы.

Whale · 22.09.2015, 14:33

Цитата:

Сообщение от Mavka

Не все бедные люди ленивы.

Некоторые глупы. Некоторым не надо. Да и вообще - что такое лень? В скольких рабочих часов в неделю выражается "не лень?"

Mavka · 22.09.2015, 14:37

Изображения и видео почему то не загружаются.

Вот здесь, к примеру, статистика по Америке.

http://www.zerohedge.com/sites/defau...0americans.jpg

http://www.zerohedge.com/news/2015-0...ck-1989-levels

Другое дело, что по сравнению с другими странами, в Америке дела обстоят не так уж и плохо.

Foxbat · 22.09.2015, 14:39

Цитата:

Сообщение от Idalgo

Ты в контексте не догадываешься?

Брунет, вы меня конфузите!

В контексте явно намек на доллары, но таких доходов тут нет.

Foxbat · 22.09.2015, 14:40

Цитата:

Сообщение от Mavka

Не совсем так. Есть и обьективные причины бедности.

Их просто нет. Социалка обеспечивает вполне пристойный уровень жозни, назвать который "бедностью" - цинизм, по отношению ко всем тем, кто действительно живет бедно.

Foxbat · 22.09.2015, 14:43

Цитата:

Сообщение от Mavka

Изображения и видео почему то не загружаются. Вот здесь статистика по Америке. Другое дело, что по сравнению с другими странами, в Америке дела обстоят не так уж и плохо.

http://www.zerohedge.com/sites/defau...0americans.jpg

Извините, но это глупейший график. Вы в курсе, как получаются такие проценты?

Вы осознаете, что увеличив выплаты по социалке, вы тем самым увеличиваете... а не уменьшаете, процент бедных?

Как можно строить подобные графики, не нормализуя все на PPP и "порог бедности"?

Mavka · 22.09.2015, 14:50

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Их просто нет. Социалка обеспечивает вполне пристойный уровень жозни, назвать который "бедностью" - цинизм, по отношению ко всем тем, кто действительно живет бедно.

Тут нужно определиться, что считать действительно, бедностью?

Зануда · 22.09.2015, 14:52

Цитата:

Сообщение от Mavka

что считать действительно, бедностью?

когда человек не может себе позволить нормально питаться (черная икра и крабы - это не обязательно в меню) и одеваться.
тоже самое по отношению к своей семье.

Foxbat · 22.09.2015, 14:52

Цитата:

Сообщение от Mavka

Тут нужно определиться, что считать действительно, бедностью?

Ну, хотя бы голодных... с них можно начать.

Mavka · 22.09.2015, 14:56

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Ну, хотя бы голодных... с них можно начать.

Есть определение: below poverty line, подойдет?

Mavka · 22.09.2015, 15:00

http://www.zerohedge.com/sites/defau...%20poverty.jpg

Foxbat · 22.09.2015, 15:03

Цитата:

Сообщение от Mavka

Есть определение: below poverty line, подойдет?

Нет, оно НИКАК не годится, потому как у нас черта бедности во много раз выше, чем средние доходы в некоторых странах.

Я ведь говорю - подними мы ее, у нас "станет" больше бедных, однако увеличатся их доходы, поскольку они привязаны к этой черте.

Забавно, не правда ли? Повышая уровень жизни людей "под чертой бедности" мы в то же время УХУДШАЕМ нашу статистику!

Mavka · 22.09.2015, 15:15

Как насчет такой точки отсчета? (Не будем сейчас говорить о других странах. Понятно, что наши нищие в других странах могут иногда считаться не бедными. )

The government's definition of poverty is based on total income received and does not include non-cash supplements such as food stamps or public housing. For example, the poverty level for 2014 was set at $23,850 (total yearly income) for a family of four. (C)

Mavka · 22.09.2015, 15:24

Есть еще такое определение, как экстрeмальная, или абсолютная бедность:

