Скажите честно, а кому-то правда хочется back to USSR?

[Зануда]

Кузов Апельсина мне сильно напоминает кузов Таврии.
Особенно двери.

[Зануда]

точно
http://sovcarhistory.ru/2009/11/20/%...2%D0%B0%D0%B2/

[Jinn]

Сообщение от Зануда

Кузов Апельсина мне сильно напоминает кузов Таврии.
Особенно двери.

На фото с пластилиновым макетом, на капоте даже эмблема ЗАЗа виднеется.

Вот тут видно, что осталось от Таврии.
И видны управляемые задние колеса...

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

Мар...
Все, что есть вокруг Вас, все это заслуга частных лиц.
Там, где нет частных лиц, там получается муравейник.
И это будет муравейником и через миллион лет, и было им миллион лет назад.
И никаких перспектив у муравейника нет и никогда не будет.

И если вдруг, в таком муравейнике случайно образуется "частное лицо", у него только два пути - или бежать, или быть съеденным.

Ого, какие вещи антироссийские вы заговорили!)
Скоро начнете учить нас как правильно совершать подпрыгивания?

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

В западном обществе у людей есть свобода выбора, свобода мысли, свобода творчества, свобода самореализации. Там где правит одна Партия, там есть одна свобода - свобода славить эту партию.

Что случилось-то, а?

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

Скоро начнете учить нас как правильно совершать подпрыгивания?

Могу прямо сейчас ц.у. дать - основное вы уже напрыгали.
Теперь можете сбавить темп и высоту подскока - вас ждет работа вахтовым методом на российских и других заграничных стройках.
Пришло время экономить силы.

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

Что случилось-то, а?

Так СССР поминаем, вроде, да?

[Зигги]

Сообщение от Черный модер

Что случилось-то, а?

новый циркуляр выдали

[omsdon]

Сообщение от Mar

Как знать. Вообще, принципиальной революции в моторах нет, только они сложнее и менее надежные.

И жрут топлива новые моторы примерно так же, как и старые со схожими характеристиками.

Западу нужны машины, которые выгодно впарить, а излишняя эффективность и долговечность даже вредна.

Мар, про прожорливость моторов, старых и новых, вы врёте.
Про надёжность ,машин тоже.
Моя машина 2001 года, моей жены 1996 года выпуска.
На обоих машинах приблизительно по 190К миль или около 304К км.
Машины не меняем по тому что они банально не ломаются, не считая замены масла, тормозов и резины, самый крупный ремонт замена генератора.
2 раза на моей Мошине, из них один гарантийный, и один на машине жены.
На жигуле была бы переборка движка.

[Зануда]

Сообщение от omsdon

На жигуле была бы переборка движка.

Москвич-214100 Святогор, двигатель ВАЗ-2130 1,8л
пробег 339,806 км без капиталки.
(масло синтетика Эльф)
фото машины перед сдачей по программе утилизации.
Машине 9 лет.





Охуительные беспроблемные машины делали на АЗЛК.

Бампера только говно - не заводские, армянский кооператив.
Изначально стояли такие.

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

Могу прямо сейчас ц.у. дать - основное вы уже напрыгали.
Теперь можете сбавить темп и высоту подскока - вас ждет работа вахтовым методом на российских и других заграничных стройках.
Пришло время экономить силы.

Я слыхал, что у вас теперь стали экономить деньги.

[omsdon]

Сообщение от Зануда

Москвич-214100 Святогор, двигатель ВАЗ-2130 1,8л
пробег 339,806 км без капиталки.
(масло синтетика Эльф)
фото машины перед сдачей по программе утилизации.
Машине 9 лет.





Охуительные беспроблемные машины делали на АЗЛК.

Бампера только говно - не заводские, армянский кооператив.
Изначально стояли такие.

Был у меня 2141.
Ебался я сним чаще чем с женой.
С москвичёвским двиглом.
У отца поледней машиной до моего отъезда был ВАЗ 2106.
Движок перебирали после емнип 15000км.

[Ursvamp]

Сообщение от omsdon

Был у меня 2141.
Ебался я сним чаще чем с женой.

