Стыдно быть русским

[СМП]

Т.е. относить к фашизму - неправильно.

К итальянскому фашизму, это очевидно из вашей цитаты.
Но эта чума в Европе 20-40 имела широкое распространение и естественно имела вариации, поэтому неправильно как раз упираться в Италию.
Это закрытая страница истории, которую закрыл СССР - слава ему. И от современных неофашистов естественна ненависть к нему, что мы и наблюдаем.

[krapper]

Сообщение от СМП

Фашизм и есть, самый незамутненный. Даже не прикидывайтесь.

Уже на этом фундаменте украинские фашисты развивались дальше.

"...была правая рука, поднятая вверх - «Слава Украине», ответ: «Слава вождю». И только после раскола на мельниковцев и бандеровцев, бандцеровцы завели «Слава Украине» - «Героям слава». То есть, это организация, которая совершенно независимо от гитлеровского нацизма возникла и сформировалась как вполне фашистская. Они этого нисколько не стеснялись. Тот же самый Микола Цыгунский в 1935 г. написал большую книгу «Нациократия», там был 4-й раздел под названием «Фашизм», и там все очень хорошо писалось" (c)

Бред сивой кобылы.

"Слава Украине" ведёт свою историю с Холодного Яра.

[СМП]

Бред сивой кобылы.

Ваши попытки отрицать очевидное - бред сивой кобылы и есть.

P.S. Тут еще прочитал, что Донцов "Государя" Макиавелли издавал в виде брошюр, посвященных Гитлеру, Муссолини и Франко. Ишь, поклонничек)

[krapper]

Сообщение от СМП

Ваши попытки отрицать очевидное - бред сивой кобылы и есть.

P.S. Тут еще прочитал, что Донцов "Государя" Макиавелли издавал в виде брошюр, посвященных Гитлеру, Муссолини и Франко. Ишь, поклонничек)

Вы не читайте Солонинский бред, читайте первоисточники, их в сети есть.
Не будете выглядеть смешно.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

К итальянскому фашизму, это очевидно из вашей цитаты.

Автор той цитаты пишет о фашизме вообще, и приводит 14 признаков фашизма. "Вечного фашизма" по его словам, а не именно итальянского.

Ещё раз:

Термин «фашизм» употребляется повсеместно, потому что даже если удалить из итальянского фашистского режима один или несколько аспектов, он всё равно продолжает узнаваться как фашистский.
...

Чтобы преодолеть этот разброд, по-моему, следует вычленить список типических характеристик Вечного Фашизма (ур-фашизма); вообще-то достаточно наличия даже одной из них, чтобы начинала конденсироваться фашистская туманность.

[СМП]

Сообщение от krapper

Вы не читайте Солонинский бред, читайте первоисточники, их в сети есть.

То, что Донцов основоположник и просто напросто фундамент украинского фашизма - исторический факт, очевидный без Солонина.
Я понимаю, что вам приятней считать себя и/или представляться каким-то там хитрым "монархистом", а не пещерным фашистом, но уж как есть.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

которую закрыл СССР - слава ему

СССР в те времена, хотя и не был именно фашистским, но был так же тоталитарным и человеконенавистническим.
И если фашисты уничтожали другие народы, то сталинисты уничтожали свои собственные. Что даже хуже.

[СМП]

Сообщение от mikhaly4

Автор той цитаты

"Та" цитата - это цитата из википедии, где каким-то абсолютно извращенным способом "доказывается", что чистейший и незамутненный донцовский фашизм "не фашизм" потом, что он в некоторых местах не сходится с итальянским о_О

[krapper]

Сообщение от СМП

То, что Донцов основоположник и просто напросто фундамент украинского фашизма - исторический факт, очевидный без Солонина.
Я понимаю, что вам приятней считать себя и/или представляться каким-то там хитрым "монархистом", а не пещерным фашистом, но уж как есть.

Та не зацикливайтесь Вы на "украинском фашизме", пишите луше про русский фашизм, будет правдоподобнее.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

"Та" цитата - это цитата из википедии, где каким-то абсолютно извращенным способом "доказывается", что чистейший и незамутненный донцовский фашизм "не фашизм" потом, что он в некоторых местах не сходится с итальянским о_О

А! Понял.
Но там написано "например" и в пример приводится Италия.
ОК. У Вас есть контрпример?
Где-нибудь был именно такой фашизм как писал этот Донцов?

[СМП]

Сообщение от mikhaly4

СССР в те времена, хотя и не был именно фашистским, но был так же тоталитарным и человеконенавистническим.

1. Не был.

2. Спас от него мир.

3. Не был.
Идеологии ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ, отсюда и такая ожесточенность. Смерть и жизнь сошлись, по сути.

"Человеконенавистничество" - это вообще обтекаемый пропагандистский жупел, который к СССР можно прикрутить только в похмельном бреду.

Сообщение от mikhaly4

И если фашисты уничтожали другие народы, то сталинисты уничтожали свои собственные. Что даже хуже.

Оба пункта банальная ложь с пропагандистского плаката.
1. Фашисты концлагеря строили как раз для СВОИХ народов.
2. Гражданская война - это не вопрос "коммузма" или "демократии".

Но особенно бредовым выглядит абсолютно бездумное повторение чуши про то, что "лучше или хуже" в плане уничтожения людей. Фашизм и тут проклевывается, глубоко же внедрили...

[krapper]

Сообщение от mikhaly4

А! Понял.
Но там написано "например" и в пример приводится Италия.
ОК. У Вас есть контрпример?
Где-нибудь был именно такой фашизм как писал этот Донцов?

Да не писал он про фашизм.

Книга: Дмитро Донцов. Націоналізм ПЕРЕДМОВА ДО ТРЕТЬОГО ВИДАННЯ

ЗМІСТ
1. Дмитро Донцов. Націоналізм ПЕРЕДМОВА ДО ТРЕТЬОГО ВИДАННЯ

2. ЗАМІСТЬ ПЕРЕДМОВИ

3. ЧАСТИНА ПЕРША. УКРАЇНСЬКЕ ПРОВАНСАЛЬСТВОРОЗДІЛ І. ПРИМІТИВНИЙ ІНТЕЛЕКТУАЛІЗМ

4. РОЗДІЛ II. “НАУКОВИЙ” КВІЄТИЗМ

5. РОЗДІЛ III. ХУТОРЯНСЬКИЙ “УНІВЕРСАЛІЗМ”

6. РОЗДІЛ IV. МАТЕРІЯЛІЗМ (ЛІБЕРАЛІЗМ, ДЕМОКРАТИЗМ, ПАЦИФІЗМ, ПАРТИКУЛЯРИЗМ, АНАРХІЗМ)

7. РОЗДІЛ V. ПРОВАНСАЛЬСТВО І ПОЛІТИЧНА СИМБІОЗАСУВЕРЕННІСТЬ ЯК “ЗАБОБОН”, ПІДРЯДНІСТЬ НАЦІОНАЛЬНОГО ІМПЕРАТИВУ

8. РОЗДІЛ VI. ТАКТИКА ПРОВАНСАЛЬСТВА, АНТИТРАДИЦІОНАЛІЗМ

9. РОЗДІЛ VII. ПЛЕБС VERSUS НАЦІЯ, УТОПІЯ VERSUS ЛЕГЕНДА, ХУТОРЯНСЬКА “КАЛЬОКАҐАТІЯ”

