Такую страну просрали! Опять об СССР - Страница 106 - SVOBODA-ON!

Mar · 07.03.2019, 13:28

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Так и феодалы феодалов гниздили. Но система ценностей у них была одна. Это твое, это мое, красть нехорошо. И даже если все крадут - все поступают нехорошо.

А коммунисты провозгласили грабеж своей идеей и подвели под нее всякую там псевдонаучную аргументацию даже.
В этом и есть проблема - плохое называли хорошим.

Феодалы потеряли порядочно - стали простыми подданными, а ранее были микро-царями.

Кое-где и голову монарху отрубили при этом.

Так что никакой одной системы ценностей там не было.

Новый класс буржуазии окреп и установил свои порядки, насильно.

Аналогично, другой класс, рабочих, в СССР установил свои порядки. Потом буржуазия вернула все назад, но это не значит, что история окончена.

Противоречия никуда не делись.

Вы вот поддерживаете Порошенко, а кто он, как заработал, на каком основании правит ? Ведет роскошный образ жизни, а вы копейки считаете. Разве это справедливо ?

Черный модер · 07.03.2019, 13:46

Цитата:

Сообщение от Mar

Так что никакой одной системы ценностей там не было.

Ну что ж вы за пиздун такой?)))

Эта система действовала даже в библейские времена!)

NeVatnik · 07.03.2019, 13:49

Нет, все таки без шкуросъемных инструментов не обойтись. А жаль!

Mar · 07.03.2019, 13:51

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Ну что ж вы за пиздун такой?)))

Эта система действовала даже в библейские времена!)

В библейские времена буржуазии не было еще

Те, кстати, себе и другое христианство придумали, проведя реформацию.

Digest · 07.03.2019, 13:51

Цитата:

Сообщение от Mar

Раньше-то феодал был на своей земле полноправным властителем, мог делать что угодно, и посылать даже короля, если таковой имелся.

Не везде и не всегда.

Mar · 07.03.2019, 13:54

Цитата:

Сообщение от Digest

Не везде и не всегда.

Но обычно так и было, в целом.

георг1 · 07.03.2019, 13:57

Цитата:

Сообщение от Mar

Так же и с собственностью на средства производства при переходе к социализму

Где моя штука,скотина?

георг1 · 07.03.2019, 13:58

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Нет, все таки без шкуросъемных инструментов не обойтись. А жаль!

У меня их в достатке!
Вопрос што со шкурой то делать?..

Черный модер · 07.03.2019, 14:48

Цитата:

Сообщение от Mar

В библейские времена буржуазии не было еще

Ну вот чем вам Авраам не подходит на роль древнего буржуина?)

Черный модер · 07.03.2019, 14:50

Или притчи про виноградник, которые Иисус рассказывал.
Да и про реальные конкретные виноградники были истории в Ветхом Завете.

А запрет желать себе вола и раба ближнего своего?))) Не помню дословно, но как-то так)

Mar · 07.03.2019, 15:01

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Или притчи про виноградник, которые Иисус рассказывал.
Да и про реальные конкретные виноградники были истории в Ветхом Завете.

А запрет желать себе вола и раба ближнего своего?))) Не помню дословно, но как-то так)

Так тогда какое общество было. Аграрное. В тех реалиях Христос и рассказывал. Не про заводы же было приводить примеры, люди бы не поняли. И так с трудом доходило.

К тому же, в СССР любой желающий мог получить 6 соток огорода и выращивать там хоть виноград - что угодно.

Черный модер · 07.03.2019, 15:10

Цитата:

Сообщение от Mar

К тому же, в СССР любой желающий мог получить 6 соток огорода и выращивать там хоть виноград - что угодно

Но не мог наверное легально нанимать работников для этого и давать им дневную плату, например.

Цитата:

Сообщение от Mar

Так тогда какое общество было. Аграрное. В тех реалиях Христос и рассказывал. Не про заводы же было приводить примеры, люди бы не поняли.

А чем завод в этом смысле отличается от виноградника? Ничем.Есть предприятие, есть операции, которые на нем надо делать. Есть владелец и плата работников.

Цитата:

Сообщение от Mar

И так с трудом доходило.