Я как-то зубило купил, мне также сказали: дружище, теперь забудь про жену! И эту поговорку я частенько вспоминал, когда к примеру целый день в позе эмбриона менял радиатор печки.

[valdod]

Сообщение от omsdon

Был у меня 2141.
Ебался я сним чаще чем с женой.

[Всеволод]

Когда Апельсин-2 появился в статье в ЗР, я в него реально влюбился. Всем, панимаишь, отроческим пылом. Помню, едучи на лепестричке на дачу, озирал окрестности и думал о том, как бы покататься на апельсине именно тут. В те года ничего не пробовал, кроме дедовой 2101, дядькиного 968М, и - вторая любовь - нашего семейного 412-го.

А потом пришли иномарки. И западные журналы. И каталоги авто. И понимание того, что "у них" этот уникальный спортивный прототип - не более чем один из многих.

[Dang]

Житель города #Светлый убил двух человек в спорах о судьбе#СССР и изнасиловал несовершеннолетнююhttp://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26537.4/3553796/

[Виталий]

Сообщение от Dang

Житель города #Светлый убил двух человек в спорах о судьбе#СССР и изнасиловал несовершеннолетнююhttp://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26537.4/3553796/

Маров соватникъ!

[Виталий]

А вот история один в один с Украиной:

Расстрел «Новочеркасского майдана» в 1962 году.
http://maxim-nm.livejournal.com/234467.html

Любители Советского Союза очень часто любят повторять — мол, в СССР плохо жилось только всяческим "нетрудовым элементам" и лентяям, а вот рабочим и крестьянам жилось очень хорошо,
в этой стране они пользовались всеми правами и привилегиями. Слово рабочего человека было законом, к нему прислушивалось даже самое высокое руководство.
Когда заговариваешь с такими собеседниками о Новочеркасском расстреле 1962 года, то оказывается, что они о нем ничего не знают, либо знают, но не хотят говорить,
либо отвечают в стиле "а в Америке Абама негров линчует!".

[Mar]

Сообщение от Виталий

А вот история один в один с Украиной:

Если бы один в один, Украина была бы до сих пор единым демократическим государством, и тысячи жизней были бы сохранены.

[Виталий]

Сообщение от Mar

Если бы

Не тебе, мордве не русской, рассуждать об Украине.

[valdod]

Сообщение от Mar

Если бы один в один, Украина была бы до сих пор единым демократическим государством, и тысячи жизней были бы сохранены.

Да...
Если бы не один хуйло и пара долбоебов...

[mikhaly4]

Сообщение от valdod

Да...
Если бы не один хуйло и пара долбоебов...

Да если бы. Там население смотрело в сторону России ещё при Ельцине.

[Miguel]

Сообщение от mikhaly4

Да если бы. Там население смотрело в сторону России ещё при Ельцине.

после 2004 года много всякого изменилось.
это на сегодня уже больше чем десять лет.
выросли и стали активными те кто при Ющенко еще только в начальные классы школы ходили.

до 2004 года т.н. "Юго-Восток" был более реальной почти что даже не фантазией.
но электоральный раскол, который во многом искусственно создавался,
и раздувалась вражда между "западной" и "восточной" Украиной,
на противоречиях между которыми играли политиканы,
оно уже почти что преодолено.

сам помню байки страшные из 90-х, о том что западную часть страны
населяют какие-то кровожадные уроды и фашня, которые меня прирежут,
если я приеду к ним в город и заговорю на русском языке.
нынче про ПС и "Азов" россиян пугают... а я помню как нас пугали так же точно про "УНА-УНСО" и "РУХ".

было настолько неадекватно, что "западенца" приехавшего оттуда к родственникам или еще по какой нибудь причине,
некоторые особо впечатлительные могли воспринимать как какого-то инопланетянина которого надо опасаться,
а кто-то даже пытался морально задавить.

[Зануда]

Сообщение от Ursvamp

И эту поговорку я частенько вспоминал, когда к примеру целый день в позе эмбриона менял радиатор печки.

Это Вы не меняли радиатор печки на Калине! Вот где, блядь, Кама-сутра!