10. РОЗДІЛ VIII. ДЕГЕНЕРАЦІЯ ПРОВАНСАЛЬСТВА

11. ЧАСТИНА ДРУГА. ЧИННИЙ НАЦІОНАЛІЗМРОЗДІЛ І. ПЕСИМІЗМ І ПРЕДТЕЧІ САМОВИСТАРЧАЮЧОГО НАЦІОНАЛІЗМУ

12. РОЗДІЛ II. ВОЛЯ, ЯК ЗАКОН ЖИТТЯ. – її ФОРМИ. – ВОЛЯ ВЛАДИ. – РОЛЯ ВІД’ЄМНОГО МОМЕНТУ. – ДВІ ПЕРШІ ВИМОГИ ВОЛЕВОГО НАЦІОНАЛІЗМУ

13. РОЗДІЛ ІІІ. РОМАНТИЗМ, ДОГМАТИЗМ, ІЛЮЗІОНІЗМ – ТРЕТЯ ВИМОГА НАЦІОНАЛІЗМУ

14. РОЗДІЛ IV. ФАНАТИЗМ І “АМОРАЛЬНІСТЬ”, ЯК ЧЕТВЕРТА ВИМОГА ВОЛЕВОГО НАЦІОНАЛІЗМУ

15. РОЗДІЛ V. СВІДОЦТВО ІСТОРІЇ – “РОМАНТИЗМ” ЯК ЧИННИК ПОСТУПУ – СИНТЕЗА РАЦІОНАЛІЗМУ ТА ІНТЕРНАЦІОНАЛІЗМУ – П’ЯТА ВИМОГА ВОЛЕВОГО НАЦІОНАЛІЗМУ

16. РОЗДІЛ VI. ТВОРЧЕ НАСИЛЬСТВО ТА ІНІЦІЯТИВНА МЕНШІСТЬ, ЯК ПОРЯДКУЮЧІ СИЛИ – ШОСТА ВИМОГА ВОЛЕВОГО НАЦІОНАЛІЗМУ

17. РОЗДІЛ VII. СВІТОГЛЯД “ФАВСТІВСЬКИХ” І “БУДДИСТСЬКИХ” НАРОДІВ, – ДИЛЕМА: АБО-АБО

18. ЧАСТИНА ТРЕТЯ. УКРАЇНСЬКА ІДЕЯРОЗДІЛ І. НОВИЙ НАЦІОНАЛЬНИЙ “ЕРОС”

19. РОЗДІЛ II. ЗМІСТ УКРАЇНСЬКОЇ ІДЕЇ – ЯСКРАВІСТЬ, ВИКЛЮЧНІСТЬ, ВСЕОБІЙМАЮЧІСТЬ

20. РОЗДІЛ III. “МІСТИКА” І “РЕАЛЬНЕ ЖИТТЯ”

21. ПРИМІТКИ ДО ТЕКСТУ. ДО ЧАСТИНИ ПЕРШОЇ

22. ПРИМІТКИ ДО ТЕКСТУ. ДО ЧАСТИНИ ДРУГОЇ

23. ПРИМІТКИ ДО ТЕКСТУ. ДО ЧАСТИНИ ТРЕТЬОЇ

24. Фільософічні підстави “Націоналізму” Донцова

25. ЧОРНЯВИЙ СТУДЕНТ ІЗ ТАВРІЇ

[krapper]

Сообщение от СМП

2. Спас от него мир.

Сохранил и творчески развил его в путинской России.

[mikhaly4]

Сообщение от krapper

Да не писал он про фашизм.

Даже если он писал про национализм.
Странно когда про украинский национализм, тем более про чистоту расы, расовую гигиену - пишет немец с русской фамилией.

[СМП]

Сообщение от krapper

Да не писал он про фашизм.

Так мог и не писать в своей книжеце, основоположник ведь.
"Заболел" почти одновременно со "старшими товарищами". Ну предложил он свои "интеграл", а прижился "фашизм" и вышли на главную сцену известные персонажи - суть НЕ меняется. Корни, вдхоновение и идеи одни - а как иначе?
"Европейская мысль" на начало 20-го века предлагала ограниченный выбор "течений, направлений и школ".

P.S.
"Політичний і морально-психологічний дух, яким дихають українські націоналісти, безперечно є фашизмом.

// Диаспорный публицист-идеолог Д.Донцов «Чи ми фашисти?».- Вісник.-1935.-кн.4.-С.915."

"Да или нет?" (c)

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

Идеологии ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ, отсюда и такая ожесточенность. Смерть и жизнь сошлись, по сути.

Идеологии были аналогичные - в одном случае людей уничтожали по национальному признаку, в другом по классовому.

Сообщение от СМП

Фашисты концлагеря строили как раз для СВОИХ народов.

И как в них оказались советские люди?

А ГУЛАГ для каких?

Сообщение от СМП

Гражданская война - это не вопрос "коммузма" или "демократии".

В 1937 году в СССР была гражданская война?
"Воронки" это такие боевые машины?

[Ursvamp]

Сообщение от СМП

2. Спас от него мир.

Сообщение от СМП

Смерть и жизнь сошлись

незамутненное сознание редко сейчас увидишь.

[Ursvamp]

СМП, А Вам сколько лет?

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

Фашизм и тут проклевывается, глубоко же внедрили...

Да, поговорку "бей своих чтобы чужие боялись" Гитлер придумал.
Какой однако гад!

[krapper]

Сообщение от СМП

"Політичний і морально-психологічний дух, яким дихають українські націоналісти, безперечно є фашизмом.

// Диаспорный публицист-идеолог Д.Донцов «Чи ми фашисти?».- Вісник.-1935.-кн.4.-С.915."

"Да или нет?" (c)

Слабовастенький у Вас куратор, надо было начинать с "Поетка українського Рісорджіменто", 1922г.

[СМП]

Идеологии были аналогичные - в одном случае людей уничтожали по национальному признаку, в другом по классовому.

Еще раз, идеологии РАЗНЫЕ в своем корне.
А те же нацисты уничтожали не только по национальному признаку. По политическому и даже биологическому - тоже.

А аргументация, основанная на факте пролития крови - очередная бездумная пропаганда.
По признаку этому можно идеалы ВФР к Розенбергу и Освенциму привязать, только это не перестанет быть бредом.

В одном случае людей уничтожали в промышленных и географических масштабах, холодно и расчетливо,в другом после разрухи гражданской войны и неизбежной классовой борьбы сумели этот беспредел прекратить и спасти еще другие народы.

Сообщение от mikhaly4

А ГУЛАГ для каких?

А при чем тут "ГУЛАГ"? Если вы не видите разницы между немецкими лагерями смерти и банальными советскими зонами, то чья это проблема?

Сообщение от mikhaly4

И как в них оказались советские люди?

