25.09.2018, 16:58 | #153 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
скорей, продолжилась, ибо дремала с 17-го года. Даже сейчас еще отголоски есть. Это пожалуй, первое в истории человечества время когда так разделились по политическим взглядам, проистекающим, разумеется, из несовершенства общества.
__________________
. |
25.09.2018, 17:41 | #154 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
До 40го народ в Латвии жил не очень. Диктатура там была, и все партии были запрещены. Латыши традиционно не любили немцев,поэтому и сделали выбор в пользу русских.Думали, что всё будет, как при РИ. А оказалось- намного хуже. Тогда и появились первые партизаны, которые вначале просто прятались,а когда пришли немцы-пошли к ним на службу.
|
25.09.2018, 20:37 | #158 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Эстонцы выбор в пользу русских не делали. Однако общество сильно колбасило, в нем были разные тенденции - кто склонялся к коммунистам, кто к немцам, хотя их тоже не обожали, а кто к демократиям типа английской. Коммунистов любили традиционно люмпены и бедняки. Однако перебежки на советскую сторону для всех весьма печально заканчивались, что несколько отрезвляло - миф рассеивался.
Ну и с начала войны старые распри гражданской войны вернулись в полной мере. Благо появились стороны, олицетворявшие все три направления мыслей общества.
__________________
. |
25.09.2018, 20:44 | #159 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,756
|
Цитата:
"Старый Калью Пахапиль ненавидел оккупантов. А любил он, когда пели хором, горькая брага нравилась ему, да маленькие толстые ребятишки. - В здешних краях должны жить одни эстонцы, - говорил Пахапиль, - и больше никто. Чужим здесь нечего делать... Мужики слушали его, одобрительно кивая головами. Затем пришли немцы. Они играли на гармошках, пели, угощали детей шоколадом. Старому Калью все это не понравилось. Он долго молчал, потом собрался и ушел в лес. Это был темный лес, издали казавшийся непроходимым. Там Пахапиль охотился, глушил рыбу, спал на еловых ветках. Короче - жил, пока русские не выгнали оккупантов. А когда немцы ушли, Пахапиль вернулся. Он появился в Раквере, где советский капитан наградил его медалью. Медаль была украшена четырьмя непонятными словами, фигурой и восклицательным знаком. "Зачем эстонцу медаль?" - долго раздумывал Пахапиль. И все-таки бережно укрепил ее на лацкане шевиотового пиджака. Этот пиджак Калью надевал только раз - в магазине Лансмана. Так он жил и работал стекольщиком. Но когда русские объявили мобилизацию, Пахапиль снова исчез. - Здесь должны жить эстонцы, - сказал он, уходя, - а ванькам, фрицам и различным гренланам тут не место!.. Пахапиль снова ушел в лес, только издали казавшийся непроходимым. И снова охотился, думал, молчал. И все шло хорошо. Но русские предприняли облаву. Лес огласился криком. Он стал тесным, и Пахапиля арестовали. Его судили как дезертира, били, плевали в лицо. Особенно старался капитан, подаривший ему медаль. А затем Пахапиля сослали на юг, где живут казахи. Там он вскоре и умер. Наверное, от голода и чужой земли..."(с)
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
25.09.2018, 21:52 | #161 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,756
|
Так потому я сразу и вспомнил старого Калью.
"Здесь должны жить эстонцы, - сказал он, уходя, - а ванькам, фрицам и различным гренланам тут не место!".
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
26.09.2018, 06:33 | #164 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
хотел ответить, что хуйню написать изволили - в конце текста таки значок копирайта, а кому надо, тот и нагуглит автора, но увидев, что автор возмущения - Мар, а для него хуйню писать в порядке вещей, значит как бы все в порядке, порядок вещей не изменился.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
26.09.2018, 06:37 | #165 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,756
|
Да? Ужас какой...