У меня было 3 шт 2141 и его разновидностей.
Я представлял где у него и печка и ее радиатор - видел когда открывал капот.
Но ни разу я не думал даже о замене ее радиатора - просто это нах не нужно было вообще.
А сама печка на 2141 - лучшая из всех отечественных машин до настоящего момента.

Что дохло на 2141 - генератор - обычно раз в 5 лет - он стоит на ВАЗовском моторе низко и вся соль Москвы - его.

[Зануда]

Сообщение от Dang

Житель города #Светлый убил двух человек в спорах о судьбе#СССР и изнасиловал несовершеннолетнююhttp://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26537.4/3553796/

Зато за СССР, блядь!

В Калининградском областном суде с участием присяжных заседателей было рассмотрено не совсем обычное уголовное дело. В убийстве двух человек и надругательстве над ребенком обвинялся 44-летний житель города Светлый.

К моменту своего выхода из мест лишения свободы в 2011 году светловчанин уже имел за плечами одно убийство. Как свидетельствуют материалы следствия, в декабре 2014-го мужчина не сошелся со своим знакомым во взглядах на такую животрепещущую проблему, как развал Советского Союза. Диспут зашел так далеко, что разгоряченный «мокрушник» просто-напросто забил насмерть своего оппонента, как было сказано в полицейском протоколе, «с использованием различных деревянных предметов».

Примерно месяц спустя наш антигерой, будучи в квартире одного из домов по улице Пролетарской в Калининграде вновь стал участником спора о судьбе СССР. И опять-таки оставил последнее слово за собой, отправив еще одного своего знакомого в лучший мир.

Что до 10-летней девочки. Которая также фигурирует в уголовном деле, то малышка не имела никакого отношения к политическим взглядам светловчанина. Просто малденгькой калининградке не повезло попасться на глаза уголовнику, проходившему по улице Салтыкова-Щедрина. Негодяй силой затащил ребенка в безлюдное место и там подверг сексуальному насилию.

Как сообщили в пресс-службе Калининградской облпрокуратуры, присяжные заседатели, собравшиеся как раз в День защиты детей 1 июня, своим вердиктом признали подсудимого виновным и не заслуживающим снисхождения. Решение было принято единодушно.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Если бы один в один, Украина была бы до сих пор единым демократическим государством

Украина демократическим государством никогда не была.
она ним пытается стать, на протяжении всей своей постсоветской истории.

а была она всего лишь относительно, условно либеральной.
за счет атмосферы пофигизма.

либеральной, но на грани некоторых авторитарных проявлений,
в плане привластных элит, имеющих желание власть не терять и увеличивать обогащение.
Этим она была чуток похожа на РФ.
но только отдаленно. более свободна, и с присутствием реальной оппозиции властям.
а в целом это была маленькая Россия, но без нефти.
За то с коррупцией, казнокрадством и прочими прелестями.
Так что учиться Украине и перенимать у РФ просто нечему. тут этого достаточно и так всегда было.

только еще помимо прочего, в Украине нет вождизма.
че-то я ни разу не видел чтоб хоть один человек натянул на себя футболку
с изображением лица Януковича, Кучмы или Ющенко. Такое возможно только для юмора наверно.
тут не было и нет культа вождя или поклонения правителю.

И озабоченности величием каким то там, тоже нет.
как и имперских замашек каких нибудь.
называть украинских националистов фашистами или нацистами - верх идиотизма.
потому что украинский национализм является антиимпериалистическим а не Ымперским.

[Mar]

Сообщение от Miguel

И озабоченности величием каким то там, тоже нет.
как и имперских замашек каких нибудь.
называть украинских националистов фашистами или нацистами - верх идиотизма.
потому что украинский национализм является антиимпериалистическим а не Ымперским.

Если бы украинский национализм был не империалистическим, он не претендовал бы на территории, населенные пророссийскими людьми.

Зачем жителю Львова Крым, зачем Луганск ? А он их хочет, готов убивать людей, только бы подчинить эти земли и народ, снести их памятники, поставить свои, переименовать все, что можно.

Это со всей очевидностью агрессивный национализм, захватнический.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Если бы украинский национализм был не империалистическим, он не претендовал бы на территории, населенные пророссийскими людьми.