Вы так это говорите как будто до вас сейчас что-то дошло.

Lydia · 07.03.2019, 15:18

Цитата:

Сообщение от Mar

К тому же, в СССР любой желающий мог получить 6 соток огорода и выращивать там хоть виноград - что угодно.

Я бы попросила говорить о том, что вы знаете, а не прочитали в книжечках или учебниках по обществоведению или услышали на комсомольском собрании.

При совдепии получить участок под застройку было практически невозможно. В очереди на дачный участок я стояла с первого месяца работы и так и не получила. Спасибо, кум был директором предприятия и организовал нам участок. По блату. А уж как стройматериалы "доставали" - это знают все, кто вас постарше.

Mar · 07.03.2019, 15:18

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Но не мог наверное легально нанимать работников для этого и давать им дневную плату, например.

А чем завод в этом смысле отличается от виноградника? Ничем.Есть предприятие, есть операции, которые на нем надо делать. Есть владелец и плата работников.

Вы так это говорите как будто до вас сейчас что-то дошло.

Не мог. Потому что это в текущих реалиях несправедливо.

Завод несколько отличается тем, что там работают тысячи людей, делают сложные устройства. Как завод эффективнее, чем 100 мастерских, так же и колхоз эффективнее, чем 100 единоличников. Так что тут подход был равный.

До меня, думаю, дошло, а вот дошло ли до вас ?

Mar · 07.03.2019, 15:20

Цитата:

Сообщение от Lydia

При совдепии получить участок под застройку было практически невозможно. В очереди на дачный участок я стояла с первого месяца работы и так и не получила. Спасибо, кум был директором предприятия и организовал нам участок. По блату. А уж как стройматериалы "доставали" - это знают все, кто вас постарше.

То есть все-таки участок под огород вы получили.

А сейчас как, дают бесплатно участки ?

Черный модер · 07.03.2019, 15:26

Цитата:

Сообщение от Mar

Завод несколько отличается тем, что там работают тысячи людей, делают сложные устройства. Как завод эффективнее, чем 100 мастерских, так же и колхоз эффективнее, чем 100 единоличников.

Виноградник может быть крупнее завода, завод может быть мельче магазина. Чисто количественная мера, которая никак не влияет на суть.
Если бы это было так важно как вы говорите, то жертва Христа никак не могла бы искупить всех. Например.

Колхозов я живьем не видел, но кто видел - говорят другое. Об их меньшей эффективности. Даже на форуме многие говорили, помнится. Только Север мог притопить за колхоз, но у него ж вообще вся Россия, все дела приносят неслыханные богатства, только успевай трудиться))

Черный модер · 07.03.2019, 15:28

Цитата:

Сообщение от Mar

До меня, думаю, дошло, а вот дошло ли до вас ?

Ну, для меня например притча о винограднике и виноградарях это не история про буржуина,которого хорошо бы насадить на вилы.

Mar · 07.03.2019, 15:31

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Ну, для меня например притча о винограднике и виноградарях это не история про буржуина,которого хорошо бы насадить на вилы.

Притча - это аналогия, история со смыслом. В притчах и про рабов много говорится, что же - восстановить рабство ? Христос просто говорил на понятном в то время языке, обращался к крестьянам и рыбакам.

NeVatnik · 07.03.2019, 15:36

Цитата:

Сообщение от георг1

У меня их в достатке!
Вопрос што со шкурой то делать?..

Чучелко сделать и около банка посадить.
Может еще какое то время зарплату платить будут.

Ну или в коллекцию кому продать. Может Андим бы взял себе?

георг1 · 07.03.2019, 15:41

Цитата:

Сообщение от Mar

До меня, думаю, дошло

Хотел написать,но потом передумал...
Как то подзаебала эта битва с бесноватым кипятильником.

Черный модер · 07.03.2019, 15:47

Цитата:

Сообщение от Mar

Притча - это аналогия, история со смыслом. В притчах и про рабов много говорится, что же - восстановить рабство ? Христос просто говорил на понятном в то время языке, обращался к крестьянам и рыбакам.