И не только советские. Фашистским безумцам, помешанным на культе смерти, было мало "зачистить" собственные страны от "недочеловеков" - они начали расползаться и заниматься любимым делом везде, где только могли дотянуться.

В 1937 году в СССР была гражданская война?

37 год - это политические репрессии, как максимум. При чем тут "уничтожение народа по классовому признаку", что за чушь?

А так да, гражданская война и в 45-то довольно условно закончилась, что вас удивляет?

[СМП]

Сообщение от mikhaly4

Да, поговорку "бей своих чтобы чужие боялись" Гитлер придумал.

"Уничтожать другие народы лучше...." - точно придумал какой-то людоед.
И ведь прижилось даже у самых незамутненных "человеколюбов"))

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

и неизбежной классовой борьбы

Ну-ну...

Сообщение от СМП

сумели этот беспредел прекратить

уничтожив миллионы людей

Сообщение от СМП

и спасти еще другие народы.

Навязав им свой строй и железный занавес.

Сообщение от СМП

Если вы не видите разницы между немецкими лагерями смерти и банальными советскими зонами

Банальными? Сидели как Брейвик?
Было точно такое же планомерное и расчётливое уничтожение.
Разницу вижу - крематории решили не строить.

Сообщение от СМП

При чем тут "уничтожение народа по классовому признаку",

Потому что всякие разные анкеты вплоть до конца 80-х содержали графу "происхождение", т.е. из каких социальных классов человек происходит.

А тогда, в 30-х это было поводом для расстрела как неблагонадёжного.

Сообщение от СМП

что вас удивляет

Меня мало что удивляет, но бывает иногда, да.

[СМП]

Сообщение от mikhaly4

Ну-ну...

Вы против Свободы Равенства и Братства? "Ну-ну".

Сообщение от mikhaly4

уничтожив миллионы людей

???
Понеся миллионнные потери, 20 из которых мирные граждане.
Только одно это делает СССР святым государством, которому "цивилизованный Мир" обязан самой жизнью и мирным небом над Европой на полвека.
Вновь черные крылья с крестами над Европой появились в 1999 году, только после развала СССР. Подумайте над этим.

Сообщение от mikhaly4

Навязав им свой строй и железный занавес.

???-2

Железный занавес навязали как раз СССР.
А "свой строй" - это очень хорошо, СССР свои войска по крайней мере вывел, а США до сих пор оккупируют Германию.
Да чего там Германию, всю Европу по сути.

Банальными? Сидели как Брейвик?

А с каких это пор "как Брейвик" стало стандартом и "банальным"??? о_О

Было точно такое же планомерное и расчётливое уничтожение.

Абсолютно ничего общего, не фантазируйте.

На зонах в СССР люди отбывали наказание и/или работали, как и сейчас, в основном смешные по современным меркам сроки, в нацистских лагерях смерти людей изначально сортировали - кого на "переработку" как "нелюдей", а кого придержать для выкачивания крови, проведения опытов и отправки на "переработку" попозже.
Вот последнее называется "расчетливым уничтожением". Вместе с тем же "Бабьим яром" и "Хатынью"(припомните что-то подобное на территории Рейха, когда туда вошли советские освободители).

И СССР прекратил эту практику в Европе.
Конечно, и потом были вроде даже "зоопарки для людей" - фашистскую сущность европейца так просто не искоренить, но с таким размахом и в открытую заниматься уничтожением людей подобно немцам уже ни одна блядь не решалась.

Т.е., в данном случае мы опять имеем дело с низкопробной пропагандистской натяжкой, которую уже 23 года людям старательно пытаются вбить в голову, закатив шары "приравнивая"...жизнь к смерти.

Сообщение от mikhaly4

Потому что всякие разные анкеты вплоть до конца 80-х содержали графу "происхождение", т.е. из каких социальных классов человек происходит.

Ну, т.е. все так же гражданская война и классовая борьба, ничего общего с фашистской одержимостью массовым уничтожения людей не имеющая. О чем и речь.
"Воронок" - это символ политических разборок, который по закону жанра должен останавливаться у "Дома на набережной", а не развозить зондер-команды с огнеметами.

[krapper]

Как- то СМП с Донцовым притих, мне тревожно...

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

Вы против Свободы Равенства и Братства?

Это Ваша "классовая борьба" и есть?

Сообщение от СМП

А с каких это пор "как Брейвик" стало стандартом и "банальным"???

Ну Брейвик - националист, значит в Вашей системе координат - фашист.
И вот он сидит за свой фашизм, убив кучу людей.
Сидит стандартно, как принято в Норвегии.

Сообщение от СМП

Абсолютно ничего общего, не фантазируйте.

Начиная с того, что эти лагеря немцы позаимствовали у СССР.
А так я что - вон Солженицын сидел - с ним и поспорьте.

Сообщение от СМП

припомните что-то подобное на территории Рейха

А причём тут территория Рейха?
Советские палачи убивали своих на своей территории.

Сообщение от СМП

уже ни одна блядь не решалась.

Кроме Сталина, учинившего ещё одну волну репрессий после войны.

Сообщение от СМП

Т.е., в данном случае мы опять имеем дело с низкопробной пропагандистской натяжкой, которую уже 23 года людям старательно пытаются вбить в голову, закатив шары "приравнивая"...жизнь к смерти.

Бла-бла бла...

Сообщение от СМП

Ну, т.е. все так же гражданская война и классовая борьба, ничего общего с фашистской одержимостью массовым уничтожения людей не имеющая.

Это именно практически одно и то же - убивать людей по какому-то признаку во имя "великой идеи".

[СМП]

Сообщение от krapper

Как- то СМП с Донцовым притих, мне тревожно...

А чего с Донцовым?
Признанный основоположник украинского фашизма, такой же "поклонник" всей этой "иррациональной" мути, как Гитлер или Геббельс.
Что видно даже по оглавлению его труда, который в итоге и явился основой для дальнейшего развития фашистских движений "украинских националистов".
От вопросов по цитатам вы уклоняетесь, а на слово верить вам сами понимаете - последнее время совсем уж дохлое дело.

Таким образом, мы окончательно разобрались какой вы на самом деле "монархист"...

[Alexkevin]

Сообщение от mikhaly4

эти лагеря немцы позаимствовали у СССР.

Первые лагеря в США появились.Но у них хотя бы для комбатантов,а вот для прочег населения это англичане в Бурскую войну.

[krapper]

Сообщение от СМП

А чего с Донцовым?
Признанный основоположник украинского фашизма, такой же "поклонник" всей этой "иррациональной" мути, как Гитлер или Геббельс.
Что видно даже по оглавлению его труда, который в итоге и явился основой для дальнейшего развития фашистских движений "украинских националистов".
От вопросов по цитатам вы уклоняетесь, а на слово верить вам сами понимаете - последнее время совсем уж дохлое дело.

Таким образом, мы окончательно разобрались какой вы на самом деле "монархист"...

Вот Вы коллега, с чужого голоса повторяете, а вопросом не владаеете абсолютно.

"Чи ми фашисти?", это не Донцова работа, а редакционная статья "Загравы".