Зачем жителю Львова Крым, зачем Луганск ? А он их хочет, готов убивать людей, только бы подчинить эти земли и народ, снести их памятники, поставить свои, переименовать все, что можно.

Это со всей очевидностью агрессивный национализм, захватнический.

ты смешиваешь все в кучу и путаешь помидоры с гвоздями.
Это не национализм.

Это территории государства под названием Украина,
находящиеся в его границах. Международно признанных.
И меры по пресечению угрозе территориальной целостности.
Нормальные государственные меры для любой страны. Это одна из функциональных обязанностей властей.
они наделены этим эксклюзивным правом.
В любом государстве будет такая же реакция со стороны властей, при попытке посягнуть на его целостность.
национализм тут вообще не причем.
Украина не посягает на территории соседних государств. и никогда не посягала.

И даже если РФ считает Крым своей территорией, то деоккупация Крыма
- все равно не является посягательством на российские территории,
потому что это территория Украины, но на данный момент находящаяся в статусе временно оккупированной.

[Mar]

Сообщение от Miguel

И меры по пресечению угрозе территориальной целостности.

Не согласен, это слишком узкая трактовка.

Ведь т.н. АТО сопровождается также запрещением компартии, сносом памятников, переименованием населенных пунктов и улиц.

Можно же было сказать - "ок, мы будем бороться с сепаратизмом, но в остальном живите, как хотите у себя".

Но нет ! Надо подавить, запретить, насадить Бандеру своего.

Это же совершенно открыто происходит.

Поэтому тут имеет место именно агрессивный, бандеровский национализм, по факту терроризм.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Не согласен, это слишком узкая трактовка.

согласен ты или нет, но есть то что есть.

и если бы было все именно так как ты думаешь и сам себе доказываешь,
то тогда как раз бы получилось оторвать, даже больше половины Украины.

а на деле получилось только оккупировать Крым, десятикратным перевесом войск.
и захватить контроль лишь над третью донецкой и луганской областей. находящейся на границе.
И единственное условие которое позволяет этой помойке там происходить до сих пор
- это отсутствие контроля над этой границей.

И как бы ты не пытался рационализировать, но результаты врать не умеют.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Если бы украинский национализм был не империалистическим, он не претендовал бы на территории, населенные пророссийскими людьми.

Зачем жителю Львова Крым, зачем Луганск ? А он их хочет, готов убивать людей, только бы подчинить эти земли и народ, снести их памятники, поставить свои, переименовать все, что можно.

Это со всей очевидностью агрессивный национализм, захватнический.

Б..., какой-то театр абсурда.
Вот почему Мар под подозрением. Только латышский шпион мог бы так тонко троллить.

[Reitarou]

Мигель, это как если прилюдно кто-то насрет посреди комнаты, скажет, что это сделал ты, а ты на полном серьезе ему будешь что-то доказывать...

[Miguel]

Сообщение от Mar

запрещением компартии, сносом памятников, переименованием населенных пунктов и улиц.

Это все надо было сделать еще в 1991 году.
просто тормозы во власти походу есть.

а еще кто-то сочиняет анекдоты про медлитиельных прибалтов...

Сообщение от Reitarou

Мигель, это как если прилюдно кто-то насрет посреди комнаты, скажет, что это сделал ты, а ты на полном серьезе ему будешь что-то доказывать...

не задумывался. но сравнение интересное.

[Mar]

Сообщение от Miguel

и если бы было все именно так как ты думаешь и сам себе доказываешь, то тогда как раз бы получилось оторвать, даже больше половины Украины.

Процесс еще только начинается. Если бы был референдум, отошли бы намного большие территории.

Пока предатели в ВСУ и бандеровские батальоны имеют локальный перевес против безоружных мирных жителей в других областях.

Но это не значит, что так будет всегда.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Если бы украинский национализм был не империалистическим, он не претендовал бы на территории, населенные пророссийскими людьми.

Зачем жителю Львова Крым, зачем Луганск ? А он их хочет, готов убивать людей, только бы подчинить эти земли и народ, снести их памятники, поставить свои, переименовать все, что можно.

Это со всей очевидностью агрессивный национализм, захватнический.

Смешно-то это смешно, Мар. Но за такие заявы при встрече могут и отбуцкать по самое не хочу. Троллинг тоже какие-то границы должен иметь.

