28.04.2019, 09:31 | #79 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
Дык вояки же. У них еще не те методики были.
http://militera.lib.ru/h/kroese_a/04.html "За приближающимися самолетами внимательно следили, чтобы вовремя предупредить о сбросе бомб и выбранный в качестве цели корабль успел уклониться. После этого зенитные орудия всей [496] эскадры сосредотачивали огонь для защиты этого корабля. Офицер на борту предполагаемой цели использовал секстант для определения момента, в который бомбардировщики собираются сбросить свой груз. Это можно было предсказать, наблюдая в бинокли за моментом, когда открываются бомболюки. Когда японские самолеты сбрасывали бомбы, атакованный корабль немедленно круто поворачивал. Как только становился слышен вой приближающихся бомб, руль снова ставили прямо, чтобы его не заклинило в положении «на борт» прямым попаданием или близким разрывом." Вот так. Поди определи из рулевой рубки, слышен вой бомб или не.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
28.04.2019, 10:10 | #83 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
А вот ишшо. Помнится, была тема, где все с пеной у рта доказывали невозможность корректировки огня морской артиллерии с сумалетов.
http://militera.lib.ru/h/kroese_a/05.html "В 16:10 головные британские эсминцы первыми увидели японцев. Силы врага состояли из двух эскадр, каждая из 1 легкого крейсера и 6 больших эсминцев. Третья группа состояла из 2 тяжелых крейсеров.{34} Транспортов не было видно. Позднее выяснилось, что Ударное соединение нарвалось на японское «острие», то есть на силы прикрытия. Британские эсминцы вышли из боевой линии, чтобы не мешать крейсерам союзников видеть противника 2 японских тяжелых крейсера сразу же открыли огонь своим главным калибром с дистанции 27 000 метров. Затем обе эскадры на высокой скорости пошли на запад практически параллельным курсом. Было очевидно, что на таком [515] большом расстоянии нельзя эффективно использовать 150-мм орудия главного калибра «Явы», «Де Рейтера» и «Перта». Только 2 тяжелых крейсера, «Эксетер» и «Хьюстон», могли отвечать на вражеский огонь. Эти крейсера имели всего 12 тяжелых орудий, в то время как 2 японских тяжелых крейсера имели 20 таких орудий. Преимущество японцев заключалось и в том, что они могли с помощью самолетов корректировать стрельбу."
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
28.04.2019, 10:27 | #85 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
А это, насколько понимаю, именно тот эпизод, что рассматривали в прежней теме. 2х2 - японцы против англоголландоавстроамеров . Там еще утверждалось, что для морской артиллерии дальнобойность не главное.
И японский сигнальщик опознал "Де Рейтер" с дистанции на уровне горизонта.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
28.04.2019, 12:36 | #86 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
ну и ещё дымзавесы, для сумалётов меньшая помеха. И торпеды Последний раз редактировалось GuTT; 28.04.2019 в 12:38. |
|
04.05.2019, 22:45 | #96 |
F
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
|
Опять же, если я правильно понял морскую терминологию из Википедии, то ентот самый марс находится от воды метрах в 30, значит, британцы дымили вверх метров на 200.
Пардон, вдвое ошибся. 127 метров с поверхности моря и от 80 до 100 с мачты (смотря куда подвесили наблюдателя). Последний раз редактировалось Yury901; 04.05.2019 в 22:57. |
05.05.2019, 05:51 | #98 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,314
|
Дальномерщик на какой высоте там? Мы обсуждали это в параллельной теме - почему горячо дрочимый маром 1144 имеет такую уёбищную и анахронизменную архитектуру с громадной пирамидой надстройки из легковоспламеняемой хуеты с решётчатым пиздецом сверху.