Extreme poverty, or absolute poverty, was originally defined by the United Nations in 1995 as "a condition characterized by severe deprivation of basic human needs, including food, safe drinking water, sanitation facilities, health, shelter, education and information. It depends not only on income but also on access to services."^[2] Currently, extreme poverty widely refers to earning below the international poverty line of $1.25/day (in 2005 prices), set by the World Bank. This measure is the equivalent to earning $1.00 a day in 1996 US prices, hence the widely used expression, living on "less than a dollar a day."^[3] The vast majority of those in extreme poverty – 96% – reside in South Asia, Sub-Saharan Africa, The West Indies, East Asia and the Pacific; nearly half live in India and China alone

https://en.wikipedia.org/wiki/Extreme_poverty

Foxbat · 22.09.2015, 15:27

Цитата:

Сообщение от Mavka

Как насчет такой точки отсчета? (Не будем сейчас говорить о других странах. Понятно, что наши нищие в других странах могут иногда считаться не бедными. )

The government's definition of poverty is based on total income received and does not include non-cash supplements such as food stamps or public housing. For example, the poverty level for 2014 was set at $23,850 (total yearly income) for a family of four. (C)

Я ведь выше написал, как это работает. Поднимите черту до $50,000, бедных станет больше, а их уровень жизни - гораздо выше.

Поэтому сравнивать страны по "проценту бедных" совсем дурное дело, и точно так же - одну и ту же страну на протяжении лет.

Foxbat · 22.09.2015, 15:28

Цитата:

Сообщение от Mavka

Есть еще такое определение, как экстрeмальная, или абсолютная бедность:

Extreme poverty, or absolute poverty, was originally defined by the United Nations in 1995 as "a condition characterized by severe deprivation of basic human needs, including food, safe drinking water, sanitation facilities, health, shelter, education and information. It depends not only on income but also on access to services."^[2] Currently, extreme poverty widely refers to earning below the international poverty line of $1.25/day (in 2005 prices), set by the World Bank. This measure is the equivalent to earning $1.00 a day in 1996 US prices, hence the widely used expression, living on "less than a dollar a day."^[3] The vast majority of those in extreme poverty – 96% – reside in South Asia, Sub-Saharan Africa, The West Indies, East Asia and the Pacific; nearly half live in India and China alone

https://en.wikipedia.org/wiki/Extreme_poverty

Это уже ближе к реальности и некоторому смыслу. Доллар в день, или 10 - разговор другой, но важно, что как я писал, таких у нас вообще нет.

Mavka · 22.09.2015, 15:30

Ну тогда давайте будем отталкиваться от интернационалной точки отсчета - экстремалной бедности (см. определение выше)

Mavka · 22.09.2015, 15:32

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Это уже ближе к реальности и некоторому смыслу. Доллар в день, или 10 - разговор другой, но важно, что как я писал, таких у нас вообще нет.

Не думаю, что таких нет, мне кажется, вы ошибаетесь. Всякое может быть. Нищие на улицах все же существуют.

Foxbat · 22.09.2015, 15:40

Цитата:

Сообщение от Mavka

Не думаю, что таких нет, мне кажется, вы ошибаетесь. Всякое может быть. Нищие на улицах все же существуют.

Средний "нищий" на улице имеет очень неплохой доход. И от попрошайничества, и то государства.

Нет тут бедных, просто нет. Есть душевно больные, которые спят на улице, за которыми постоянно ухаживают добровольцы.

Dmitry · 22.09.2015, 15:46

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Средний "нищий" на улице имеет очень неплохой доход. И от попрошайничества, и то государства.

Это сколько?

Mavka · 22.09.2015, 15:48

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Средний "нищий" на улице имеет очень неплохой доход. И от попрошайничества, и то государства.

Нет тут бедных, просто нет. Есть душевно больные, которые спят на улице, за которыми постоянно ухаживают добровольцы.

Да вот тут, к примеру, говорят, есть, оказываеется:

http://www.alternet.org/economy/new-...overty-america

Foxbat · 22.09.2015, 15:51

Цитата:

Сообщение от Mavka

Да вот тут, к примеру, говорят, есть, оказываеется:

http://www.alternet.org/economy/new-...overty-america

Это либеральная чушь. Жить на $2 в день можно только если поставить себе такую цель.