[Всеволод]

Сообщение от Зануда

Что дохло на 2141 - генератор - обычно раз в 5 лет - он стоит на ВАЗовском моторе низко и вся соль Москвы - его.

Зато на 412-м генератор, в сборе с реле-регулятором, был вечным. С 1991 по 2007 - я даже забывать стал, где он там находится.

[Mar]

Сообщение от Miguel

Это все надо было сделать еще в 1991 году.

Кому надо ? Народу ? Ну так проведите референдум в Днепропетровске, за они переименование или против.

Никто ж народ не спрашивает сегодня.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Процесс еще только начинается.
...

забудь об этом всем. и не мечтай даже.

Украина столкнулась с испытанием на свою прочность,
и она его таки выдержала.
Это был своеобразный экзамен на право существовать.
запад и восток оказались дружны между собой и нашли согласие.

Даже электоральный раскол почти полностью преодолен.
больше нет такого что четко видна граница где перевес тех или иных кандидатов.

а оккупированные территории находятся под полной информационной блокадой.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Но за такие заявы при встрече могут и отбуцкать по самое не хочу.

Этот риск всегда присутствует.

Но при этом надо учитывать, что любой бой может окончиться не так, как предполагают любители "отбуцкать".

Как и на Украине было - сжечь безоружных людей в Одессе - пожалуйста, а как на Донбассе был отпор вооруженный - так и все.

[Jinn]

Сообщение от Miguel

Украина столкнулась с испытанием на свою прочность,
и она его таки выдержала.

Это шутка такая?
Промышленность порушена, территории отпадают, премьер сбежал, армия переходит на трехлинейки...

[Miguel]

Сообщение от Jinn

Это шутка такая?
Промышленность порушена, территории отпадают, премьер сбежал, армия переходит на трехлинейки...

и животноводство...©

[valdod]

Сообщение от Mar

он не претендовал бы на территории, населенные пророссийскими людьми.

Бля...
Я тоже не против "пыхнуть" этой хуйни...

Сообщение от Mar

Зачем жителю Львова Крым, зачем Луганск ?

Зачем жителю Москвы Грозный?
Зачем жителю Питера Новосибирск?

[Miguel]

Сообщение от Reitarou

Б..., какой-то театр абсурда.
Вот почему Мар под подозрением. Только латышский шпион мог бы так тонко троллить.

у меня стойкое впечатление что он не признает существования никаких государств в принципе.
не может смириться с тем что совка больше нет.,
уже почти больше четверти века между прочим.

и считает что эти все государства - это даже не государства а просто территории.
и вместе с тем - какие-то сепаратисты отколовшиеся от Москвы,
и должны быть захвачены обратно и по другому быть не должно.


Оно проглядывается даже в том, что проявления украинсва
у него связаны исключительно только с именем "Бандера".
если проукраинский то значит именно бандеровц. что за атмта?

[Mar]

Сообщение от Miguel

Оно проглядывается даже в том, что проявления украинсва у него связаны исключительно только с именем "Бандера". если проукраинский то значит бандеровц. что за атмта?

Потому что Бандера:
1. Хорошо отражает по взглядам и методам сегодняшних боевиков Украины
2. На официальном уровне прославляется новыми властями, да и самими боевиками.

Есть две Украины - Украина Бандеры, Петлюры и т.п., и другая - Ковпака, Щорса и других.

Сейчас представители первой делают вид, что только они и есть единственная настоящая Украина. Но это обман, и народ им не провести.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Есть две Украины

две Украины было давно когда-то.
одна ЗУНР, вторая УНР. и они объединильсь.
есть даже гос. праздник. дата "дня злуки".

а ты только что рассказал мне что признаешь только ту Украину, которая хочет быть под власть Московской метрополии.
быть по сути колонией империи Московии.
или вообще в составе РФ.
короче я не ошибся походу.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Этот риск всегда присутствует.

Но при этом надо учитывать, что любой бой может окончиться не так, как предполагают любители "отбуцкать".

Как и на Украине было - сжечь безоружных людей в Одессе - пожалуйста, а как на Донбассе был отпор вооруженный - так и все.