Так в том и дело, что Он говорил на понятном языке, а ваш - непонятный. Если бы он рассказывал притчи про председателя колхоза, то даже в СССР его было бы понять затруднительно.

Все понимают, кто такой "господин", "раб", "твое", "мое".

Mar · 07.03.2019, 15:51

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Так в том и дело, что Он говорил на понятном языке, а ваш - непонятный. Если бы он рассказывал притчи про председателя колхоза, то даже в СССР его было бы понять затруднительно.

Все понимают, кто такой "господин", "раб", "твое", "мое".

Ладно, давайте обсудим такой вопрос. Вы согласны, что рабство - это нехорошо, не должен один человек владеть другим, как вещью ?

Если да, то вы должны логически признать, что упоминание Христом рабов в притчах не является оправданием рабства. Христос только терпел несправедливые порядки в империи, не восставая против них, а про рабов говорил для аналогии.

Да и то потом сказал - не называю вас рабами, а называю вас друзьями.

Lydia · 07.03.2019, 16:07

Цитата:

Сообщение от Mar

То есть все-таки участок под огород вы получили.

А сейчас как, дают бесплатно участки ?

Ещё раз, для тех, кто в танке и шлемафоне: по блату, кум устроил. Или надо было дать взятку, стоимостью в участок. Ещё найти, кому эту взятку дать. а сейчас я зарабатываю достаточно, чтобы купить официально участок.

Mar · 07.03.2019, 16:20

Цитата:

Сообщение от Lydia

Ещё раз, для тех, кто в танке и шлемафоне: по блату, кум устроил. Или надо было дать взятку, стоимостью в участок. Ещё найти, кому эту взятку дать. а сейчас я зарабатываю достаточно, чтобы купить официально участок.

Ну вот и многие люди доставали по блату, по знакомствам, а часто и очереди дожидались. Но - бесплатно !

Кроме вас, лингвиста, есть же еще и рабочие, инженеры, им тоже нужно.

Сегодня же куда рабочему человеку податься - бесплатно никто ничего не даст, сколько блата ни имей. Все за деньги, а попробуй их заработай, если честно и созидательно.

Эмма · 07.03.2019, 16:25

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну вот и многие люди доставали по блату,

Миша, по блату- это не бесплатно. Принцип: ты-мне, я-тебе.

Цитата:

Сообщение от Mar

а часто и очереди дожидались.

Редко.

Digest · 07.03.2019, 16:47

Цитата:

Сообщение от Mar

То есть все-таки участок под огород вы получили. А сейчас как, дают бесплатно участки ?

Дают. У нас дают безземельным цыганам. Идея было что они сами что-то сделают, а не будут по чужим садам, огородам шастать. Всуе. Продолжили воровать, только уже говорили- че ты, начальник, на своем участке вырастил

Мда, государство помогло им отмывать добычу.
Кстати, мне не нужны подачки государства, у меня своя земля есть и была. Двор размером в 1,1гектара и виноградники и при соце были. А как восстановили собственность на селскохозяйственных земли, то вообще прилично получилось. И если кому-то хочется земли, то рынок свободен - покупай, очереди нету.

Digest · 07.03.2019, 16:55

Цитата:

Сообщение от Mar

Как завод эффективнее, чем 100 мастерских, так же и колхоз эффективнее, чем 100 единоличников. Так что тут подход был равный.

Колхоз в его болшевицком виде был зло.

Черный модер · 07.03.2019, 17:09

Цитата:

Сообщение от Mar

Ладно, давайте обсудим такой вопрос. Вы согласны, что рабство - это нехорошо, не должен один человек владеть другим, как вещью ?

Нет, не согласен.)
Есть множество ситуаций, когда такое владение - наилучшее решение. Например, родители и дети. Да и добровольный уход в рабство бывает.
И самое важное - современная форма трудоустройства вполне себе может быть понята в той системе координат. Один выше, другой ниже, начальник и подчиненный. Иерархия.
Вот как и в армии ,к слову.

Цитата:

Сообщение от Mar

Если да, то вы должны логически признать, что упоминание Христом рабов в притчах не является оправданием рабства. Христос только терпел несправедливые порядки в империи, не восставая против них, а про рабов говорил для аналогии.

