19.06.2014, 05:49 | #76 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 259
|
Цитата:
Кстати, в девяностые начал издаваться новый русский перевод. Надо посмотреть, как там. Но речь не о правильности перевода, а о использовании слова "труд" и "праца-праця" в славянских языках. Труд-то не менее дремуч, чем праца Последний раз редактировалось Karl; 19.06.2014 в 05:52. |
|
19.06.2014, 08:04 | #78 |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Да нет, так и осталось, собственно говоря.
Вы, кстати, прекрасно иллюстрируете это тезис.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
19.06.2014, 08:06 | #79 | |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Цитата:
Но Иван Грозный этих- то грамотеев повывел к ногтю.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
|
19.06.2014, 08:13 | #80 | |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Цитата:
Praca – miara wysiłku włożonego przez człowieka w wytworzenie danego dobra; świadoma czynność polegająca na wkładanym wysiłku (działalność lub oddziaływanie) człowieka w celu osiągnięcia założonego przez niego celu; czynności umysłowe i fizyczne podejmowane dla realizacji zamierzonego celu. Práca v ekonómii je jeden z výrobných faktorov. Je definovaná ako cieľavedomá ľudská činnosť ľudí, zameraná na tvorbu statkov a služieb, ktoré uspokojujú ľudské potreby. Jedným z najdôležitejších charakteristík práce je produktivita práce. Трудът в икономиката е вид човешка дейност, която се извършва срещу заплащане за постигане на производствени резултати. Чрез трудът се произвеждат продукти, но също така и услуги. Трудът се осигурява от работещите срещу заплата. Трудът е част от факторите на производство. Комментировать надо?
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
|
19.06.2014, 08:24 | #81 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,903
|
|
21.06.2014, 12:04 | #84 |
.
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,804
|
прибило интернетом
"1. Державу с названием -- Московия царь Петр 1 переименовал в Россию, аж в 18 веке, в 1721 году. 2. Племя Мокши назвало свою речку Москва,а перевод этого названия, с языка Мокши, звучит как " грязная вода". Любые другие языки Мира не могут перевести слово Москва. Слово "кремль"- татарское и обозначает укрепления на возвышенности. З. В средние века все картографы Европы писали и проводили границу Европы вдоль границ Руси (Русь -- это территория нынешней Украины!!!) Московия -- улус, со своими финскими народами, всегда была составляющей Орды и ее Европа справедливо относила к Азии. 4. Московия (Россия) платила дань Крымскому Хану(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!), своему СУВЕРЕНУ и ХОЗЯИНУ ,который был правоприемником Золотой Орды, вплоть до 1700 года. Царь Московии встречал крымского посла на Поклонной горе, садил его на своего коня, сам пешим, под узду, вел коня с крымским послом в Кремль, садил его на свой трон и вставал перед ним на колени!? 5. В 1610 году, в Московии на Борисе Годунове (мурза Гудун) закончилась династия Ченгиз идов (родственник Чингисхана) и на трон возвели Алексея Кошку с финского рода Кобылы, а при венчании его на Царство церковь дала ему фамилию Романов, якобы прибывший с Рима править Московией! 6. Екатерина 2-я, после оккупации последней свободной Руськой Державы-Великого Княжества Литовского (тер. Беларуси) в 1795 г., своим приказом велела назвать угро-финские племена Московии какими-то великороссами, а украинцев -- истинных русичей -- малороссами! 7. Никто и никогда не видел в оригинале договор о воссоединении между Московией и Украиной якобы подписанный Б.Хмельницким и Царем А.Романовым!? 8. Уже несколько столетий археологи Московии ищут артефакты подтверждающие достоверность Куликовской битвы, но пока безуспешно, вот только басню о победе Д.Донского над Мамаем распевают до сих пор, на все голоса!? 9. Псковская, Новгородская, Смоленская области России,- это бывшие славяно-руськие Княжества и до угро-финской Московии не имели никакого отношения, покуда Московия -- Орда не оккупировала их соответственно в 1462, в 1478, и в 1654 годах. А в других областях РФ (Московии) никогда не обитали славянские племена и народы. 10. Золотая Орда и ее дочь -- Московия,- это единственные страны Мира, которые держали в рабах собственный народ. Это и объясняет вечную отсталость богатой на природные ископаемые Московию от сравнительно обделенных на природные ресурсы европейских стран. Ведь эффективность работы свободных людей гораздо выше, чем рабов." |
21.06.2014, 12:34 | #86 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
Открою нашему украинскому другу великую тайну: первый царь Московии был ближайшим корешем крымского хана. Например, по его просьбе хан отправил своих сыновей ликвидировать Киев. Что они и проделали.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
21.06.2014, 12:37 | #87 |
plim
Guest
Сообщений: n/a
|
|
21.06.2014, 15:55 | #89 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Кстати, бывшие ордынские инородцы не просто так называли Русского царя - Белым царём.