И, поскольку Вашу неграмотность я осветил достаточно, на бис, если можно, спойте ещё разок про украинских хвашистов.

[СМП]

И вот он сидит за свой фашизм, убив кучу людей.

Зачем врать? Он сидит за массовое убийство, а не "за фашизм".
Вот таким же чудесным образом у вас и "ГУЛАГ" превращается черт знает во что, на пустых фантазиях и передергиваниях.

И да, в моей "системе координат" Брейвик - маньяк.

Сообщение от mikhaly4

Это Ваша "классовая борьба" и есть?

Это мерзкое явление гражданской войны, которое не чуждо людям и странам с любым политическим устройствам. Идеологии параллельно.

Сообщение от mikhaly4

Начиная с того, что эти лагеря немцы позаимствовали у СССР.

Очередная пропагандистская ложь. Они не могли ничего "позаимстсвовать" потому, что в СССР ни до, ни после ничего похожего на немецкие концлагеря попросту небыло.

А так я что - вон Солженицын сидел - с ним и поспорьте.

В концлагере? Не сидел и не лежал.

Сообщение от mikhaly4

А причём тут территория Рейха?

Ну как же?
Вы утверждаете, что Рейх и СССР - близнецы братья, а свидетельств массового и целенаправленного уничтожения женщин и детей в ямах и сараях привести не можете. Да чего уж там, вообще никаких свидетельств для серьезного "савнения" нет, ибо и быть не может.
Т.е., мы имеем КОРЕННОЕ различие, что вобщем-то очевидно.

Сообщение от mikhaly4

Советские палачи убивали своих на своей территории.

Опять "шершавый язык" плаката. Причем, этакой геббельсовкой листовочки.
Какие "палачи", кого "убивали", при чем тут "уничтожение собственного народа" - одни белые пятна, но для эмоциональной агитки пойдет.

Сообщение от mikhaly4

Кроме Сталина, учинившего ещё одну волну репрессий после войны.

Каким это боком к европейским лагерям смерти? Ничего общего, в очередной раз.
"В огороде..."

Это именно практически одно и то же

Это небо и земля. В одном случае геноцид имел место быть, в другом - нет.
По всей Европе миллионы собственных граждан были приговорены к уничтожению и план начал методично осуществляться, в СССР такого и близко небыло.

Сколько бы вы не "натягивали".

Сообщение от mikhaly4

убивать людей по какому-то признаку во имя "великой идеи".

Идей, за которые умирали и убивали было много - но как "враг челоечества" утвердился именно фашизм.
За коммунистическую идею тоже убивали и умирали, но именно ей было суждено стать спасением человечества от культа смерти и тотального уничтожения.
Точно так же, как убивавшие и умиравшие за идеалы ВФР отметились своим вкладом.
Подумайте над этим.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

а свидетельств массового и целенаправленного уничтожения женщин и детей в ямах и сараях привести не можете. Да чего уж там, вообще никаких свидетельств для серьезного "савнения" нет, ибо и быть не может.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B3%D0%BE%D0%BD

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD%D0%B8%D1%8F

И так далее.

Сообщение от СМП

Идей, за которые умирали и убивали было много - но как "враг челоечества" утвердился именно фашизм.

Коммунизм тоже. Только не в этой стране, конечно.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

За коммунистическую идею тоже убивали и умирали, но именно ей было суждено стать спасением человечества от культа смерти и тотального уничтожения.

Один культ против другого аналогичного.

Сообщение от СМП

Точно так же, как убивавшие и умиравшие за идеалы ВФР отметились своим вкладом.

И Полпот ещё. Тоже коммунист.

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

И как в них оказались советские люди?
А ГУЛАГ для каких?

Вы удивитесь, но концлагеря в Германии создали еще до войны с СССР, и именно - "для внутреннего употребления".А уж в ходе войны - практичные немцы не стали делать для военнопленных что-либо дополнительно.
А ГУЛАГ - да, это наше , сталинское ноу-хау. Где еще в мире для обеспечения стройки создавались лагеря с заранее оговоренным кол-вом специалистов...

[krapper]

Сообщение от mikhaly4

Один культ против другого аналогичного.





И Полпот ещё. Тоже коммунист.

А Мао?
Мао- великий кормчий!

[СМП]

Сообщение от krapper

Вот Вы коллега, с чужого голоса повторяете, а вопросом не владаеете абсолютно.
"Чи ми фашисти?", это не Донцова работа, а редакционная статья "Загравы".

А вы, я так понимаю, с духами непосредственно общаетесь?

Я не утверждал, что это его работа - а как раз спрашивал, но сути это не меняет.
Есть и другие цитаты, которые вы тоже наверняка будете отрицать.

Хватает и работы самого Донцова, оглавление которого вами и приведено.
Все извраты и родимые пятна того самого незамутненного и пещерного фашизма тут просто вопиют:

Сообщение от krapper

АНТИТРАДИЦІОНАЛІЗМ

Сообщение от krapper

ФАНАТИЗМ І “АМОРАЛЬНІСТЬ”, ЯК ЧЕТВЕРТА ВИМОГА ВОЛЕВОГО НАЦІОНАЛІЗМУ

ЗМІСТ УКРАЇНСЬКОЇ ІДЕЇ – ЯСКРАВІСТЬ, ВИКЛЮЧНІСТЬ, ВСЕОБІЙМАЮЧІСТЬ

Сообщение от krapper

“МІСТИКА” І “РЕАЛЬНЕ ЖИТТЯ”

"первая засада новой национальной идеи - укреплять волю нации к экспансии,
жажду панувань и покорения всего чужого - как цель, борьба - как средство;

вторая - стремление борьбы и осознание ее неизбежности;

третья - дух романтики, религиозного господства, мистического порыву,
иррационализма, каким должен быть перенята национальная идея;

четвертая - непримиримость, фанатизм, грубость и безнравственность, что принимают во внимание лишь интересы общности (нации) - именно это дает национальной идеи взрывную силу в истории;

пятая - право сильных наций организовать и вести другие народы для укрепления и развития человеческой цивилизации;

шестая - каждая новая идея, чтобы завоевать себе право на жизнь, должен опереться на инициативное меньшинство, что принимает творческое насилие для общественного прогресса."

Ну а дальше пошло-поехало, ОУН, потом "старшие братья" из Германии, абвер и сливание в экстазе - "монархисты", епти)

[Виталий]

Вот ответьте мне - где в Украине есть (прошу привести факты и доказательства) гонения, притеснения по нацпризнаку?
А в РФ пожалуйста, сколько угодно -

[krapper]

Сообщение от СМП

А вы, я так понимаю, с духами непосредственно общаетесь?

Я не утверждал, что это его работа - а как раз спрашивал, но сути это не меняет.
Есть и другие цитаты, которые вы тоже наверняка будете отрицать.

Хватает и работы самого Донцова, оглавление которого вами и приведено.
Все извраты и родимые пятна того самого незамутненного и пещерного фашизма тут просто вопиют:

Халва, Халва, Халва!

Ну, а про Лесю Украинку, я же Вам название статьи приводил?
Там как раз, про хвашизм есть.