Говорим же про рабов Божьих, хотя Бог за горло никого не держит)))

Цитата:

Сообщение от Mar

Да и то потом сказал - не называю вас рабами, а называю вас друзьями.

Говорит так, потому что есть альтернатива, выходит.))
Есть рабы, есть друзья, есть господа и еще много чего есть на свете. Это нормально))

Черный модер · 07.03.2019, 17:11

Если советский колхоз так крут, то достаточно было завести небольшой колхоз государственный и единоличники глядя на него от зависти бы все побросали и сами бы организовались в колхозы.))
Но если без сабли и плетки эти колхозы не работают, то это и есть то самое рабовладение, которое плохое.))

valdod · 07.03.2019, 17:28

Цитата:

Сообщение от георг1

Вопрос што со шкурой то делать?..

Странный вопрос.
Барабан, конечно.
И вручит его первому пионЭру возрожденного СССРа...

Lydia · 07.03.2019, 18:24

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну вот и многие люди доставали по блату, по знакомствам, а часто и очереди дожидались. Но - бесплатно

Какой бесплатно?!!! Уже стопицот раз говорено, что ничего не бывает из ничего. Если дали квартиру "бесплатно", значит всю жизнь не доплачивали. И за эти недоплаченные деньги строили квартиры и делали подарок бесплатный. Сейчас я получаю то, что зарабатываю и открыто покупаю то, что мне надо.

Цитата:

Сообщение от Mar

Сегодня же куда рабочему человеку податься - бесплатно никто ничего не даст, сколько блата ни имей. Все за деньги, а попробуй их заработай, если честно и созидательно.

Работать надо, не покладая рук. Добросовестно, квалифицировано и много. И мозги, и умелые рабочие руки требуются и их требуется много и оплачиваются достойно.
А лодырю ничего не надо. Пусть лежит себе под пальмой и ждёт, когда финик сам упадёт рядом с ним.

Lydia · 07.03.2019, 18:29

Цитата:

Сообщение от valdod

Странный вопрос.
Барабан, конечно.
И вручит его первому пионЭру возрожденного СССРа...

Ой, да надо ещё посмотреть на ту шкуру. Может она прыщавая, ни на что не годится.

Mar · 07.03.2019, 18:56

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Если советский колхоз так крут, то достаточно было завести небольшой колхоз государственный и единоличники глядя на него от зависти бы все побросали и сами бы организовались в колхозы.))
Но если без сабли и плетки эти колхозы не работают, то это и есть то самое рабовладение, которое плохое.))

Колхоз крут с точки зрения государства, общества в целом.

Единоличнику что - он в крайнем случае засеет площади только для себя, а что в городах люди помрут от голода, ему по барабану.

Главное, что он типа хозяин на своей земле.

А высадится на этой земле батальон вражеских десантников - он позовет армию, пусть другие за его землю сражаются и умирают, а она все равно его.

Это же абсурд, вы не находите ?

Digest · 07.03.2019, 18:57

Цитата:

Сообщение от Lydia

Ой, да надо ещё посмотреть на ту шкуру. Может она прыщавая, ни на что не годится.

Ну, можно выбрать участок получше,хоть на бубен должно хватит.

Черный модер · 07.03.2019, 19:21

Цитата:

Сообщение от Mar

Единоличнику что - он в крайнем случае засеет площади только для себя, а что в городах люди помрут от голода, ему по барабану.

Единоличник пойдет на что угодно ради прибыли,в ы что не знаете? Даже засеет побольше площади.
Не засеет - пусть купят у другого и тогда хана ему, разорится.

Цитата:

Сообщение от Mar

А высадится на этой земле батальон вражеских десантников - он позовет армию, пусть другие за его землю сражаются и умирают, а она все равно его.

Ну вы ж, коммуняки, всех разоружили . Нормальный феодал и сам пиздюлей навешать мог.))

Черный модер · 07.03.2019, 19:21

Цитата:

Сообщение от Digest

Ну, можно выбрать участок получше,хоть на бубен должно хватит

На два бубна.

valdod · 07.03.2019, 19:42

Цитата:

Сообщение от Черный модер

На два бубна

Кстати, неплохие бабки можно наварить

готовая кожа для замены мембраны для бубнов, барабанов,джембе и т.д

803.97*грн

© https://www.livemaster.ru/item/22297...ny-membrany-dl

Аренда пионерских барабанов. Прокат пионерских барабанов.

