Саудиты строят солнечную станцию на 200 Гигаватт!!! - SVOBODA-ON!

Ursvamp · 04.04.2018, 11:34

Зачем Саудовской Аравии самая мощная солнечная электростанция в мире?

Проект строительства станции оценивают в $200 млрд, но сумма может вырасти в разы из-за сложной эксплуатации объекта. Кто же на Ближнем Востоке станет покупать электроэнергию, которую удастся выработать?

Саудовская Аравия и SoftBank Group подписали договор о взаимопонимании по вопросу строительства солнечной электростанции мощностью 200 гигаватт (ГВт) за $200 млрд. Нужна ли она?

Планы Саудовской Аравии по развитию солнечной энергетики действительно впечатляют даже на фоне бурного развития этого направления во всем мире.

Видимо, власти этой страны приняли стратегическое решение об интенсивном переводе своей электроэнергетики с традиционного для нее в странах Ближнего Востока углеводородного топлива (природного газа и что является редкостью для электроэнергетики большинства других стран, нефти) на возобновляемые источники.

Вообще условия для использования солнечной энергетики на Ближнем Востоке достаточно благоприятны — высокий среднегодовой уровень солнечной радиации (не путайте с радиоактивностью, речь только о световом потоке), он превышает московский в 2—2,5 раза и обеспечивает соответствующий рост эффективности солнечных установок. Кроме того, Саудовская Аравия обладает значительными неиспользуемыми площадями, которые можно занять солнечными установками, что тоже немаловажно — площадь солнечной электростанции 200-гигаваттной мощности будет занимать где-то около 1000−1500 км2, что немало.

Анонсированный проект масштабен: 200 ГВт — это примерно в 2,5 раза больше, чем вся установленная мощность энергетики Саудовской Аравии на сегодняшний день (менее 80 ГВт) и сопоставимо со всей мощностью российской энергосистемы (244 ГВт). Интересно, что в начале этого года были также объявлены планы по строительству 5 ГВт тепловых солнечных электростанций (CSP) в Дубае, а также более 5 ГВт солнечных мощностей в Абу-Даби (строительство станции на 1,17 ГВт уже запущено).

Возникает вопрос, кто будет потребителем всей электроэнергии от этих станций, которые будут конкурировать между собой, если все эти проекты будут реализованы.

По всей видимости, Саудовская Аравия планирует стать экспортером электроэнергии, но для этого необходимо масштабное строительство линий электропередач, что при их значительной протяженности неизбежно ведет к потерям.
Существуют технологические решения, обеспечивающие минимальные потери при передаче, например, линии на постоянном токе, но при их организации появляются дополнительные затраты на преобразование постоянного тока в переменный.

В случае успешного завершения проекта, он будет еще и образцом технологических возможностей страны. Его запланированная мощность в сотни раз выше, чем у анонсированных и существующих солнечных станций и на порядок больше, чем у любой существующей ГЭС, ТЭЦ или АЭС.

Общая мощность всех солнечных электростанций мира стремительно выросла с 15 ГВт в 2008 году до 390 ГВт в 2017 году. Причем только за последний год было введено около 94 ГВт новых мощностей. Более половины из них было введено в Китае, который является безоговорочным лидером по развитию солнечной энергетики, значительно опережая следующие за ним Японию, Германию и США.

На этом фоне идея ввода 200 ГВт к 2030 году, то есть в среднем 17 ГВт в год, не выглядит фантастической, хотя и очень амбициозной.

Активный рост инвестиций в солнечную энергетику в последние годы связан в первую очередь со стремительным падением стоимости солнечных панелей и ростом их эффективности, что приводит к снижению стоимости киловатт-часа электроэнергии.

Ursvamp · 04.04.2018, 11:34

С 2009 года к настоящему времени средняя стоимость киловатт-часа производимой солнечными электростанциями электроэнергии сократилась на 75−85%, то есть в 4−6 раз.

В результате цена электричества, вырабатываемого СЭС, во многих регионах мира, включая не самую солнечную Германию, стала сопоставимой со стоимостью энергии, поставляемой традиционными газовыми и угольными электростанциями. Если многие годы ряд экспертов причиной развития солнечной энергетики видел только государственные субсидии, то сейчас мы говорим о конкурентоспособности солнечной энергетики без учета таких мер поддержки. Поэтому в Саудовской Аравии энергия с такой электростанции может обойтись дешевле, чем полученная на традиционных электростанциях.

Трудности ВИЭ

В большинстве случаев возобновляемые источники энергии применяются в относительно небольших проектах, поэтому скачки отпуска электроэнергии от них не влияют на устойчивость сети. Когда вклад становится существенным, то солнечные электростанции приходится дополнять системами накопления энергии, ведь ночью они не дают энергии, а энергопотребление не снижается до ноля: работают некоторые предприятия, надо освещать и отапливать (или кондиционировать) дома. Из-за этого стоимость проекта увеличивается более, чем в 2 раза.