Idalgo · 22.09.2015, 15:54

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Брунет, вы меня конфузите!

В контексте явно намек на доллары, но таких доходов тут нет.

Я шатен

Foxbat · 22.09.2015, 16:06

Цитата:

Сообщение от Idalgo

Я шатен

Да... эти меньше платят.

Mavka · 22.09.2015, 16:10

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Это либеральная чушь. Жить на $2 в день можно только если поставить себе такую цель.

Легче всего отмахнуться и сказать, что это чушь, чем действително вникнуть в проблему.

Mavka · 22.09.2015, 16:19

To be sure, the labor market has been rocky for many Americans, not just the poorest. But changes in how employers deal with their low-wage workers have hit many of these poor Americans especially hard, such as the rise of on-call scheduling, which leaves some parents scrambling for hours and dealing with unpredictable pay.

Retailers such as Walmart (WMT) and fast-food companies increasingly are using sophisticated scheduling software that allows them to tinker with work schedules at the last minute, depending on their stores' needs. That reduces costs for the employer, but it can make life difficult for employees, especially those with children and dependents.

http://www.cbsnews.com/news/the-surg...cas-ultrapoor/

Mavka · 22.09.2015, 16:22

Действительно, я заметила, что например, сыну знакомых компания, в которой он работает, урезает ему часы работы и меняет неожиданно расписание, как ей заблагорассудится.

Foxbat · 22.09.2015, 16:22

Цитата:

Сообщение от Mavka

Легче всего отмахнуться и сказать, что это чушь, чем действително вникнуть в проблему.

По-моему, если кто и отмахивается, то это Вы.

Вы просто пошарьте по сайтам о размерах минимальных пособий и помощи, и увидите, какая это сказка - жизнь на $2 в день... она как Биг Фут, о ней можно говорить, но ее никто никогда не видел.

Foxbat · 22.09.2015, 16:23

Цитата:

Сообщение от Mavka

Действительно, я заметила, что например, сыну знакомых компания, в которой он работает, урезает ему часы работы и меняет неожиданно расписание, как ей заблагорассудится.

До $2 в день?

Mavka · 22.09.2015, 16:26

Цитата:

Сообщение от Foxbat

До $2 в день?

Нет, конечно, но я сейчас уже пытаюсь вообще понять причину. Если допустим, родитель работает, а ему неожиданно урезают зарплату, то соответственно, на детей остается все меньше и меньше.

omsdon · 22.09.2015, 16:27

Цитата:

Сообщение от Dmitry

Это сколько?

В Richmond, Va для того что бы нищенствовать на улице надо купить лицензию.
Сколько они зарабатывают не знаю, но года 3-4 назад телевезионщики брали у одного интервью.
со скрытым лицом и изменённым голосом он сказал что его годовой доход $45К.
Много это или мало и у всех ли так судить не берусь.

Foxbat · 22.09.2015, 16:28

Цитата:

Сообщение от Mavka

Нет, конечно, но я сейчас уже пытаюсь вообще понять причину. Если допустим, родитель работает, а ему неожиданно урезают зарплату, то соответственно, на детей остается все меньше и меньше.

Если ему урезают часы, то у него остается больше времени на вторую и третью работы.

Почему вообще надо иметь детей, не имея средств? Кто о них должен заботиться?

Mavka · 22.09.2015, 16:29

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Если ему урезают часы, то у него остается больше времени на вторую и третью работы.

Почему вообще надо иметь детей, не имея средств? Кто о них должен заботиться?

Это очень эгоистичное заявление.

Mavka · 22.09.2015, 16:32

"Time and time again, we would constantly see people's hours cut from week to week," said Shaefer, associate professor of social work at University of Michigan. "Someone might have 30 hours one week, down to 15 the next and down to 5 after that. We saw people who would remain employed but were down to zero hours. This was incredibly common in this population." (C)

Dmitry · 22.09.2015, 16:48

Кстати, насчет бедности: 95 из 100 самых бедных графств в США - в республиканских штатах. Парадокс...