Компания ZakazDj.Ru предлагает Вам в аренду пионерские барабаны. Пиратские барабаны позволят Вам и Вашим гостям почувствовать атмосферу СССР, пионерских отрядов, и их походное чувство музыки, незабываемое путешествие в прошлое с явным уважением к музыкальной культуре СССР - все благодаря аренде пионерских барабанов от ZakazDj.Ru.
https://zakazdj.ru/pioner_baraban#tab-1

Неужели не хватить смелости рискнуть своей задницей ради приобщения "к высокой культуре СССР"?

NeVatnik · 07.03.2019, 19:43

Цитата:

Сообщение от Mar

Колхоз крут с точки зрения государства, общества в целом.

Кипятильник снова сыплет нетленкой.

георг1 · 07.03.2019, 19:46

Цитата:

Сообщение от Mar

Колхоз

Где мои деньги,сволочь?

георг1 · 07.03.2019, 19:48

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Кипятильник снова сыплет нетленкой.

Но долги таки не возвращает,сцуко!
Придёццо иму сесесер напомнить...

NeVatnik · 07.03.2019, 19:53

Налыгача на роги надо накинуть бесноватому.

Digest · 07.03.2019, 19:56

Цитата:

Сообщение от Черный модер

На два бубна.

Вряд ли. Говорил с товарищем из Риги, сказал что два не выдет, комплектация не та. По максимуму бубен и кисет для табака.

NeVatnik · 07.03.2019, 19:59

Цитата:

Сообщение от Digest

Вряд ли. Говорил с товарищем из Риги, сказал что два не выдет, комплектация не та. По максимуму бубен и кисет для табака.

Подозреваю что кисет тоже выйдет довольно скромных размеров.

георг1 · 07.03.2019, 20:07

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Подозреваю что кисет тоже выйдет довольно скромных размеров.

Зато пепельница получицо.
Но тоже скромных размеров...

Черный модер · 07.03.2019, 20:13

Парень нарасхват!

георг1 · 07.03.2019, 20:15

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Парень нарасхват!

Ну ни совсем таки и парень...

Reitarou · 07.03.2019, 20:15

Это вы Мара на запчасти разбираете, что ли?

Черный модер · 07.03.2019, 20:20

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Это вы Мара на запчасти разбираете, что ли?

Ну да, вдруг еще коммунист попадется поломанный.

Mar · 07.03.2019, 20:26

Цитата:

Сообщение от Digest

Вряд ли. Говорил с товарищем из Риги, сказал что два не выдет, комплектация не та. По максимуму бубен и кисет для табака.

Вспомнился эпизод из хорошего фильма польских товарищей. "Не великан ты, сударь, не великан".

Reitarou · 07.03.2019, 20:26

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Ну да, вдруг еще коммунист попадется поломанный.

А Мар сломался уже, что ли? Как я пропустил...

Lydia · 07.03.2019, 22:17

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

Налыгача на роги надо накинуть бесноватому.

Воно з налигача випорсне. Слизьке.

Lydia · 07.03.2019, 22:20

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Это вы Мара на запчасти разбираете, что ли?

Та не! Постановили шкуру с него сдрать. А я говорю, что шкура на ём может быть поганая, не годная ни на что. Так ото думают мужики, на что можно пустить кусками, которые получше. Но, я смотрю, на что-то путное не наберётся.

NeVatnik · 08.03.2019, 09:17

Цитата:

Сообщение от Lydia

Воно з налигача випорсне. Слизьке.

Ну то стриножить і на шию дровиняку шоб по колінах стукала!

Mar · 08.03.2019, 09:24

Мечтайте дальше.

Черный модер · 08.03.2019, 10:29

Reitarou · 08.03.2019, 11:49

Цитата:

Сообщение от Mar

Мечтайте дальше.

Хаттон · 08.03.2019, 16:36

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну вот и многие люди доставали по блату, по знакомствам, а часто и очереди дожидались. Но - бесплатно !