|
05.05.2019, 06:08 | #103 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,314
|
Цитата:
|
|
05.05.2019, 06:12 | #104 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
Ну, по немецкой версии:
"8 июня в 16.45 с формарса «Шарнхорста» пришло сообщение, что далеко впереди некоторое время было видно облако дыма. Когда капитан попросил сообщить подробности, впередсмотрящий Госс объяснил: – Это был короткий выброс дыма, похожий на медузу, такой бывает, когда есть некоторые проблемы с паровыми котлами. Я точно заметил его пеленг. – Боевая тревога! – скомандовал капитан Хоффманн. Он приказал на полной скорости идти в указанном впередсмотрящим направлении. «Гнейзенау» повторил этот маневр. Дистанция до неизвестного корабля стремительно сокращалась, и скоро над линией горизонта стали видны мачта, затем приземистая труба, а потом и корабельные надстройки. Когда в первый раз была оценена дальность, она составляла 40 километров; после этого старший артиллерист доложил: – Герр капитан, корабль несомненно авианосец, возможно, это «Глориес» с двумя эсминцами эскорта! Тяжелые орудия линкора открыли огонь с 25 километров; вскоре после этого начали стрелять и эсминцы. Капитан, стоя с первым помощником у перископа, внимательно вгляделся в авианосец. – Бедняга, старый черт! – произнес он. – Нам снова везет. Два линкора против одного авианосца! Первый же залп накрыл палубу корабля, на которой тесно стояли самолеты. Скоро языки пламени превратили взлетную полосу в сплошную зону огня. Облако дыма закрыло невезучий авианосец." http://militera.lib.ru/h/bush_fo01/text.html#t4 То есть с какой дистанции заметили - хз. 40 км это первый замер дальномера.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 05.05.2019 в 06:14. |
05.05.2019, 06:16 | #105 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,314
|
Всё правильно - с 40 км увидели не только дымы, но и определили тип. Дальномерщику - пирожок.
|
15.05.2019, 02:52 | #107 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,801
|
__________________
В Европе 10% геев а в России 90% пид@р@с@в. |
21.05.2019, 05:56 | #108 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,801
|
__________________
В Европе 10% геев а в России 90% пид@р@с@в. |
21.05.2019, 06:12 | #109 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,662
|
https://youtu.be/TDMmB6GbFpw
Интересно про подсчеты потерь. |
21.05.2019, 21:43 | #110 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Я так понимаю, это сводный брат петушария, или я ошибаюсь?
Кто вас в этой блевотине постоянно купает, что за тяга слушать разных альтернативных пидарасов?
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 21.05.2019 в 21:48. |
22.05.2019, 08:16 | #111 |
F
|
Он сам приводит цифру: 34 миллиона призвано за годы войны, из них 6 миллионов направлены в промышленность. Армия на конец войны составляла 11 миллионов. То есть, 17 миллионов потери. Без учета потерь дивизий ополчения (это не призыв) и партизан
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
22.05.2019, 09:24 | #113 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,662
|
Смотрел как-то видео из ряда "Stahl auf der Heide" там были пару лекций про вмв и прохоровку, лектор рассказывал что потери вермахта с лс и технике не такие уж и большие были и что самой техники тоже не так много было.
И несмотря на косяки в тактике сопротивление са было самым сильным в вмв. И то что Юлин рассказывает, что кроме вермахта там еще и другие армии были, которых собственно мало кто считал. |
22.05.2019, 10:11 | #115 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,662
|
|
22.05.2019, 13:52 | #117 |
F
|
Почему? Кривошеин дает общие потери союзников Германии на восточном фронте в 1.46 млн.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
22.05.2019, 13:57 | #118 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,662
|
|
22.05.2019, 16:05 | #119 | ||
F
|
Цитата:
Цитата:
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
||
22.05.2019, 16:46 | #120 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,662
|
Было также как и с французами тактика была бездарная, а техника устаревшая, т34 и кв опять же не были массовыми, поэтому пазиков 3-4 отлично хватало чтобы бороться со старьём, для всего остального был 88 и самоходки.
|
22.05.2019, 16:53 | #122 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
И, добавлю: один ночной прицел и ПНВ для водителя (которых тогда не было ни у кого, но скоро появились) стоит и пушек, и броней. Особенно в условиях господства оппонента в воздухе. Но о таких "мелочах" вечно забывают и сравнивают два-три параметра.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
22.05.2019, 17:12 | #123 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Пока новую пушку на них не поставили. Сам Виттманн на этом погорел.
__________________
. |
22.05.2019, 17:28 | #124 |
F
|
танки БТ-7 и т-26 вполне сопоставимы с немецкими Т3 и Т4, а т 34 и КВ намного их превосходили, и были уже в количествах. но как правильно сказал Всеволод
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
22.05.2019, 17:46 | #125 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
Дык. Несокрушимый стальной монстр это на самом деле весьма ломучая машинка, требующая еще и постоянного долива разных жидкостей, и ремонта. И сконструирована на пределе, с высокой весовой культурой. Так что без толпы механиков со всем необходимым очень быстро превращается в недвижимость.