Марик, несмотря на все симпатии, предлагаю три варианта объясняющих причину заявлений, подобных вышеупомянутому:
1. Запредельное бесстыдство.
2. Запредельная невменяемость.
3. Тончайший латышский троллинг.

Мне бы хотелось думать, что правильный вариант третий. А дальше, хозяин - барин, как говорится.
Что касается боя, если кто-то совсем наглость потеряет и доведет до белого каления оппонента, бывает, что и ботан качка ушатает в одну калитку. Откуда только силы берутся...
И не надо мне про безоружных невинно убиенных гнать, я не впечатлительный.

[Mar]

Сообщение от Miguel

а ты только что рассказал мне что признаешь только ту Украину, которая хочет быть под власть Московской метрополии.
быть по сути колонией империи Московии.
или вообще в составе РФ.
короче я не ошибся походу.

Нет, я признаю обе Украины, но поддерживаю именно ту, конечно.

Только она должна быть не колонией и не под властью, а полноценной частью.

До монгольского нашествия это все была одна страна, один народ !

Потом налетели - с одной стороны монголы, а с другой, воспользовавшись ослаблением, литовцы с поляками.

Что плохого в том, чтобы восстановить утраченное ? А кто хочет быть с Литвой и Польшей - пусть идут, но дадут выбрать и другим.

[Reitarou]

Сообщение от Miguel

у меня стойкое впечатление что он не признает существования никаких государств в принципе.
не может смириться с тем что совка больше нет.,
уже почти больше четверти века между прочим.

и считает что эти все государства - это даже не государства а просто территории.
и вместе с тем - какие-то сепаратисты отколовшиеся от Москвы,
и должны быть захвачены обратно и по другому быть не должно.


Оно проглядывается даже в том, что проявления украинсва
у него связаны исключительно только с именем "Бандера".
если проукраинский то значит именно бандеровц. что за атмта?

Они знают, что из тупика. в который залезли, хорошего выхода нет. Потому и вызывают вас на "дискуссии". Для них, это что-то вроде анестетика.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Марик, несмотря на все симпатии, предлагаю три варианта объясняющих причину заявлений, подобных вышеупомянутому:
1. Запредельное бесстыдство.
2. Запредельная невменяемость.

А укажите пункт, где я сказал что-то неправдивое. Сносят памятники ? Сносят. Идут войной на Донбасс ? Идут.

Почему же, когда я назвал вещи своими именами, вы называете это бесстыдством или невменяемостью ?

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Нет, я признаю обе Украины, но поддерживаю именно ту, конечно.

Только она должна быть не колонией и не под властью, а полноценной частью.

До монгольского нашествия это все была одна страна, один народ !

Потом налетели - с одной стороны монголы, а с другой, воспользовавшись ослаблением, литовцы с поляками.

Что плохого в том, чтобы восстановить утраченное ? А кто хочет быть с Литвой и Польшей - пусть идут, но дадут выбрать и другим.

Почему-то вы готовы предоставлять право выбора только тем, кто вам нравится. Проблема в том, что России больше не суждено ставить никаких условий в вопросе передела постсоветского пространства. Никто ей этого не позволит. При всем сочувствии, Мар, вынужден открыть вам глаза. Не огорчайтесь и примите сей факт как мужчина.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

А укажите пункт, где я сказал что-то неправдивое. Сносят памятники ? Сносят. Идут войной на Донбасс ? Идут.

Почему же, когда я назвал вещи своими именами, вы называете это бесстыдством или невменяемостью ?

Да не вопрос. Сносят - имеют право. Воюют с российской армией на Донбассе - правильно делают. Что вас не устраивает?

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Да не вопрос. Сносят - имеют право. Воюют с российской армией на Донбассе - правильно делают. Что вас не устраивает?

Я не вижу, где тут может быть бесстыдство с моей стороны.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Почему-то вы готовы предоставлять право выбора только тем, кто вам нравится. Проблема в том, что России больше не суждено ставить никаких условий в вопросе передела постсоветского пространства. Никто ей этого не позволит. При всем сочувствии, Мар, вынужден открыть вам глаза. Не огорчайтесь и примите сей факт как мужчина.