Солнечные станции в пустыне страдают от жары и песка. Высокие температуры снижают КПД солнечных батарей, а песок необходимо счищать, что повышает стоимость обслуживания.

В результате вызывает сомнения конечная стоимость проекта. Пока неизвестно, какие конкретно технологии планируется применять, но приведенная цифра в $200 млрд за 200 ГВт, по крайней мере, при текущих ценах на солнечные электростанции явно не учитывает ни стоимости накопителей энергии, ни строительства протяженных электрических сетей к потребителям вне страны. Но цены продолжают стремительно падать и сложно сказать, по какой цене заложены в расчет все компоненты новой станции и стоимость электричества с нее.

В итоге можно сказать, что технически проект вполне реализуем, он выигрышный с имиджевой точки зрения, а вот вопрос его экономической целесообразности пока недостаточно ясен.
Саудовская Аравия уже объявляла в 2013 году масштабную программу по переходу на солнечную энергию, но после падения цен на нефть заявила о переносе этих планов на 10 лет.

А затем перераспределила планируемую долю возобновляемой энергии в будущем энергетическом балансе в пользу природного газа. Сейчас мы видим новую реинкарнацию этой идеи, посмотрим, насколько решительной окажется ближневосточная страна в ее реализации.

На мой взгляд, солнечная энергетика является одним из наиболее перспективных источников энергии в будущем, обладая еще значительным потенциалом совершенствования технологий. Полагаю, что в скором времени солнечные источники энергии станут экономически оправданными для большинства регионов мира, но настало ли уже время для столь крупных проектов, как анонсированный Саудовской Аравией однозначно сказать пока сложно.

Ursvamp · 04.04.2018, 11:35

Вот кто в Европу может ток начать транспортировать. Рассмотрят сверхпроводимые кабели, может это уже доступно?

Reitarou · 04.04.2018, 13:26

Кажется, то ли в Тунисе, то ли еще где, тоже собираются сделать что-то подобное, чтобы экспортировать в Европу.

Черный модер · 04.04.2018, 13:33

Это ж какая площадь занята будет?
С одного км кв 1.5 ГВт при 100% кпд

500 км кв? 1000?

Всеволод · 04.04.2018, 13:34

ИМХО им просто некуда девать бабло.

Черный модер · 04.04.2018, 13:41

Цитата:

Сообщение от Всеволод

ИМХО им просто некуда девать бабло.

Ну, лучше так чем на войны и величие))

johnlc · 04.04.2018, 16:12

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Рассмотрят сверхпроводимые кабели, может это уже доступно?

нереально дорого. дешевле будет водород производить и гнать по газопроводу имхо

Всеволод · 04.04.2018, 16:15

Цитата:

Сообщение от johnlc

нереально дорого. дешевле будет водород производить и гнать по газопроводу имхо

А им реально бабки девать некуда, походу. Так что пущай двигают науку и технику.

Вот что бывает, когда у тебя очень много нефти, но нет величия.

johnlc · 04.04.2018, 16:17

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Это ж какая площадь занята будет?

там вроде пустынь много квадрат 40км х 40км всяко найдется.

Mar · 04.04.2018, 16:18

Да я думаю, в лучшем случае построят они станцию раз в 100 меньше заявленной, и на этом все закончится.

valdod · 04.04.2018, 17:19

Цитата:

Сообщение от Mar

в лучшем случае построят они станцию раз в 100 меньше заявленной, и на этом все закончится.

Это Вам не Путин - сделал в сто раз меньше, чем обещал...
http://svoboda-on.org/forum/showpost...&postcount=919

Mar · 04.04.2018, 17:25

Цитата:

Сообщение от valdod

Это Вам не Путин - сделал в сто раз меньше, чем обещал...
http://svoboda-on.org/forum/showpost...&postcount=919

Вот как раз Путин свои обещания старается выполнять.

А эти картинки давно гуляют по сети, в официальных источниках их нет.

георг1 · 04.04.2018, 17:37

Цитата:

Сообщение от Mar

Вот как раз Путин свои обещания старается выполнять.

А эти картинки давно гуляют по сети, в официальных источниках их нет.

Снова брешешь?
Ты ни прихуел, чудо околобанковское, из другой страны вещать нам,живущих в рашке,
как для нас старается твой хуйлуша облегчить нашу жизнь?!
Едь сюда и ощутишь в полной мере заботу тобой любимого лидера.
Не?
Дык и не кукарекай!

Niko82 · 04.04.2018, 18:22

Цитата:

Сообщение от Всеволод

ИМХО им просто некуда девать бабло.