[krapper]

Сообщение от СМП

"первая засада новой национальной идеи - укреплять волю нации к экспансии,
жажду панувань и покорения всего чужого - как цель, борьба - как средство;

вторая - стремление борьбы и осознание ее неизбежности;

третья - дух романтики, религиозного господства, мистического порыву,
иррационализма, каким должен быть перенята национальная идея;

четвертая - непримиримость, фанатизм, грубость и безнравственность, что принимают во внимание лишь интересы общности (нации) - именно это дает национальной идеи взрывную силу в истории;

пятая - право сильных наций организовать и вести другие народы для укрепления и развития человеческой цивилизации;

шестая - каждая новая идея, чтобы завоевать себе право на жизнь, должен опереться на инициативное меньшинство, что принимает творческое насилие для общественного прогресса."

Ну а дальше пошло-поехало, ОУН, потом "старшие братья" из Германии, абвер и сливание в экстазе - "монархисты", епти)

Это на каком языке Вы написали, если не секрет?

[СМП]

И так далее.

Что "так далее"?
Каким образом политические репрессии и гражданская война к нацистским зондеркомандам??? По этому "критерию", натягивать можно бесконечно.

Сообщение от mikhaly4

Коммунизм тоже.

Не "тоже". Общепризнанное абсолютное зло в мире одно, как бы вам не хотелось приплести сюда освободителя от этого зла.

Сообщение от mikhaly4

Только не в этой стране, конечно.

"Эта страна" достаточно свободна, вы можете исповедовать какие угодно маргинальные взгляды, кто-то запрещает?

Сообщение от mikhaly4

Один культ против другого аналогичного.

Культ смерти и культ жизни, вы точно понимаете значение слова "аналогичный"?

[СМП]

Сообщение от Виталий

А в РФ пожалуйста, сколько угодно -

Вот когда у нас эти захватят Думу, выгонят президента, в Мэрии повесят портрет Власова и будут разом "амнистированы" за убийства милиционеров, а в министерствах засядут открытые поклонники РОА - тогда ваши сравнения с Украиной будут уместны.

Пока же вообще как-то невпопад, честно говоря.

[Виталий]

Сообщение от СМП

Общепризнанное абсолютное зло в мире одно, как бы вам не хотелось приплести сюда освободителя от этого зла.

О! То бишь коммунизм это благо?

Сообщение от СМП

"Эта страна" достаточно свободна, вы можете исповедовать какие угодно маргинальные взгляды, кто-то запрещает?

Это вы какую страну имеете ввиду?

[Виталий]

Сообщение от СМП

Вот когда у нас эти захватят Думу, выгонят президента, в Мэрии повесят портрет Власова и будут разом "амнистированы" за убийства милиционеров, а в министерствах засядут открытые поклонники РОА - тогда ваши сравнения с Украиной будут уместны. Пока же вообще как-то невпопад, честно говоря.

Это вы невпопад. Повторю еще раз, если не дошло - Покажите гонения по НАЦПРИЗНАКУ!

[СМП]

Сообщение от krapper

Халва, Халва, Халва!

Аморальная халва-то, надеюсь? Или, на крайняк, мистическая?

[СМП]

Сообщение от Виталий

Покажите гонения по НАЦПРИЗНАКУ!

Нет, это вы покажите где у нас на улицах орут "хохлов на ножiii, на ножiiii, на ножiiiii", покажите такую школьную линейку, где ВСЕ массово стояли бы и камлали "хто не скаче, тот хохол"? Что, выглядит идиотизмом? А у вас - реальность.
Чему удивляться, если у вас сейчас рулят прямые идеологические потомки тех, кто смысл своей жизни видел в "войне с москлями, ляхами и жидами"? "Джихадисты", по сути.

Кстати, ролик как в транспорте укрофанатье доебалось до русского таки есть - сами вспомните?

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

Вы удивитесь, но концлагеря в Германии создали еще до войны с СССР, и именно - "для внутреннего употребления".

Нет, я это знаю.
Я и пишу, что системы были аналогичны. Небольшая разница в деталях идейной лабуды.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

Что "так далее"?

Что полно примеров, которых по-Вашему не может быть.

Сообщение от СМП

Общепризнанное абсолютное зло в мире одно

А "Империя Зла"?

Сообщение от СМП

Эта страна" достаточно свободна, вы можете исповедовать какие угодно маргинальные взгляды

Это не так и Вы это знаете. Язык плаката достаёт уже.
И каждый день придумывают что бы ещё запретить.

Да, слово "маргинальный" означает "отличающийся". От слова "маржа" - "разница".

Сообщение от СМП

Культ смерти и культ жизни

Культ жизни это где, на Бутовском полигоне?

[Директор 2012]

Сообщение от Gallak

Стало быть признаетё, что всему миру виднее путинский фашизм. 88888

Все пабижали и я пабижал - не наш метод.
Ну и как мать мне говорила - все пойдут вешаться и ты пойдешь?
Так что все - да пушай хучь на голове скачут. А мы не будемо.
Ведь хто не скачет - тот москаль.

Сообщение от Gallak

А за "дочь офицера" - "пошёл ты нафуй, директор" (с) Масяня- я на личности не переходил.

Уже перешол. Да не боись - солдат ребенка не обидит.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

Мэрии повесят портрет Власова

Флаг Власова уже повесили, надеюсь?

[Виталий]

Сообщение от СМП

Нет, это вы покажите где у нас на улицах орут "хохлов на ножiii, на ножiiii, на ножiiiii", покажите такую школьную линейку, где ВСЕ массово стояли бы и камлали "хто не скаче, тот хохол"? Что, выглядит идиотизмом? А у вас - реальность.

Орать там кто-то может что угодно. Но вот действий я не наблюдаю.
У вас гастеру голову отрезать? Да без проблем.

[Виталий]

Сообщение от СМП

Кстати, ролик как в транспорте укрофанатье доебалось до русского таки есть - сами вспомните?

Нет не вспомню. Показывайте.

[Директор 2012]

Сообщение от Виталий

Это вы невпопад. Повторю еще раз, если не дошло - Покажите гонения по НАЦПРИЗНАКУ!

Зачем? Достаточно того что, по Украине невозбранно шляются всякие майданутые и орут москалей на ножи. Это разве не повод для опиздюливания? Еще какой.

[Виталий]

Сообщение от Директор 2012

Зачем? Достаточно того что, по Украине невозбранно шляются всякие майданутые и орут москалей на ножи. Это разве не повод для опиздюливания? Еще какой.

Я бы вас очень попросил не вмешиваться в разговор. Тем более не понимая о чем идет речь.

[Виталий]

Сообщение от Директор 2012

москалей на ножи

"москаль" это национальность?

[Директор 2012]

Сообщение от Виталий

Я бы вас очень попросил не вмешиваться в разговор. Тем более не понимая о чем идет речь.

А о чем речь? И это - форум публичный, тут ваша просьба неуместна.

Сообщение от Виталий

"москаль" это национальность?

Это больше состояние души.Русскоговорящее. Но украинцы так называют русских. Што-то не так?