Кроме вас, лингвиста, есть же еще и рабочие, инженеры, им тоже нужно.

Сегодня же куда рабочему человеку податься - бесплатно никто ничего не даст, сколько блата ни имей. Все за деньги, а попробуй их заработай, если честно и созидательно.

Вы серьезно? Хрен там а не участок... Грызня шла жуткая с крайне малыми шансами получить участок при ОРГАНИЗАЦИИ садоводства. ибо ограниченно число мест. А желающих много. Практически нереально получить было. Участки распределялись только по предприятиям. Поясню. Мать работала в издательстве. Садоводство отсутствовало. Отец на КМЗ там на 20 тыс работающих было 3 садоводства итого участков на 600. Какие шансы получить участок? При том что новых не организуется. Потому и купили.

Другое дело что было и такое на предприятие давали на 1 год полосу земли для посадки картошки, правда далековато от города. и там желающим нарезали полоски отмеченные колышками.Это да, давали. Но на сл.год поле давали другое.

Andim · 08.03.2019, 16:39

Цитата:

Сообщение от Хаттон

Вы серьезно?

Да

Он серьёзно

Хаттон · 08.03.2019, 16:42

Он напоминает мне телепередачу детскую времен СССР. В гостях у сказки. Рассказывает про СССР так что думаешь а я то где жил?

Andim · 08.03.2019, 16:44

Цитата:

Сообщение от Mar

Вспомнился эпизод из хорошего фильма польских товарищей

Фига се, у вас "товарищи".
Это же поработители, оккупанты и душегубы.
Пан Кмициц вообще под Смоленском ошивался, ЕМНИП. Грабил, насиловал и разбойничал русских граждан.

георг1 · 08.03.2019, 16:46

Цитата:

Сообщение от Хаттон

Он напоминает мне телепередачу детскую времен СССР. В гостях у сказки. Рассказывает про СССР так что думаешь а я то где жил?

Миша у нас поэт...

Andim · 08.03.2019, 16:53

Цитата:

Сообщение от Хаттон

Рассказывает про СССР

Деду, как инвалиду ВОВ, к 40-летию Победы, дали участок на Десне. Раньше там заливные луга были. Намыли на берег песок что бы уровень поднять. Шесть соток плодородного речного песка. Единый проект постройки дома. Проект чертили советские архитекторы

Наружный размер дома не совпадал с внутренним. Всех заставили делать фальш-стенку. Незачем советскому инвалиду лишние квадратные метры, когда Родина в опасности

Хаттон · 08.03.2019, 17:06

ну у нас в дело шли болота и леса.

Черный модер · 08.03.2019, 17:12

Цитата:

Сообщение от Andim

Незачем советскому инвалиду лишние квадратные метры

Не может у него быть такой буржуазной потребности!

Mar · 08.03.2019, 18:26

Так все-таки давали участки - это ведь правда ?

Что не всем желающим всего хватало, бывали споры - такое бывало, даже в фильме Гараж показано.

А сегодня паши сколько угодно - бесплатно никто ничего не даст.

Много сейчас у работницы издательства шансов на какую-то масштабную покупку ? Или у кассира в супермаркете.

Сегодняшний мир намного менее справедлив к простому рабочему человеку - это объективнейший факт.

Хаттон · 08.03.2019, 18:43

Цитата:

Сообщение от Mar

Так все-таки давали участки - это ведь правда ?

Что не всем желающим всего хватало, бывали споры - такое бывало, даже в фильме Гараж показано.

А сегодня паши сколько угодно - бесплатно никто ничего не даст.

Много сейчас у работницы издательства шансов на какую-то масштабную покупку ? Или у кассира в супермаркете.

Сегодняшний мир намного менее справедлив к простому рабочему человеку - это объективнейший факт.

Давали, но небольшому проценту трудящихся.
Про Гараж хорошо напомнили- четкий пример как делили междусобойчиком. А трудящихся типа Гуськова в фильме нах за борт.
О чем и говорим.