Можно опреснители гонять.
Ещё не помню где была как то идея расположить их на высоте над землей, что сделает нахождение под ними более комфортным и эти площади можно будет использовать.
Но честно не помню может это была "техника моложежи" лохматых годов.

Ursvamp · 04.04.2018, 21:49

Цитата:

Сообщение от Mar

Вот как раз Путин свои обещания старается выполнять.

пипеееец

Ursvamp · 04.04.2018, 21:52

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Это ж какая площадь занята будет?
С одного км кв 1.5 ГВт при 100% кпд

нарисуйте на карте Аравии прямоугольник 100х10 км. Его и заметно не будет.

Зато 200 Гвт с кпд 20%.

Черный модер · 04.04.2018, 22:00

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

нарисуйте на карте Аравии прямоугольник 100х10 км. Его и заметно не будет.

Зато 200 Гвт с кпд 20%.

На карте мож и не заметно, но меня поражают масштабы работ.
Это как мегаполис построить. Половина Москвы по площади!

Всеволод · 05.04.2018, 13:33

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Половина Москвы по площади!

А что, Москва большой город, что ли?

grg · 05.04.2018, 13:38

Цитата:

Сообщение от Niko82

Можно опреснители гонять.

а вот воду у них все соседи купят с радостью, да и самим не помешает

Черный модер · 05.04.2018, 13:39

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А что, Москва большой город, что ли?

Что мне надо ответить?)

Всеволод · 05.04.2018, 13:39

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Что мне надо ответить?)

Наша деревня и то поболе будет.

Черный модер · 05.04.2018, 13:44

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Наша деревня и то поболе будет.

В интернете пишут другое.
Впрочем, пусть.

Всеволод · 05.04.2018, 13:49

Цитата:

Сообщение от Черный модер

В интернете пишут другое.
Впрочем, пусть.

Посмотрите на карту. Новосибирск от Родников до Академа и от Гусинки до Хилокской - ничуть не меньше того, что пределах МКАД.

Niko82 · 05.04.2018, 20:20

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Посмотрите на карту. Новосибирск от Родников до Академа и от Гусинки до Хилокской - ничуть не меньше того, что пределах МКАД.

Так давно доказано уже, что на востоке мордор, а за мкадом жизни вообще нет.

04.04.2018, 11:34	#1
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Саудиты строят солнечную станцию на 200 Гигаватт!!! Зачем Саудовской Аравии самая мощная солнечная электростанция в мире? Проект строительства станции оценивают в $200 млрд, но сумма может вырасти в разы из-за сложной эксплуатации объекта. Кто же на Ближнем Востоке станет покупать электроэнергию, которую удастся выработать? Саудовская Аравия и SoftBank Group подписали договор о взаимопонимании по вопросу строительства солнечной электростанции мощностью 200 гигаватт (ГВт) за $200 млрд. Нужна ли она? Планы Саудовской Аравии по развитию солнечной энергетики действительно впечатляют даже на фоне бурного развития этого направления во всем мире. Видимо, власти этой страны приняли стратегическое решение об интенсивном переводе своей электроэнергетики с традиционного для нее в странах Ближнего Востока углеводородного топлива (природного газа и что является редкостью для электроэнергетики большинства других стран, нефти) на возобновляемые источники. Вообще условия для использования солнечной энергетики на Ближнем Востоке достаточно благоприятны — высокий среднегодовой уровень солнечной радиации (не путайте с радиоактивностью, речь только о световом потоке), он превышает московский в 2—2,5 раза и обеспечивает соответствующий рост эффективности солнечных установок. Кроме того, Саудовская Аравия обладает значительными неиспользуемыми площадями, которые можно занять солнечными установками, что тоже немаловажно — площадь солнечной электростанции 200-гигаваттной мощности будет занимать где-то около 1000−1500 км2, что немало. Анонсированный проект масштабен: 200 ГВт — это примерно в 2,5 раза больше, чем вся установленная мощность энергетики Саудовской Аравии на сегодняшний день (менее 80 ГВт) и сопоставимо со всей мощностью российской энергосистемы (244 ГВт). Интересно, что в начале этого года были также объявлены планы по строительству 5 ГВт тепловых солнечных электростанций (CSP) в Дубае, а также более 5 ГВт солнечных мощностей в Абу-Даби (строительство станции на 1,17 ГВт уже запущено). Возникает вопрос, кто будет потребителем всей электроэнергии от этих станций, которые будут конкурировать между собой, если все эти проекты будут реализованы. По всей видимости, Саудовская Аравия планирует стать экспортером электроэнергии, но для этого необходимо масштабное строительство линий электропередач, что при их значительной протяженности неизбежно ведет к потерям. Существуют технологические решения, обеспечивающие минимальные потери при передаче, например, линии на постоянном токе, но при их организации появляются дополнительные затраты на преобразование постоянного тока в переменный. В случае успешного завершения проекта, он будет еще и образцом технологических возможностей страны. Его запланированная мощность в сотни раз выше, чем у анонсированных и существующих солнечных станций и на порядок больше, чем у любой существующей ГЭС, ТЭЦ или АЭС. Общая мощность всех солнечных электростанций мира стремительно выросла с 15 ГВт в 2008 году до 390 ГВт в 2017 году. Причем только за последний год было введено около 94 ГВт новых мощностей. Более половины из них было введено в Китае, который является безоговорочным лидером по развитию солнечной энергетики, значительно опережая следующие за ним Японию, Германию и США. На этом фоне идея ввода 200 ГВт к 2030 году, то есть в среднем 17 ГВт в год, не выглядит фантастической, хотя и очень амбициозной. Активный рост инвестиций в солнечную энергетику в последние годы связан в первую очередь со стремительным падением стоимости солнечных панелей и ростом их эффективности, что приводит к снижению стоимости киловатт-часа электроэнергии. __________________ .