[СМП]

Сообщение от mikhaly4

Что полно примеров, которых по-Вашему не может быть.

Ваши "примеры" абсолютно параллельны тому, о чем я вас спрашивал - внутренние политические разборки в хаосе гражданской войны не имеют никакого отношения к зондер-командам и тому же Бабьему Яру.

Сообщение от mikhaly4

Флаг Власова уже повесили, надеюсь?

Власова - повесили, да.
И "национальным героем" не назначили, но антикоммунисты не сдаются, возможно все еще впереди.
По остальным пунктам как?

Сообщение от mikhaly4

А "Империя Зла"?

Жалкая попытка перепеть Геббельса, ничего нового.

Сообщение от mikhaly4

Это не так и Вы это знаете. Язык плаката достаёт уже.

Кто и что вам запретил? Если без языка плаката. Вы совершенно свободно приравниваете СССР к Рейху и вас даже не могут исключить из партии, не говоря о чем посерьезне. Где фактология, кроме щекочущих нервы фантазий?

Сообщение от mikhaly4

Культ жизни это где, на Бутовском полигоне?

Это у ворот освобожденного Освенцима и в мирном небе над Европой до самого конца СССР.

[СМП]

Орать там кто-то может что угодно. Но вот действий я не наблюдаю.

Нихрена себе, мало у вас людей на майдане забили и покалечили?
Мало сожженных автобусов крымчан и ежедневного насилия на улицах?

И заметьте, этих людей ПОДДЕРЖИВАЕТ нынешняя власть, они освобождены от ответственности и являются "героями".
Наших нациков если ловят, то судят и многие уже давно на пожизненном.
Вы действительно этой коренной разницы не понимаете?

[СМП]

Сообщение от Виталий

Нет не вспомню. Показывайте.

Я сейчас тоже не вспомню названия, фигуранты были в оранжевых майках.
Вспомню, дам ссылку - но вы его наверняка видели.

[Директор 2012]

Сообщение от СМП

Вы действительно этой коренной разницы не понимаете?

Ен понимает. Но признать - никогда.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

внутренние политические разборки в хаосе гражданской войны не имеют никакого отношения к зондер-команда

А я считаю - имеют.

Сообщение от СМП

но антикоммунисты не сдаются, возможно все еще впереди

Что впереди?
Где ваш коммунизьм?

Сообщение от СМП

По остальным пунктам как?

Тоталитарные государства аналогичны по всем пунктам.

Сообщение от СМП

Вы совершенно свободно приравниваете СССР к Рейху и вас даже не могут исключить из партии, не говоря о чем посерьезне.

Из какой партии?

Сообщение от СМП

Где фактология, кроме щекочущих нервы фантазий?

http://rosuznik.org/

Сообщение от СМП

Это у ворот освобожденного Освенцима и в мирном небе над Европой до самого конца СССР

Освобождение Освенцима это хорошо, но как это помогло репрессированным и депортированным внутри СССР?

[СМП]

Сообщение от mikhaly4

Что впереди?

"Героизация" Власова и прочих пособников, что на Украине уже произошло. Что не понятно?

Сообщение от mikhaly4

Тоталитарные государства аналогичны по всем пунктам.

Нет такого понятия "тоталитарные государства", есть пропагандистские штампы.
И даже в этих штампах расхождения по пунктам неизбежны.

Но я все же об остальных пунктах, что там с ними? о_О

Вот когда у нас эти захватят Думу, выгонят президента, в Мэрии повесят портрет Власова и будут разом "амнистированы" за убийства милиционеров, а в министерствах засядут открытые поклонники РОА - тогда ваши сравнения с Украиной будут уместны.

Сообщение от mikhaly4

Из какой партии?

Вот я вас и спрашиваю - из какой?

http://rosuznik.org/

Спасибо, смешно.
Этого, насколько я понял, за нападение на полицейских посадили, а не за политические взгляды:


Вы нападете - вас посадят. И правильно сделают, это и есть демократия и Законность.

Так чего там с репрессиями в отношении вас за взгляды? Вспомнить не можете?

Сообщение от mikhaly4

Освобождение Освенцима это хорошо, но как это помогло репрессированным и депортированным внутри СССР?

По разному, кому-то и помочь не могло, а кто-то вернулся из лагеря или ссылки в мирную жизнь, а не в печь или на опыты.

Это безусловно победа жизни над смертью и неоспоримая Заслуга СССР перед Человечеством, которая по определению исключает его из одного ряда с нацистской чумой, и ставит сравнивающих на одну доску с этими самыми нацистами.
Ибо Гитлер навсегда останется главным врагом коммунистов и СССР, всякие рейганы и буши подтянулись позже.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

Но я все же об остальных пунктах, что там с ними? о_О Цитата: Вот когда у нас эти захватят Думу, выгонят президента, в Мэрии повесят портрет Власова и будут разом "амнистированы" за убийства милиционеров, а в министерствах засядут открытые поклонники РОА - тогда ваши сравнения с Украиной будут уместны.

А, ну так в России уже 2 раза штурмовали Белый Дом.
Второй раз успешно.
Что несомненно является антиконституционным государственным переворотом.
И да - всех амнистировали (кто выжил).

Что не так?

Сообщение от СМП

Вот я вас и спрашиваю - из какой?

Мне только ощущения стадности не хватает, да.

Сообщение от СМП

Так чего там с репрессиями в отношении вас за взгляды? Вспомнить не можете?

А что Вам моя скромная личность? Вот Навального возьмите лучше за пример!

Сообщение от СМП

По разному, кому-то и помочь не могло, а кто-то вернулся из лагеря или ссылки в мирную жизнь, а не в печь или на опыты. Это безусловно победа жизни над смертью и неоспоримая Заслуга СССР перед Человечеством, которая по определению исключает его из одного ряда с нацистской чумой, и ставит сравнивающих на одну доску с этими самыми нацистами.

Ну вот видите, кого-то освободили, а своих как уничтожали, так и продолжили это дело. Об чём и речь. Людоедские системы - что одна, что другая. И советскую не осудили по типу Нюрнберга только из-за того, что советы были в числе союзников-победителей.

Сообщение от СМП

Ибо Гитлер навсегда останется главным врагом коммунистов и СССР

И все они, слава богам, остались в истории прошлого столетия.

[Виталий]

Сообщение от Директор 2012

Это больше состояние души

Сообщение от Директор 2012

Но украинцы так называют русских.

Украинцы так называют "московитов", тоесть поддерживающих российскую власть.
Но никак не всех русских. К национальности это не имеет никакого отношения.

[СМП]

Сообщение от mikhaly4

И да - всех амнистировали (кто выжил).

Ну, первый "штурм" можно назвать штурмом с большой фантазии.
А кто из заговорщиков погиб? Может, Коржаков или Гайдар?
Власова таки героизировали и к власти пришли нацисты?
Ибо именно о них речь завел т.Виталий, и в этом сравнении очевидно все "не так".

Сообщение от mikhaly4

Мне только ощущения стадности не хватает, да.

К чему эти иллюзии, у вас просто "стадо" другое.