Специально для вас укажу, но, поскольку кто такой Довлатов вы один хер не знаете, то скажу, что автор Пелевин.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
26.09.2018, 08:45 | #166 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
Самое мощное и организованное партизанское движение было в Литве. Когда лидера движения Жемайтиса поймали и привезли в Москву,его допрашивать собирался сам Берия Но ..не успел. Берию убили. А среди историков есть мнение, что Берия собирался вести с Жемайтисом переговоры о предоставлении Литве особого статуса в СССР.
|
26.09.2018, 09:03 | #167 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Цитата:
Насчет Берии - исключать ничего нельзя, это был не вполне советский человек. |
|
26.09.2018, 09:09 | #168 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
|
26.09.2018, 09:14 | #169 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Цитата:
Но после смерти Сталина он предлагал прекратить строительство социализма в ГДР, в республиках в силовых ведомствах сделал ставку на национальные кадры. Если бы он еще порулил, вполне возможно, СССР развалился бы. |
|
26.09.2018, 09:25 | #171 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
|
26.09.2018, 09:25 | #172 | |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
Цитата:
А сам Берия, как менеджер,был очень профессионален. Эвакуация на восток военных заводов во время ВОВ и организация на них там производства вооружений - чисто его заслуга. Как руководитель он ИМХО был на порядок грамотней Хрущёва,благодаря политике которого СССР и начал ИМХО деградировать. |
|
26.09.2018, 09:28 | #173 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
|
26.09.2018, 09:30 | #174 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
|
26.09.2018, 09:36 | #178 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
Да никому нападать на СССР и не было нужно. Те же амеры понимали, что СССР развалится сам по экономическим и идеологическим причинам. А вот напасть первым СССР вполне мог. Другого выхода для сохранения соц. лагеря у СССР ИМХО - не было.
|
26.09.2018, 09:39 | #179 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,971
|
В общем да, так и было в конец 80-х.
|
26.09.2018, 09:43 | #180 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Цитата:
Про экономические причины говорить несерьезно. Нефть примерно до 70-х годов стоила копейки, а СССР стоял твердо. Значит, обвал цен сам по себе не угрожал СССР при грамотном руководстве. |
|
26.09.2018, 09:50 | #181 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
если загнать народишко в стойло по образу севкореи - то да, не грозила.
Но вряд ли бы вас при подобной закрутке это бы обрадовало - отправили бы всех, как потенциальных предателей, на элиминацию в биореактор, исключительно с профилактической целью и во име торжества идеи социализма
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
26.09.2018, 09:55 | #182 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Цитата:
А вот 90-е - это и была жизнь, как последствие проигранной войны. |
|
26.09.2018, 09:57 | #183 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
70-е - это уже растянувшаяся на 15 лет агония и сползание, оттого и не общались правильные китайские коммунисты с оппортунистами и вырожденцами
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
26.09.2018, 10:00 | #184 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
Сила страны зависит от характера её экономики, а экономика СССР проигрывала западной по всем статьям. Так что никакой сильный руководитель не помог бы. В худшем случае СССР превратился бы в большую КНДР, и представлял бы куда более серьёзную угрозу для человечества, чем СССР.
|
26.09.2018, 10:02 | #185 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Цитата:
Она намного превосходила нынешнюю экономику на всей территории бывшего СССР. |
|
26.09.2018, 10:09 | #188 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
вот оттого и настали 90-е, что уровень благосостояния пытались подтянуть, а не поставить всех в стойло , как норки.
Предварительно истребив предателей, конечно же.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
26.09.2018, 10:09 | #189 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
В эффективности. Скажу только о том, о чём хорошо знаю..об электронике. Себестоимость советских электронных приборов была в разы выше, чем аналогичных западных. Мы сравнивали с амерами в конце 80х. Они-охуевали. И потом ВСЯ электронная элементарная база СССР была цельнотянутой с западной с 10ти летним отставанием и намного худшего качества.