Mavka · 22.09.2015, 16:49

Way More People Are In Poverty Than The Government Admits

Low-income workers and their families do not earn enough to live in even the least expensive metropolitan American communities, according to a new analysis of families’ living costs published

https://www.youtube.com/watch?v=RMQtRpsSFvk

Whale · 22.09.2015, 17:49

Цитата:

Сообщение от Dmitry

Кстати, насчет бедности: 95 из 100 самых бедных графств в США - в республиканских штатах. Парадокс...

Почему? Всё предельно просто. Если демократическое правительство штата, к примеру, всем бедным выдаёт по $20К в год, отбирая их налогами у более состоятельных граждан, то, ессесно, "бедные" там будут богаче чем в тех штатах где такого перераспределения не происходит. Wealth redistribution.

Dmitry · 22.09.2015, 17:54

Цитата:

Сообщение от Whale

Почему? Всё предельно просто. Если демократическое правительство штата, к примеру, всем бедным выдаёт по $20К в год, отбирая их налогами у более состоятельных граждан, то, ессесно, "бедные" там будут богаче чем в тех штатах где такого перераспределения не происходит. Wealth redistribution.

Но совсем понимаю о каких 20к речь? Велфер это федеральная программа. Стало быть жители этих самых бедных графств и сидят на велфере.

Block · 22.09.2015, 17:55

Цитата:

Сообщение от Mavka

Это очень эгоистичное заявление.

Эгоистично - это иметь 8 детей при зарплате $8 в час.

Whale · 22.09.2015, 18:01

Цитата:

Сообщение от Mavka

Это очень эгоистичное заявление.

Чегой-то? А кто должен нищету содержать? Те кто вкалывают как проклятые, что бы к сорока первого и единственного ребятёнка завести?

Foxbat · 22.09.2015, 18:06

Цитата:

Сообщение от Mavka

Это очень эгоистичное заявление.

Меня бы совершенно не волновали их дети, хоть 15 на одну свиноматку с "заходящим" папашей, если бы они не вешали их мне на шею.

Дети у таких "родителей", кстати, получают кучу программ от государства, так что если кто-то из них и видит те самые $2, то это когда покупает пакет чипсов в машине.

Whale · 22.09.2015, 18:06

Цитата:

Сообщение от Dmitry

Но совсем понимаю о каких 20к речь? Велфер это федеральная программа. Стало быть жители этих самых бедных графств и сидят на велфере.

Есть дофига ништяков которэ "бедным" даёт штат и город. Начиная с кучи домов построенных под Восьмую Программу, и заканчивая различными налоговыми льготами. Ну и Велфер тоже не целиком федеральный, а наполовину штатный. И, как следствие, может достаточно серьёзно отличаться по цифрам от одного штата к другому. Отдельно можно посчитать "бесплатные" сервисы, типа медицины, детских садов, детского питания... Оно набегает.

Шикарный же пример в начале этой ветки, когда женщине не выгодно больше работать чем 20 часов в неделю. Вот вам и несчастная бедная женщина в статистику. А то что у неё бесплатная квартира, бесплатный садик, бесплатное питание - ктож считает?

Mavka · 22.09.2015, 18:08

http://www.usatoday.com/story/money/...erty/23325629/

Mavka · 22.09.2015, 18:11

Не ожидала, что ДС ниже уровня бедности. В Алабаме я была недавно - там действительно бедно, особенно в маленьких городах.

Foxbat · 22.09.2015, 18:15

Цитата:

Сообщение от Mavka

http://www.usatoday.com/story/money/...erty/23325629/

Можно вопрос - Вы когда-нибудь имели дело с данными? С методами их обработки, представления, и вещей такого рода?

Похоже, что нет, ибо просто вываливаете тут кучу неправильно представленной "информации".

Про "процент бедных" я уже писал. Но вот карта... 6 штатов, не говорящие ни о чем.