Пока Россия ставит условия и осуществляет передел, хоть и слишком нерешительно, на мой взгляд.

По факту - Абхазия, Осетия, Крым уже переделены, Донбасс в процессе.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Я не вижу, где тут может быть бесстыдство с моей стороны.

У вас еще целых два варианта, Марик. Выбирайте любой.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

По факту - Абхазия, Осетия, Крым уже переделены, Донбасс в процессе.

По факту - если у СССР врагами были США, НАТО и Китай, то у РФ - Украина и Грузия.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Пока Россия ставит условия и переделывает, хоть и слишком нерешительно, на мой взгляд.

По факту - Абхазия, Осетия, Крым уже переделены, Донбасс в процессе.

Абхазия, Осетия, Крым и Донбасс - это и есть те самые причины, по которым кое-кого сейчас локализуют и обездвиживают, с целью дальнейшей нейтрализации.
Что вам еще непонятно, Марик? Спрашивайте, все объясню.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

По факту - если у СССР врагами были США, НАТО и Китай, то у РФ - Украина и Грузия.

Часть Украины и Грузии. Те, что под властью США, основного врага.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Часть Украины и Грузии. Те, что под властью США, основного врага.

Ага. Посмотри на карту - какая часть. Отступление налицо.

Ничего, все империи распадаются, это нормально.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

под властью США, основного врага.

Штаты не враг вам, ни разу.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Абхазия, Осетия, Крым и Донбасс - это и есть те самые причины, по которым кое-кого сейчас локализуют и обездвиживают, с целью дальнейшей нейтрализации.
Что вам еще непонятно, Марик? Спрашивайте, все объясню.

Мне понятно, что это ваши желания, но факты этого не подтверждают.

Если вы про санкции, то чем от них хуже, тем ближе Россия будет приближаться к советской модели, вот и все. Запад тем самым только усилит Россию.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Ага. Посмотри на карту - какая часть. Отступление налицо.

В гражданской и Великой Отечественной бывало и похуже.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

В гражданской и Великой Отечественной бывало и похуже.

В великую отечественную нет. В гражданскую да, Россия воевала и с Украиной, и с Грузией.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

В великую отечественную нет. В гражданскую да, Россия воевала и с Украиной, и с Грузией.

Зато в первом случае противник уже под Москвой был - ситуация опаснее.

Так что, как говорится, цыплят по осени считают. Это все небыстрый процесс.

Но люди стремятся к восстановлению страны, это факт.

[Reitarou]

Повторенье - мать ученья.
Если где-то в Украине живут пророссийские, как выразился Мар, люди, у них есть выбор - уехать в Россию или жить в Украине по украинским законам. А уходить в Россию с украинской территорией - это ни в какие ворота. За что тот, кто это замутил, теперь и огребает. Хотя самое веселье еще впереди.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Нет, я признаю обе Украины, но поддерживаю именно ту, конечно.

А если бы РФ была не такой как она есть сейчас,
то и вопросов бы таких не возникало и проблемы этой просто не существовало даже.
дело совсем не в националистах.
и проблема не в них кроется.
Дело именно в путинократии и ее аппетитах.

Если бы РФ была государством западного образца и полностью этому соответствовала,
то к ней бы наоборот все тянулись.

Ты думаешь что это русофобия?
совсем нет. дело не в том что кто-то против России.
против России как таковой ничего особо нет.
Путинократия (на современном этапе) ее делает непривлекательной,
а еще империалистические заморочки и комплекс величия.
а ценности это ни для кого не представляет.
только для озабоченных фанатов. которых пытаются представить словно их большинство.

В годы гражданской войны, украинство воевало и за то чтоб быть с Россией вместе.
но не с той Россией которая большевистская, а с той которая хотела оставаться буржуазно-демократической.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Мне понятно, что это ваши желания, но факты этого не подтверждают.

Если вы про санкции, то чем от них хуже, тем ближе Россия будет приближаться к советской модели, вот и все. Запад тем самым только усилит Россию.