на него как бы перешла ........ власть чингизидов. хотя конечно ничего Чингизидского ни у рюриковичей ни у Кобылиных-Кошкиных-Романовых не было. 1. Мамай чингизидом не был ни разу, да и родство Глинских с Мамаем доказано весьма слабо. 2. царь при встрече с ханом с коня не слезал. он просто всречал его уже пешим. Про посажение на трон в источниках нет ничего, а вот сапог - целовал (обычно гиреи на этом не настаивали) 3. не Алексея Кошку, а Михаила и не Кошку (Кошкой был его пра-прадед), а уж в таком случае Кошкина. Но и это прозвище не использовалось уже с Захария Ивановича Кошкина его дети были уже Захарьиными-Кошкиными, а внуки просто Захарьиными. А уж сам Михаил Фёдорович был по деду не Кошкиным и не Захарьиным, а Романовым Род был не финский, а прусский - "Андрей Кобыла выехал «из Немец», из прусской земли". но и это тоже вилами по воде писано - вроде раскопали его новгородские корни 4. Алексей Михалыч никаких договоров с Хмельницким не подписывал - для того у него посольский приказ был. и никакого воссоединения тоже не было - царь просто принял украину по просьбе гетмана и рады под свою руку. а вот этот факт в указах посольского приказа вполне себе имеет место быть 5. с куликовской битвой вопрос сложный, но не то, не там и не в тех масштабах, конечно чем это описано
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
21.06.2014, 17:06 | #90 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
Из чингизидского у Романовых были... чингизиды. Например, хан Алей, который красочно выведен в кино про Ермака. Носитель сибирского царского титула до смерти и основатель русского дворянского рода.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
22.06.2014, 02:37 | #96 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 259
|
Цитата:
|
|
22.06.2014, 08:22 | #97 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
А за собаку Чингизиды сами виноваты - слишком много претендентов было - Крым, Казань, Сибирь.
Правильный холоп любит единоначалие - не зря в российских церквях молитвы произносились и за здоровье "Великого Царя Батыя"и за "Доброго Царя Узбека" и за "Грозного Царя Джанибека", а потом ................ ослабла орда в замятне и ...... холопы подраспустились. но как хан к москве подходил - сразу успокаивались и глупых песен не пели.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
22.06.2014, 11:38 | #98 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 259
|
Цитата:
|
|
22.06.2014, 14:11 | #99 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
с выживанием народов ........ дело сложное
Когда тохтамыш подошёл к Москве, то (как пример выживания) храбрый князь Дмитрий Иваныч Донской сбежал в заокские леса дружину собирать (нихрена, кстати не собрал, да не очень-то и пытался). Семью, кстати, оставил в Москве, ну чтоб татарам было кого порезать. Но семья была тоже не дура. Вместе с митрополитом (как ещё один пример выживания) они тоже срыли из Москвы (пока была возможность). А народишко веселился по-своему. Сперва догола обобрал убегавшую княгиню с княжатами и митрополита. Потом долго со стен московских показывал жопу хану Тохтамышу (считая, видимо, такой задорновский юмор весьма подходящим к месту и времени). Потом разбили замки на княжеских и боярских погребах с фряжским, фалернским и прочими медами, нажрались до изумления и ......... решили что теперь можно и городские ворота открыть - пригласить татарское посольство. А потом сильно удивлялись, когда татары их поголовно вырезали (в том числе и за весёлые шутки с голой попой на крепостных стенах). Такая вот стратегия выживания во время героической обороны Москвы.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
22.06.2014, 17:44 | #100 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 259
|
|
04.09.2014, 02:59 | #101 |
F
Регистрация: 19.04.2014
Сообщений: 522
|
друн в Германии живет говорит оч много наречий у немцев сами друг друга понять не могут
чаще общаются на хохдойче это типа народный немецкий а так надо сравнивать не нынешие слова а почитать например Слово о полку Игореве . в школе когда проходили там 2-х язычная книжка типа на русском и старославянском . так вот на старославянском черт ногу сломит о чем пишут. а ведь относительно недавно на нем общались не тыщщи же лет прошли ! так же библия на 2-х языках часть понятно а другой вариант библии вообще непонятно о чем речь . в соседней области есть такая хрень как ветка так у них обласки называют ну или парма по нашему тайга ну а вообще родственность племен должна определятся и языком и культурой и религией не думаю что какие то степные кочевники моились перуну или Даждьбогу у кого то в исторических книгах попадалась инфа что брали с собой толмача в случае торговли с соседними племенами ? или такую мелочь обычно не отражали как само собой разумеющееся ? |
04.09.2014, 04:11 | #103 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
тем, у кого в голове мозги, а не опилки, да, всё понятно.