Сообщение от mikhaly4

А что Вам моя скромная личность? Вот Навального возьмите лучше за пример!

Так ведь именно вы намекаете на страшные репрессии "свободомыслия", вот и интересуюсь - как же вас ущемили? Выходит, на деле все в порядке с вашей свободой.

А за Навального не беспокойтесь, нормальная судьба для корпоративного сливного бачка, подвязавшегося отрабатывать на политическом поле.
Пусть скажет спасибо, что в "изнасиловании горничной" не обвинили или Камаз на встречу не пустили, как в "нормальных демократических странах".
Вы-то со своей свободой убеждений тут при чем?

Сообщение от mikhaly4

а своих как уничтожали, так и продолжили это дело

Никто не мог ничего "продолжить", ибо и не начинал - "система уничтожения людей" по всем признакам была в фашистской Европе и с советской системой исполнения наказаний или даже политических репрессий абсолютно не соотносится.
Иначе вам пришлось бы уровнять все страны, где были гражданские войны и/или cмертные казни.

Но у вас и Брейвик "сидит за национализм", а не за убийства, а в России одни репрессии и "ущемления" - но на деле в пример приводите одну уголовщину.
Так что более-менее "направление" понятно.

Сообщение от mikhaly4

И все они, слава богам, остались в истории прошлого столетия.

Увы, тот самый фашизм очень хорошо пригрелся в США и открыто поднимает голову на той же Украине. Так что наивно считать, что все "разом закончилось".
Те же признаки нацистского КОНР'а постоянно проглядывают в современности.

[Виталий]

Сообщение от СМП

Нихрена себе, мало у вас людей на майдане забили и покалечили? Мало сожженных автобусов крымчан и ежедневного насилия на улицах?

Мы тут все еще о нацизме говорим? Покурите пока данный вопрос (про нацизм), потом продолжим.
И да, "автобусы крымчан", как и сами крымчани - не национальность.
Поэтому еще раз спрошу - ГДЕ ПРИТЕСНЕНИЯ ПО НАЦПРИЗНАКУ???

[СМП]

Сообщение от Виталий

И да, "автобусы крымчан", как и сами крымчани - не национальность.

Это словоблудие, били и убивали их именно как "москалей" или "замоскаленных титушек".
Ибо то, что Крым в основном русский вашим бандеровцам так же прекрасно было известно.
Сколько из покалеченных и убитых в киевском хаосе было убито и покалечено по языковому или нац.признаку - бандеры что ли сами признаются?

Народ не наипешь, они 20+ лет терпели притеснение по нацпризнаку, о чем в открытую кричали, поэтому и свалили без раздумий, а остальные так резко негативно восприняли "новую власть".

Кому понравится, например, когда какая-то упоротая тварь учит детей, что русские имена - это "фу" и их срочно надо переделывать на "правильные"? Это не притеснение? А сколько такой мерзости было за 20 лет - вы сами лучше знаете.

[Директор 2012]

Сообщение от Виталий

И да, "автобусы крымчан", как и сами крымчани - не национальность.
Поэтому еще раз спрошу - ГДЕ ПРИТЕСНЕНИЯ ПО НАЦПРИЗНАКУ???

А галичане - национальность?

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

Власова таки героизировали

Власова таки реабилитировали, по одной из версий.

Сообщение от СМП

и к власти пришли нацисты

А разве Власов был нацистом?

Сообщение от СМП

бо именно о них речь завел т.Виталий, и в этом сравнении очевидно все "не так".

Ну мы тут выяснили, что фашизм, например, бывает разным.
Зачем же требовать точного совпадения?

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

К чему эти иллюзии, у вас просто "стадо" другое.

Ну да. Атеизм - это религия, здоровье это болезнь, лысина это причёска, вода это разновидность водки.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

"система уничтожения людей"

Была и там и там.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

а в России одни репрессии и "ущемления" - но на деле в пример приводите одну уголовщину.

Кстати, причём тут Россия?! Мы же про 30-40 годы XX века!
А что Вы думаете, им прям так и напишут статью "за политику"?!

Сообщение от СМП

Иначе вам пришлось бы уровнять все страны, где были гражданские войны и/или cмертные казни.

Ещё требуется вождь, маньяческая идеология и тоталитаризм.

Сообщение от СМП

тот самый фашизм очень хорошо пригрелся в США

И кто фюрер? Обама?

Сообщение от СМП

и открыто поднимает голову на той же Украине

А там кто фюрер? Тимошенко? Или мётрвый Бандера?

Сообщение от СМП

Те же признаки нацистского КОНР'а постоянно проглядывают в современности.

Так а я к чему 14 признаков процитировал?
Применительно к теперяшней РФ процентов на 90 сходится.

[mikhaly4]

Сообщение от СМП

вот и интересуюсь - как же вас ущемили? Выходит, на деле все в порядке с вашей свободой.

Т.е. если меня ещё не убили, то в РФ и убийств нету?

[357magnum]