Это не желания, это медицинские факты, которые вы можете и дальше игнорировать какое-то время. На все про все вам отпущено лет 15. Хотя нет, уже меньше. 30-й год - предел, по моим, по крайней мере, ощущениям. Джуди знает, спросите ее.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Если где-то в Украине живут пророссийские, как выразился Мар, люди, у них есть выбор - уехать в Россию или жить в Украине по украинским законам. А уходить в Россию с украинской территорией - это ни в какие ворота.

Это просто третий выбор.

В конце концов, Украина сама отделилась от России и СССР, вопреки, кстати, всенародной клятве и решению Переяславской Рады.

Тут чисто по кармическому принципу взаимности и она должна отпустить тех, кто хочет выйти из нее.

[Mar]

Сообщение от Miguel

Если бы РФ была государством западного образца и полностью этому соответствовала,

Россия не может быть государством западного образца, это утопия. Как в природе есть бабочки, а есть пчелы, и нельзя от пчел требовать, чтобы они превратились в бабочек.

[Miguel]

Сообщение от Mar

В конце концов, Украина сама отделилась от России и СССР

Вот не надо. Первой отделяться начала именно РСФСР.
но так или иначе, а прекратил существование совок именно по договоренности
о самороспуске.

а можно было реформироваться в конфедерацию как задумывал Горбачев
и переделаться под нормативы западного государства.
выкинув потом большевистскую идеологию вообще на помойку, и потом провести декоммунизацию всем вместе.
как Германия провела денацификацию.
могли сохранить огромную страну и сделать ее нормальной, а не больной на голову.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Россия не может быть государством западного образца, это утопия.

тогда не удивляйся тому что от нее отворачиваются и хотят оставить.

[Mar]

Сообщение от Miguel

но так или иначе, а прекратил существование совок именно по договоренности о самороспуске.

По преступному Беловежскому сговору ! Народ об этом не договаривался ни о чем.

Сообщение от Miguel

могли сохранить огромную страну и сделать ее нормальной, а не больной на голову.

Ну так лучше поздно, чем никогда.

[Miguel]

Сообщение от Mar

....
Ну так лучше поздно, чем никогда.

не ранее чем будут выведены росс. войска с территории АРК,

и наверно даже только после того как прекратит свое существование режим путинократов.
потому что:
для этого в РФ должны прийти к власти люди которые разделяют западные ценности.
и считаются с нормами правовыми. в том числе и международными.
потому что путинократия не сделает РФ нормальной и привлекательной.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Это просто третий выбор.

В конце концов, Украина сама отделилась от России и СССР, вопреки, кстати, всенародной клятве и решению Переяславской Рады.

Тут чисто по кармическому принципу взаимности и она должна отпустить тех, кто хочет выйти из нее.

Это не третий, это единственно порядочный выбор. Остальное все от лукавого.
РФ, если память не изменяет объявила о своем суверенитете раньше Украины. Но это уже не важно. Союз распался так или иначе. Украина - признанное государство, в том числе и РФ. И если все будут вспоминать свои Переяславские рады, ваша Россия первая не обрадуется. Скажем, по Белградскому договору 17.. какого-то там года Кабарда была официально признана независимой от России и от турок. Не хотите восстановить статус-кво? Заметьте, Весь Северо-Западный Кавказ тогда не был в составе России. Как вам такое "должна отпустить"?
Или по-вашему отпускать должны все, кроме России? Вы в курсе, что здесь за сепаратистские призывы до пяти лет дают?

Проблема самоопределения народов - сложная проблема. И решение таких вопросов силовым путем - самая крайняя мера. В любом случае, через несколько лет вам будет уже не до Украины. Помяните мое слово.

[Mar]

Сообщение от Miguel

не ранее чем будут выведены росс. войска с территории АРК,

и наверно даже только после того как прекратит свое существование режим путинократов.
потому что:
для этого в РФ должны прийти к власти люди которые разделяют западные ценности.
и считаются с нормами правовыми. в том числе и международными.
потому что путинократия не сделает РФ нормальной и привлекательной.

Люди с западными ценностями страну не восстановят, а только развалят еще больше.

Западные ценности - это ценности личного обогащения, а не восстановления стран.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Россия не может быть государством западного образца, это утопия. Как в природе есть бабочки, а есть пчелы, и нельзя от пчел требовать, чтобы они превратились в бабочек.