|
26.09.2018, 10:12 | #191 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
|
26.09.2018, 10:17 | #192 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Цитата:
Как можно сравнивать себестоимость, по официальному курсу доллара ? У нас в школе стояли БК-0010, а дома в 90-е у меня был ZX Spectrum 48k. За исключением того, что у БК был черно-белый монитор, они были примерно одного уровня. То, что архитектура взята у Запада - это одна из форм развития. Иногда проще взять, чем делать свое, несовместимое. Как когда-то Эппл ставил свои процессоры PowerPC, а потом перешел на Интел. |
|
26.09.2018, 10:26 | #193 | |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
Цитата:
Во всех советских компах стояли радиодетали-копии западных 10ти летней давности. Современные процы наша промышленность скопировать не могла, и в серьёзных фирмах использовали только импортную технику. И-электронную, и металлообрабатывающую. В Риге, на самом современном заводе ЭЛЛАР весь парк оборудования был Японского производства. |
|
26.09.2018, 10:29 | #194 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
26.09.2018, 10:31 | #195 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Цитата:
В любом случае, разве не лучше производить у себя электронику, пусть она и чуть слабее и дороже, чем закупать за рубежом ? Ведь в первом случае деньги остаются в своей стране, это рабочие места, зарплаты, налоги, развитие своих заводов. А во втором - условный Гейтс или Кук себе еще один миллиард положат на счет. |
|
26.09.2018, 10:45 | #197 | |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
Цитата:
|
|
26.09.2018, 10:50 | #198 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Но вы не ответили на вопрос - что лучше - закупать товары за рубежом, или производить у себя, даже если они несколько уступают по соотношению цены и качества ?
|
26.09.2018, 10:55 | #199 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
Смотря -что. Был ряд товаров группы А , которые советская промышленность выпускать была просто не способна по причине её специфики. Импорт с экономической точки зрения был выгодней.
|
26.09.2018, 13:57 | #200 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,756
|
Иными словами, Лаврентий ПалыЧ оказался единственным прагматиком, который понимал реальное положение дел и здраво оценивал окружающую действительность.
"Деградировал" Союз с момента рождения и развал его был предопределён - образование, держащееся исключительно на штыках, может долго существовать только в формате лагеря, малейшая либерализация ведёт к неминуемой кончине.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
26.09.2018, 14:11 | #201 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
Уточняю...Деградировал, как авторитарное государство.
|
26.09.2018, 15:45 | #206 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
26.09.2018, 15:51 | #207 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
И я соглашусь. В 90е я платил дань бандитам, а они. как оказалось были и умнее и честнее и не такие алчные, как представители власти. А в 2000ом пришлось вообще свою контору закрыть и полностью уйти в теневую экономику.
|
26.09.2018, 17:31 | #211 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Я уже был в школе. Только что с голоду не умерли, а так жизнь была мрачная. Бабушка квартиру потеряла, потому что не могла оплачивать, а в СССР у нее была пенсия 120 рублей, и накоплений несколько тысяч.
Так что про счастливые 90-е пусть оппоненты врут кому-нибудь другому, или хотя бы говорят лично за себя, а не за народ. Народ как раз потому и за Путина, что помнит 90-е. |
26.09.2018, 18:24 | #215 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,756
|
Цитата:
Уж не принимал ли деятельное участие в том движняке, благодаря которому такие как вы "только что с голоду не умерли" и вообще "жили мрачно"? Ну, "жить по средствам" таки жизненный лозунг.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
26.09.2018, 18:30 | #216 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Цитата:
Но когда предоставилась возможность, он постарался хоть как-то восстановить страну. А вот что делали вы, чтобы иметь моральное право обвинять Путина ? |
|
26.09.2018, 18:45 | #221 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,756
|
Воровать и разворовывать страну это не синоним понятию "как-то выживал", не пиздите, пожалуйста.
Я семью кормил и детей растил. У людей не крал и страну не разворовывал. И пахал, аки буратинин папаша. Но при этом успевал жить весьма бурно и очень весело. Вот такая "социальная справедливость": бабка одна в трёх комнатах, а кто-то поколениями в бараках или вообще в вагонах, как мой одноклассник.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
26.09.2018, 18:52 | #222 |
F
Регистрация: 05.09.2018
Сообщений: 896
|
|
26.09.2018, 18:53 | #223 | ||
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Цитата:
Цитата:
А социальная справедливость была. Люди получали квартиры бесплатно, и квартплата была небольшой. |
||
26.09.2018, 18:55 | #224 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,134
|
Цитата:
Но дело не в этом, а в том, что нам тут пытаются втереть, что в 90-е жилось хорошо. Но это же вранье, очевидное для всех, кто помнит то время. По крайней мере если смотреть на массы людей, а не отдельных дельцов. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|