Что тут отсутствует? По крайней мере - ДВЕ вещи: стоимость жизни в каждом штате, как нормирующий элемент, и кривая распределения.

Ей Б-гу, сравнивать процент бедных в Луизиане и Калифорнии, не нормирую на прочие моменты - по меньшей мере плохо говорит, по большей - отдает подтасовкой данных.

Mavka · 22.09.2015, 18:16

Цитата:

Сообщение от Block

Эгоистично - это иметь 8 детей при зарплате $8 в час.

Действительно, так, но здесь речь идет о другом - когда у родителей, скажем, была неплохая работа, но компания начала хитрить у урезать часы работы, к примеру. Это совсем другое дело.

Mavka · 22.09.2015, 18:18

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Можно вопрос - Вы когда-нибудь имели дело с данными? С методами их обработки, представления, и вещей такого рода?

Похоже, что нет, ибо просто вываливаете тут кучу неправильно представленной "информации".

Про "процент бедных" я уже писал. Но вот карта... 6 штатов, не говорящие ни о чем.

Что тут отсутствует? По крайней мере - ДВЕ вещи: стоимость жизни в каждом штате, как нормирующий элемент, и кривая распределения.

Ей Б-гу, сравнивать процент бедных в Луизиане и Калифорнии, не нормирую на прочие моменты - по меньшей мере плохо говорит, по большей - отдает подтасовкой данных.

Может вам надо поспорить с USA Today?

omsdon · 22.09.2015, 18:20

Цитата:

Сообщение от Dmitry

Кстати, насчет бедности: 95 из 100 самых бедных графств в США - в республиканских штатах. Парадокс...

А как насчёт самых богатых?

Mavka · 22.09.2015, 18:21

Foxbat, но у вас то вообще никаких документальных данных нет, только ваше субьективное мнение.

Foxbat · 22.09.2015, 18:22

Цитата:

Сообщение от Mavka

Может вам надо поспорить с USA Today?

Да, это будет очень продуктивный спор, особенно если учесть, что они просто перепечатали государственные СЫРЫЕ данные, не дав себе труда подумать, что это значит. Вам не пришло в голову, что семья, с доходом слегка выше уровня бедности будет по сути совсем нищаяя в Калифорнии, но где-то близка к среднему уровню я Миссисипи?

Неужели надо об'яснять такие простые вещи?

Foxbat · 22.09.2015, 18:24

Цитата:

Сообщение от Mavka

Foxbat, но у вас то вообще никаких документальных данных нет, только ваше субьективное мнение.

О чем, конкретно? О том, что стоимость жизни в Калифорнии или Нью Йорке выше, чем в Оклахоме?

Сколько минут Вам понадобится, чтобы найти такие данные? Неужели нужна моя помощь?

Но главное другое - почему, не смотря на все мои об'яснения, как работает эта цифирь, Вы с таким упорством продолжаете ее обсасывать?

Я ведь говорю Вам, бедным выгоднее, когда она выше.

Mavka · 22.09.2015, 18:24

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Да, это будет очень продуктивный спор, особенно если учесть, что они просто перепечатали государственные СЫРЫЕ данные, не дав себе труда подумать, что это значит. Вам не пришло в голову, что семья, с доходом слегка выше уровня бедности будет по сути совсем нищаяя в Калифорнии, но где-то близка к среднему уровню я Миссисипи?

Неужели надо об'яснять такие простые вещи?

Что то как то неубедительно. Не думаю, что это издание стало бы бездумно перепечатывать информацию.

omsdon · 22.09.2015, 18:27

Цитата:

Сообщение от Foxbat

О чем, конкретно? О том, что стоимость жизни в Калифорнии или Нью Йорке выше, чем в Оклахоме?

Сколько минут Вам понадобится, чтобы найти такие данные? Неужели нужна моя помощь?

Но главное другое - почему, не смотря на все мои обьяснения, как работает эта цифирь, Вы с таким упорством продолжаете ее обсасывать?

Я ведь говорю Вам, бедным выгоднее, когда она выше.

Виктор, вы не устали?