Про Тигры это ярко описано у того же всеми любимого Кариуса. Но есть и мемуары наших ремонтников.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
22.05.2019, 17:47 | #126 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,662
|
|
22.05.2019, 21:11 | #128 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,662
|
Говорят одни из лучших.
https://topwar.ru/26657-nemeckiy-sre...oycu-rkka.html От Военного издательства ИКО - /Змий / 28 сентября 1941 г. |
23.05.2019, 05:58 | #130 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,662
|
|
23.05.2019, 06:33 | #131 |
F
|
Я ж сравнить просил. Танк БТ-7. пушка 45 мм (у т3 37 или 50) Скорость и дальность хода у БТ-7 выше. Двигатель дизельный, то есть поджечь танк тяжелее. То есть машины вполне сопоставимы по ТТХ
Это при том, что кроме БТ7 уже есть на вооружении Т-34 и КВ...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
23.05.2019, 06:46 | #132 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,662
|
Цитата:
И пушка тз была лучше чем 45мм у союза чего хватало чтобы расстреливать технику на расстоянии 1км, томуже бт нужно было подъехать уже на расстояние 400м. |
|
23.05.2019, 15:57 | #135 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
Лаптежник - только исполнитель. Колонну надо найти (разведка), установить место (наличие нормальных карт - в этом немцы были лидерами, причем на чужой территории), доложить (связь)... Херова туча составляющих.
А колонне, чтоб доехать куда надо не запутавшись (земля-то чужая и для наших) нередко не хватало той же карты и просто понимания, куда надо ехать. З.Ы. Ровно того же не хватало танкам, как и связи на уровне полков и дивизий.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
23.05.2019, 21:30 | #138 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Все ваши "источники" инфы в приличном обществе вызывают желание плюнуть в сторону транслирующего. Это многое говорит о том инфополе, в котором вы живете.
__________________
. |
24.05.2019, 00:02 | #139 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Приказ об установлении понятия боевого вылета для истребителей № 0685 9 сентября 1942 г.
Фактами на Калининском, Западном, Сталинградском, Юго-Восточном и других фронтах установлено, что наша истребительная авиация, как правило, работает плохо и свои боевые задачи очень часто не выполняет. Истребители наши не только не вступают в бой с истребителями противника, но избегают атаковывать бомбардировщиков. При выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков наши истребители даже при количественном превосходстве над истребителями противника уклоняются от боя, ходят в стороне и допускают безнаказанно сбивать наших штурмовиков и бомбардировщиков. Приказом НКО за № 0299 предусмотрены для летного состава в качестве поощрения денежные вознаграждения и правительственные награды за боевые вылеты с выполнением боевой задачи. Этот приказ в авиачастях извращен на фронтах. Боевым вылетом неправильно считают всякий полет на поле боя независимо от того, выполнена или нет истребителями возложенная на них боевая задача. Такое неправильное понятие о боевом вылете не воспитывает наших истребителей в духе активного нападения на самолеты врага и дает возможность отдельным ловкачам и трусам получать денежное вознаграждение и правительственные награды наравне с честными и храбрыми летчиками. В целях ликвидации такой несправедливости и для того, чтобы поощрять только честных летчиков, а ловкачей и трусов выявлять, изгонять из рядов наших истребителей и наказывать их, приказываю: 1. Считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором штурмовики и бомбардировщики при выполнении боевой задачи не имели потерь от атак истребителей противника. 2. Засчитывать сбитыми самолетами за летчиками только те самолеты противника, которые подтверждены фотоснимком или донесением наземного наблюдения. 3. Выплату за боевые вылеты и представления к правительственной награде впредь производить, строго руководствуясь пунктами 1 и 2 настоящего приказа. 4. Летчиков-истребителей, уклоняющихся от боя с воздушным противником, предавать суду и переводить в штрафные части в пехоту. 5. Приказ объявить всем истребителям под расписку. Народный комиссар обороны И. СТАЛИН
__________________
. |
24.05.2019, 11:59 | #140 |
F
|
Хреново обстояло. Но на количество и ТТХ танков и самолетов это не влияет
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
24.05.2019, 12:20 | #142 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
воот.
это и называется "боевая эффективность" но цыфры ТТХ при этом выглядят внушительно - толщина брони, вес снаряда и тт. а хуле с того, если нет рации, кругом дым и из приборов наблюдения - перископ, где вместо зеркала полированная металлическая пластинка?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
24.05.2019, 18:05 | #145 |
F
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
|
И как только сбили первый штурмовик или бомбардировщик - "расходимся, пацаны, за этот вылет не заплатят" :-)
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|