А так нет зы я и по-польски, и по-болгарски почти свободно читаю. Только потому, что знаю украинский.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
04.09.2014, 04:11 | #104 |
F
Регистрация: 19.04.2014
Сообщений: 522
|
ну надо попытатся я то еще в школе его изучал .
было дело у отца была книжка толстая на украинском не то про Ковпака не то еще про кого но про войну . батя ее осилил а я дальше 3-х страниц не смог а вот в 10-м классе книжка о радиолюбителях на украинском осилил всю и 90% понял кроме некоторых слов . можт и со старославянским так получится |
04.09.2014, 04:21 | #105 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
а братья княгини были настоящими патриотами.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин Последний раз редактировалось Август; 04.09.2014 в 06:03. |
|
04.09.2014, 06:00 | #106 |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Две милые книжки. "Энциклопедия военной техники" - толстенный том, как два тома БСЭ, на польском и "Военные самолеты" на чешском.
Хошь, не хошь, а пришлось читать. Немецкий таким путем не осилил.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
04.09.2014, 08:35 | #107 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
Прям уж и не спутаешь? Вот Ваш дедушка на фото не очень-то на еврея похож.
Да и сейчас не понятно как должен выглядеть классический еврей, это уже не тот смешной-карикатурный образ, вроде Коломойского(этого не спутаешь, точно)))) Сейчас евреи, несмотря на все предосторожности, очень уже хорошо намешанный народ, много есть высоких и красивых представителей, в европейском понимании о красоте. Немало сероглазых и светловолосых евреев(не путать с классическими рыжими))) |
04.09.2014, 08:42 | #108 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
Моей маме от дедушки досталась фамилия Витте, но мама надеется, что эти Витте были немцы(мама моя редкая антисемитка). Сам мамин дед умер рано и сильно не распространялся о своем происхождении, времена не располагали к сентиментальным воспоминаниям.
Но самое забавное, что мама выглядит как классическая пожилая еврейка с картинки, только что усов нет))) Зато моего брата в Грузии чуть не побили местные жители, заговаривали с ним на грузинском, он отвечал по русски, тогда его принялись ругать, как он, грузин , и не знает родного языка))) |
04.09.2014, 09:30 | #109 | ||
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Мой ПРАдедушка на фото - классический белорусский ашкеназ
ни с кем не спутать Цитата:
Цитата:
Его в школе учат а народныe как раз диалекты и кстати, они вполне понимаемы "Слово" написано на старославянском с кучей тюркских слов.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
||
04.09.2014, 10:05 | #110 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,903
|
А пишут там о том же - как русичи пошли повоевать, пограбить соседей, не не фартануло.
|
04.09.2014, 10:42 | #111 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Kнязь Всеслав "изъ Киева дорискаше до куръ Тмутороканя". Переводилось: "до куриц", "до первых петухов"
"кура" по-тюркски значит "стена", от корня "кур" -- "воздвигай" (отсюда -- "курган"). Оказывается, "тёмное" место переводится просто: Всеслав "от Киева дорыскивал до стен Тмуторокани"! у князя Всеволода -- "буйтур". Переводилось как "дикий вол", "буйвол". По-тюркски "буй-туре" значит "высокий господин", т.е. "высокородный". Дальнейшая эволюция этого титула: батур, боотур, богатур, богатырь. сон Святослава, в котором вообще непонятно, что происходит, и, в частности, "сыпахутъ ми тьщии тулы поганых тлъковинъ великый женчюгъ на лоно и негуютъ мя". Переводилось: "осыпали меня крупным жемчугом из пустых колчанов поганых толковин и нежили меня". Но "колчаны" на древнерусском будет "тулИ", а "тулЫ" по-тюркски значит "вдовы". Поэтому правильный перевод: "сыплют мне тощие вдовы поганых язычников крупный жемчуг на грудь и нежат меня". Кстати слово "жемчуг" пришло к нам из Китая через кипчаков: "йенчу" -- "женчугъ" -- "жемчуг" "дебрь кисан" по-тюркски значит "железные путы" Олег Гореславич именовался каганом. ортома (покрывало), япончица (плащ), телега, хоругвь, сабля, чага (рабыня), кощей, болван "Кощей", например, происходит от тюркского "кощ" -- "кочевье" или "кощщи" -- "кочевник" "поганый" и "язычник" происходят от тюркских слов "паган" -- "пастух" и "йазык" -- "степняк" http://wwwinfo.jinr.ru/~bljv/igor.htm
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
04.09.2014, 11:22 | #114 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,971
|
Да. Меж болгарского и русского произходил уникальной обмен - впервые болгарский влиял на русского языка посредством церковнославянского, а потом в 19в. русский влиял на болгарского. Поетому мне сравнительно легко изучать русского и говорить/писать на ним/изключая падажей, которых в българского нету/. И я совершенно не понимаю не то польского или чешского, а язык соседных сербов.