Mavka · 22.09.2015, 18:28

Цитата:

Сообщение от Foxbat

О чем, конкретно? О том, что стоимость жизни в Калифорнии или Нью Йорке выше, чем в Оклахоме?

Сколько минут Вам понадобится, чтобы найти такие данные? Неужели нужна моя помощь?

Но главное другое - почему, не смотря на все мои об'яснения, как работает эта цифирь, Вы с таким упорством продолжаете ее обсасывать?

Я ведь говорю Вам, бедным выгоднее, когда она выше.

Вы меня пытались убедить, что в Америке нет нищих. Не убедили.

omsdon · 22.09.2015, 18:28

Цитата:

Сообщение от Mavka

Не думаю.

А может стоит попробывать?

Vitar · 22.09.2015, 18:34

Вот история из Нью-Йорка

Пример из Нью-Йорка - некий Торрес, 45 лет. Три года назад его дом был разрушен ураганов (Staten Island’s New Dorp Beach). Он работает на полную ставку (уборщик улиц), зарабатывает $33 косаря резаной в год, но денег на жилье не хватает - поэтому живет в автомобиле.
И таких бомжей, имеющих работу, в Нью-Йорке известно как минимум 300 человек - это лишь те, кто работает на службы самого города.

тачка, дом

http://www.marketwatch.com/story/hun...5-09-21?page=1

Как я понял, он жил в доме с подругой, но потом у них сплит получился. И он после сплит на улице 3 года живет.

Чего, в Америке из-за развода реально бомжом стать?

19.09.2015, 02:28	#152
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,680	Насколько моя помнит заокеанский язык, токарная обработка это turning. В отличие от milling, drilling, grinding, etc. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

19.09.2015, 03:42	#155
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,680	На моей прошлой работе таки да. Когда мы купили токарник с ЧПУ и приводными инструментами, на него поставили именно токаря, ранее работавшего на ИТВМ250. Ничего, работал. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

22.09.2015, 12:36	#164
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Да, есть бедные в Штатах. То же мне Америку открыли. А где их нет? Джеб Буш на днях прокололся, сказал, что бедность от лени. ) A по статистике половина американских бедных работают, но не могут свести концы с концами. Поэтому рейтинг Буша упал. Он не в теме оказался. https://www.youtube.com/watch?v=xJjS8RU18oA Последний раз редактировалось Mavka; 22.09.2015 в 12:38.

22.09.2015, 14:37	#172
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Изображения и видео почему то не загружаются. Вот здесь, к примеру, статистика по Америке. http://www.zerohedge.com/sites/defau...0americans.jpg http://www.zerohedge.com/news/2015-0...ck-1989-levels Другое дело, что по сравнению с другими странами, в Америке дела обстоят не так уж и плохо. Последний раз редактировалось Mavka; 22.09.2015 в 14:45.

22.09.2015, 15:24	#183
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Есть еще такое определение, как экстрeмальная, или абсолютная бедность: Extreme poverty, or absolute poverty, was originally defined by the United Nations in 1995 as "a condition characterized by severe deprivation of basic human needs, including food, safe drinking water, sanitation facilities, health, shelter, education and information. It depends not only on income but also on access to services."^[2] Currently, extreme poverty widely refers to earning below the international poverty line of $1.25/day (in 2005 prices), set by the World Bank. This measure is the equivalent to earning $1.00 a day in 1996 US prices, hence the widely used expression, living on "less than a dollar a day."^[3] The vast majority of those in extreme poverty – 96% – reside in South Asia, Sub-Saharan Africa, The West Indies, East Asia and the Pacific; nearly half live in India and China alone https://en.wikipedia.org/wiki/Extreme_poverty Последний раз редактировалось Mavka; 22.09.2015 в 15:26.

21.09.2015, 19:46	#157
Idalgo Ω Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 9,235

22.09.2015, 09:06	#158
Idalgo Ω Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 9,235	Москва глазами американцев 1961

22.09.2015, 09:57	#160
Иванов Аккаунт заблокирован Регистрация: 08.02.2015 Сообщений: 11,034	Сколько тогда доллар стоил?