Взято отсюда http://forum.sevastopol.info/viewtop...6865#p18436865
Очень любопытно читать теоретиков, но может лучше посмотреть на практические результаты? Большего ворья, чем при Путине, в России не было за всю её многовековую историю. В Тюменской области перед приходом Путина губернатором был Ракецкий. Сволочь та ещё. И воровали при нём и бандитва по всей области была. Но то, как выглядит область сегодня - не укладывается ни в какие рамки. Суммы воровства подскочили в порядки а разница между бывшими бандитами и нынешними только в том, что раньше были русские, а теперь нерусские. Ещё лет так с десяток и русские вообще уедут с севера, так как статистика рождаемости и эмиграции из кавказских республик достигла такого масштаба, что целые группы в детсадах и младшие классы в школах полнотью кавказские. Не верите мне - пройдитесь по фрумам городов ХМАО-ЯНАО. И если сейчас наши парни в клубах ещё как то отбиваются, то лет через десять их будет один на сотню. И это не только на севере. Пусть самые высокопатриотичные москвичи, у кого есть дети в начальных классах, скажут сколько там русских. И это не случчайность а нынешняя наш национальная политика. Недавно улыбнуло - "Таджикистан без всяких референдумов присоединился к России и переехал на её территорию." )))
Я не ясновидящий, но могу со 100% уверенностью рассказать что будет в Крыму дальше.
1. Сейчас вместе с Козаком в Крым приедет его "команда" и в течении года займёт все ключевые посты в органах власти.
2. В течении двух лет будет переделено самое лучшее черноморское побережье, парки и леса огородятся заборами, при этом на воротах не будет вывесок но все вокруг будут знать чья это "дача".
3. Весь маломальски серьёзный бизнес будет подмят москвичами в течении трёх лет. Денег там наворовано, как у дурака махорки. "Прилетели, как грачи, п...расы москвичи" - это самая распространённая поговорка в России при Путине.
4. В ближайшие пол года-год, невесть откуда появятся скромные чеченские-дагестанские парни, которые очень быстро найдут общий язык с тарами (ничего против татар, просто так будет) и вдруг окажется, что все "тёрки" решаются теперь через них, так как вон тот "это же представитель Кадырова в Крыму, а это его племянник". Если не верите - пробейте, кто в теме. У Кадырова в каждом регионе России есть свои "представители". При этом, менты вдруг начнут разводить руками, так как любое упоминание о произволе северного кавказа объявляется шовинизмом и разжиганием национальной розни и милицейское начальство всегда станет на сторону нерусских.
И уж в чём нельзя упрекнуть Путина, так это в соблюдении законов. Крымчане, вы ещё не знаете зачем Путину историческая справедливость и что ждёт Крым под его чутким руководством? Не слушайте теоретиков - посмотрите на практику. http://a-zatvornik.livejournal.com/169576.html Всё черноморское побережье распилено единомышленниками нашего гаранта конституции на приусадебные участки.
Про развитие региона и про Лас-Вегас. Если кто там не был, то с удовольствием расскажу. Вегас, это довольно небольшой городок с полумилионным населением. Территориально очень компактен. Если не считать малоэтажные пригороды, то сам "Вегас", это множество многоэтажных отелей (отелей, а не казино) на нижних этажах которых и находятся те самые казино. Уровень отелей очень разнообразен и казино соответственно. Есть действительно для любого кошелька. Кстати, нельзя прийти со 100 баксами и выиграть миллион. 100 баксов дадут выигрыш баксов в 300, а чтоб выиграть милион - нужно и ставки делать тысяч по 50-100. Так вот, Вегас, это много-много самых разных отелей, между которыми находятся всевозможные кафе, ресторанчики и клубы. И через каждые метров 30-50 стоят кучки людей человека по 3-5 и всем прохожим суют в руки карточки с фотографиями проституток и номерами телефонов. Этими карточками вечером усыпаны тротуары сплошным слоем. Возле элитных отелей - проститутки подороже, возле дешёвых - подешевле. Весь ночной Вегас, это один огромный игровой зал в публичном доме. Если вы именно это подразумевали, когда хотели возродить город воинской славы, тогда вперёд. Но есть одна разница - весь Вегас нашпигован полицией. Есть в форме, но большинство в штатском. Их просто не заметно, но регулярно сталкиваешься с тем, как пара крепких мужчин проверяют содержимое карманов или сумки у какого нибудь маргинала на предмет наркотиков. Что в США хорошо, так это работа полиции. Но зная, как работают наши правоохранители, можно прогнозировать ситуацию с точностью до наоборот - наркоту будут продавать прямо в полицейских машинах.
В общем, я может сейчас чего неприятное скажу, но поверьте абсолютно искренне. Я правда уважаю ваш выбор и верю, что вы светлые и добрые люди, для которых слово Родина, это важнее всего. Но Россия нынче тяжело больна. Вот всё то, что было при Януковиче - с точно теми же извращениями, пошлостью, воровством, прикрытом высокопарными лозунгами и мнимой законностью, всё это происходит в России один в один. Ну разве что пенсии чуток повыше и зарплаты бюджетников.
Единственное, что развивается в России, это экспорт углеводородов. Ну считается нынче, что мой ЯНАО получает больше всего средств для развития во всей России. Но когда начинаешь разбираться, то все деньги вкладываютя в строительство дополнительной железнодорожной ветки для транспортировки углеводородов, строительство морского порта Сабетта для транспортировки углеводородов и строительство магистральных газопроводов для транспортировки углеводородов. При этом урезаются все социальные программы, а бюджет практически всего севера дефицитный, т.е. не будет выполнен в полном объёме. Так толку мне, как жителю округа, в этих стройках века, если на их фоне асфальт с дорог тает а услуги ЖКХ растут.

[СМП]

Сообщение от 357magnum

Взято отсюда http://forum.sevastopol.info/viewtop...6865#p18436865

Зная этот форум, я думаю, что туда вами и принесено, а не "взято"

[СМП]

Власова таки реабилитировали, по одной из версий.

По какой это версии?
В определенных кругах и Гитлера "дедушкой" называют, опять же, а кто-то гордо хранит память о дедушке-полицае - дичайшая швобода, но это их личные проблемы.
Никакой героизации на гос.уровне, как на Украине с Бандерой и Шухевичем, близко нет и небыло.

А разве Власов был нацистом?

Пособником он был, нацисты были его хозяевами по факту. Он был "меньшим нацистом", чем СС-овцы из "Галичины"?
Отлично, значит у нас к этому вопросу подход еще более справедливый и жесткий.

Ну мы тут выяснили, что фашизм, например, бывает разным.

В случае с примером, приведенным Виталием - вполне определенные фашики. И их положение в РФ и на Украине абсолютно противоположно.

Атеизм - это религия, здоровье это болезнь, лысина это причёска, вода это разновидность водки.

Для такой аналогии важно Отсутствие.
Спирта в воде, волос на голове или системы взглядов по обсуждаемому вопросу у вас.
Но у вас они незбежно присутствуют и основные установки, обороты и определения процентов на 98 совпадают со вполне четко очерченным "стадом".

[СМП]

И кто фюрер? Обама?

Фюреров хватает, но это уже прошлый век. Чтобы быть пригретыми и хорошо себя чувствовать им совсем не обязательно воскрешать Гитлера в США, они там основались и прижились по другой линии уже давно.

А там кто фюрер? Тимошенко? Или мётрвый Бандера?

Пока нацистские штурмовики взяли власть и захватили Раду, Кабмин. Фюрер будет определен на "демкоратических выборах". Или не будет, следим за событиями.

Была и там и там.

В СССР небыло - система, направленная на массовое уничтожение людей, при чем идеологически подкрепленная и составляющающая гос.политику, была в только фашистской Европе, чем и шокировала Мир, а СССР ее прекратил ценой гигантских жертв.
Само наличие смертной казни или гражданской войны позволяет формально "натянуть" "уничтожение собственного народа" куда угодно, но это подходит только для плаката.

Кстати, причём тут Россия?! Мы же про 30-40 годы XX века!
А что Вы думаете, им прям так и напишут статью "за политику"?!

В данном случае мы о современной России, это ведь вы начали - мол, "о какой свободе взглядов вы говорите?!".
Никак не можем ухватить за хвост это самое таинственное "ущемление".

А статью "за политику" как раз пишут, бесстыдники, во всю и на каждом углу.
Нацики своих серийников "узниками совести" называют, болотники - быков, проламывающих голову полицейским.
Сплошные уголовники по факту, но написать "за политику" - это как "здасьте", даже скорее правило, чем исключение.

Ещё требуется вождь, маньяческая идеология и тоталитаризм.

В идеологии как раз все дело. В фашистской маньячизм виден невооруженным глазом, смертное и "аморальное" начало не скрывается, а даже смакуется - что и вылилось в дела. В коммунистической идеологии ничего подобного нет, полный антагонизм.

"Вождь" - он же Лидер - был в любой уважающей себя стране того времени.
А "тоталитаризм" в негативном смысле - вообще пропагандистский штамп, который применяется тогда, когда выгодно применяющему.

Где надо, замечается и "обличается", где не надо - абсолютная слепота, пора бы уже разобраться.