04.04.2018, 11:34	#2
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	С 2009 года к настоящему времени средняя стоимость киловатт-часа производимой солнечными электростанциями электроэнергии сократилась на 75−85%, то есть в 4−6 раз. В результате цена электричества, вырабатываемого СЭС, во многих регионах мира, включая не самую солнечную Германию, стала сопоставимой со стоимостью энергии, поставляемой традиционными газовыми и угольными электростанциями. Если многие годы ряд экспертов причиной развития солнечной энергетики видел только государственные субсидии, то сейчас мы говорим о конкурентоспособности солнечной энергетики без учета таких мер поддержки. Поэтому в Саудовской Аравии энергия с такой электростанции может обойтись дешевле, чем полученная на традиционных электростанциях. Трудности ВИЭ В большинстве случаев возобновляемые источники энергии применяются в относительно небольших проектах, поэтому скачки отпуска электроэнергии от них не влияют на устойчивость сети. Когда вклад становится существенным, то солнечные электростанции приходится дополнять системами накопления энергии, ведь ночью они не дают энергии, а энергопотребление не снижается до ноля: работают некоторые предприятия, надо освещать и отапливать (или кондиционировать) дома. Из-за этого стоимость проекта увеличивается более, чем в 2 раза. Солнечные станции в пустыне страдают от жары и песка. Высокие температуры снижают КПД солнечных батарей, а песок необходимо счищать, что повышает стоимость обслуживания. В результате вызывает сомнения конечная стоимость проекта. Пока неизвестно, какие конкретно технологии планируется применять, но приведенная цифра в $200 млрд за 200 ГВт, по крайней мере, при текущих ценах на солнечные электростанции явно не учитывает ни стоимости накопителей энергии, ни строительства протяженных электрических сетей к потребителям вне страны. Но цены продолжают стремительно падать и сложно сказать, по какой цене заложены в расчет все компоненты новой станции и стоимость электричества с нее. В итоге можно сказать, что технически проект вполне реализуем, он выигрышный с имиджевой точки зрения, а вот вопрос его экономической целесообразности пока недостаточно ясен. Саудовская Аравия уже объявляла в 2013 году масштабную программу по переходу на солнечную энергию, но после падения цен на нефть заявила о переносе этих планов на 10 лет. А затем перераспределила планируемую долю возобновляемой энергии в будущем энергетическом балансе в пользу природного газа. Сейчас мы видим новую реинкарнацию этой идеи, посмотрим, насколько решительной окажется ближневосточная страна в ее реализации. На мой взгляд, солнечная энергетика является одним из наиболее перспективных источников энергии в будущем, обладая еще значительным потенциалом совершенствования технологий. Полагаю, что в скором времени солнечные источники энергии станут экономически оправданными для большинства регионов мира, но настало ли уже время для столь крупных проектов, как анонсированный Саудовской Аравией однозначно сказать пока сложно. __________________ .

04.04.2018, 11:35	#3
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Вот кто в Европу может ток начать транспортировать. Рассмотрят сверхпроводимые кабели, может это уже доступно? __________________ .

04.04.2018, 13:26	#4
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Кажется, то ли в Тунисе, то ли еще где, тоже собираются сделать что-то подобное, чтобы экспортировать в Европу. __________________ Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

04.04.2018, 13:34	#6
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,894	ИМХО им просто некуда девать бабло. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

04.04.2018, 13:33	#5
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,835	Это ж какая площадь занята будет? С одного км кв 1.5 ГВт при 100% кпд 500 км кв? 1000?

04.04.2018, 16:18	#11
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,245	Да я думаю, в лучшем случае построят они станцию раз в 100 меньше заявленной, и на этом все закончится.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)