22.09.2015, 09:59	#161
Иванов Аккаунт заблокирован Регистрация: 08.02.2015 Сообщений: 11,034	Нашел. 90 копеек. Что то они загнули про ЗП в 27 рублей.

22.09.2015, 15:00	#180
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	http://www.zerohedge.com/sites/defau...%20poverty.jpg

22.09.2015, 15:15	#182
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Как насчет такой точки отсчета? (Не будем сейчас говорить о других странах. Понятно, что наши нищие в других странах могут иногда считаться не бедными. ) The government's definition of poverty is based on total income received and does not include non-cash supplements such as food stamps or public housing. For example, the poverty level for 2014 was set at $23,850 (total yearly income) for a family of four. (C)

22.09.2015, 15:30	#186
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Ну тогда давайте будем отталкиваться от интернационалной точки отсчета - экстремалной бедности (см. определение выше)

22.09.2015, 16:19	#195
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	To be sure, the labor market has been rocky for many Americans, not just the poorest. But changes in how employers deal with their low-wage workers have hit many of these poor Americans especially hard, such as the rise of on-call scheduling, which leaves some parents scrambling for hours and dealing with unpredictable pay. Retailers such as Walmart (WMT) and fast-food companies increasingly are using sophisticated scheduling software that allows them to tinker with work schedules at the last minute, depending on their stores' needs. That reduces costs for the employer, but it can make life difficult for employees, especially those with children and dependents. http://www.cbsnews.com/news/the-surg...cas-ultrapoor/

22.09.2015, 16:22	#196
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Действительно, я заметила, что например, сыну знакомых компания, в которой он работает, урезает ему часы работы и меняет неожиданно расписание, как ей заблагорассудится.

22.09.2015, 16:32	#203
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	"Time and time again, we would constantly see people's hours cut from week to week," said Shaefer, associate professor of social work at University of Michigan. "Someone might have 30 hours one week, down to 15 the next and down to 5 after that. We saw people who would remain employed but were down to zero hours. This was incredibly common in this population." (C)

22.09.2015, 16:48	#204
Dmitry Capitan-General de la Real Armada Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 3,459	Кстати, насчет бедности: 95 из 100 самых бедных графств в США - в республиканских штатах. Парадокс...

22.09.2015, 16:49	#205
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Way More People Are In Poverty Than The Government Admits Low-income workers and their families do not earn enough to live in even the least expensive metropolitan American communities, according to a new analysis of families’ living costs published https://www.youtube.com/watch?v=RMQtRpsSFvk Последний раз редактировалось Mavka; 22.09.2015 в 16:51.

22.09.2015, 18:08	#212
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	http://www.usatoday.com/story/money/...erty/23325629/

22.09.2015, 18:11	#213
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Не ожидала, что ДС ниже уровня бедности. В Алабаме я была недавно - там действительно бедно, особенно в маленьких городах.

22.09.2015, 18:21	#218
Mavka F Регистрация: 21.07.2014 Сообщений: 13,570	Foxbat, но у вас то вообще никаких документальных данных нет, только ваше субьективное мнение.

22.09.2015, 18:34	#225
Vitar F Регистрация: 24.08.2014 Сообщений: 2,932	Вот история из Нью-Йорка Пример из Нью-Йорка - некий Торрес, 45 лет. Три года назад его дом был разрушен ураганов (Staten Island’s New Dorp Beach). Он работает на полную ставку (уборщик улиц), зарабатывает $33 косаря резаной в год, но денег на жилье не хватает - поэтому живет в автомобиле. И таких бомжей, имеющих работу, в Нью-Йорке известно как минимум 300 человек - это лишь те, кто работает на службы самого города. тачка, дом http://www.marketwatch.com/story/hun...5-09-21?page=1 Как я понял, он жил в доме с подругой, но потом у них сплит получился. И он после сплит на улице 3 года живет. Чего, в Америке из-за развода реально бомжом стать? Последний раз редактировалось Vitar; 22.09.2015 в 18:38.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)