Последний раз редактировалось Digest; 04.09.2014 в 11:31. |
04.09.2014, 11:32 | #115 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
можно подумать у вас булгарско-печенежско-куманского влияния не было
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
04.09.2014, 11:37 | #116 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,971
|
|
04.09.2014, 14:12 | #118 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
Цитата:
Та Тула, которая на Руси, тоже ни фига не русская. Читал как-то, там население своеобразное было.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
04.09.2014, 16:18 | #119 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,680
|
Ржал в голос.
Была у меня, я её весной 83-го продал возле "Букиниста" железнодорожнику откуда-то из Сибири. Аж за целых 30 рублей. Было бы довольно ржачно, если бы ваша книженция оказалась моей.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
04.09.2014, 16:28 | #120 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
Цитата:
Каурова Ольга Викторовна, чистокровная немка. Учительница от бога. Но стереотипы, блин..
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
04.09.2014, 16:31 | #121 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
Цитата:
С рациональной точки зрения вроде понятно, что это мое же подсознание.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
04.09.2014, 16:48 | #122 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,824
|
У меня последнее время по новому воспринимается мысль, что это слова жившего когда-то. Подробней объяснить не могу.) Но есть ли смерть на самом деле - все крепче зреет подозрение.)
|
04.09.2014, 18:14 | #124 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,680
|
Не, была немножко потёртой. Мне её бабушкин брат задарил, он в Кракове жил.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
04.09.2014, 21:12 | #125 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
она что, "слово" сама не читала?
там же об этом прямым текстом.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
05.09.2014, 12:42 | #126 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Я вернусь к долихоцефалам: материковые угро-финны разве обладали этим головным указателем? Они были брахикефалами из-за сильного смешения с местными монголоидами, некоторые племена были мезокефалами.
Светлая пигментация возникает у человека по 2-м показателям: это постоянное близкородственное скрещивание и мутации из-за низкого уровня ультрафиолета и солнечной радиации. Северные монголоиды, имея мощный доминантный ген пигментации, и то имеют желтую радужку и темно-русые волосы. Причем это не относится к живущим на ледяном щите - там, видимо, уровень ультрафилета зашкаливает. Посему долихокефалами на Руси были только потомки скандинавов, чьи поселения со времен Рюрика существовали аж до 11 - начала 12 веков. |
05.09.2014, 12:44 | #127 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Возможно, не смешанные угро-финнские предки имели долихокефалию - тут я не могу говорить, не имея материала. По крайней мере марийцев-альбиносов с длинными головами я видел - при всей "нордичности" облика имеется эпикантус.
|
05.09.2014, 15:08 | #128 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
Читала, конечно, филолог же. Но к этому времени она лет тридцать объясняла детишкам, что "Слово" - книжка о воинской доблести русских воинов, защищавших мирную родную землю от кочевников. Профдеформация личности.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
05.09.2014, 15:29 | #129 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,670
|
Цитата:
Есть у меня в хозяйстве учебник ДетМаш. Банальная книжонка, каких море, да и первоисточник (русскоязычный, во всяком случае) тоже имеется. Но... по этому учебнику училась одна знакомая, ныне покойная.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
25.09.2014, 03:25 | #130 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 501
|
Цитата:
|
|
25.09.2014, 03:36 | #131 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 501
|
Цитата:
|
|
26.09.2014, 11:51 | #133 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 501
|
http://savepic.org/6051663.jpg УдачиМогу еще накидать, а то уже лет так полтора века за перевод отдельных слов копья ломаются. Это Лаврентьевская, самая читаемая из всех. Еще Ипатьевский свод есть, он повеселее будет.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|