Да ровно столько же что и раньше если говорить о садовом участке.
Только покупка как и раньше. Даже уточню. участок в садовостве отцовский покупался за 900 руб средняя зп тогда была наверно руб 200.
сейчас он стоит тыс 100-150 средняя зп наверно тыс 17 (реальная а не та что вещают с экрана).

Единственно счас землю под картошку не нарезают ибо нах не надо. дешевая картошка в магазинах не переводится.

Если о жилье речь то и раньше люди десятилетиями ждали и хрен дожидались. Сейчас с ипотекой реальнее но геморнее. Правда многих материнский капитал спасает. Ибо цена двушки у нас 1,7млн примерно треть мат.капиталом как раз гасится. У кого и этих нет массово перешли жить на дачах ибо сейчас там прописку разрешили. У нас в садоводстве как раз живет мать одиночка с детьми кассир в супермаркете.
В садоводстве из 200 участков так постоянно живут люди примерно в 30.

Mar · 08.03.2019, 18:58

Цитата:

Сообщение от Хаттон

Да ровно столько же что и раньше если говорить о садовом участке. Только покупка как и раньше. Даже уточню. участок в садовостве отцовский покупался за 900 руб средняя зп тогда была наверно руб 200. сейчас он стоит тыс 100-150 средняя зп наверно тыс 17 (реальная а не та что вещают с экрана).

Даже по вашим цифрам соотношение зарплаты к покупке сегодня раза в два больше.

Плюс, все-таки был шанс получить бесплатно, а сегодня он нулевой.

Ну и, наконец, участок - это только один из многих факторов.

Хаттон · 08.03.2019, 19:04

Шанс выиграть в лотерею тоже есть, но ведь мы не опираемся на гипотетический выигрыш при планировании жизни.

георг1 · 08.03.2019, 19:17

Цитата:

Сообщение от Mar

Сегодняшний мир намного менее справедлив к простому рабочему человеку - это объективнейший факт

Вот же русофобина!..

Lydia · 08.03.2019, 19:31

Цитата:

Сообщение от Mar

А сегодня паши сколько угодно - бесплатно никто ничего не даст.

Много сейчас у работницы издательства шансов на какую-то масштабную покупку ? Или у кассира в супермаркете.

А кто не давал возможности учиться, получить хорошую специальность, работать усердно, чтобы достойно зарабатывать и купить?
Вот мне очень нравится, когда завидуют: "Конечно, ты получаешь столько, что можешь и купить"... А кто вас, мадам, гнал с 17 лет по дискотекам в поисках женихов по вечерам, а не сидеть над книгами? А кто сейчас запрещает пахать, как лошадь, а не трындеть по полдня с подружками и ровно в 5-6 срываться с места и гнать домой? Оплачиваются не твои желания, а твоя работа.

Mar · 08.03.2019, 19:36

Цитата:

Сообщение от Lydia

А кто не давал возможности учиться, получить хорошую специальность, работать усердно, чтобы достойно зарабатывать и купить?
Вот мне очень нравится, когда завидуют: "Конечно, ты получаешь столько, что можешь и купить"... А кто вас, мадам, гнал с 17 лет по дискотекам в поисках женихов по вечерам, а не сидеть над книгами? А кто сейчас запрещает пахать, как лошадь, а не трындеть по полдня с подружками и ровно в 5-6 срываться с места и гнать домой? Оплачиваются не твои желания, а твоя работа.

Это типичные офисные сказки.

Посмотрите, как живут простые люди, рабочие. Они получали образование ! А живут от зарплаты до зарплаты.

Ursvamp · 08.03.2019, 19:56

Цитата:

Сообщение от Mar

Посмотрите, как живут простые люди, рабочие. Они получали образование !

"Университет же В. П. Глушко так и не окончил: в феврале 1929 года, уже после сдачи государственных экзаменов, студент-пятикурсник Глушко (который не получал стипендию, живя за счёт случайных заработков, и не смог внести плату за обучение в первом полугодии) был отчислен из ЛГУ"

Lydia · 08.03.2019, 20:02

Цитата:

Сообщение от Mar

Это типичные офисные сказки.

Посмотрите, как живут простые люди, рабочие. Они получали образование ! А живут от зарплаты до зарплаты.

То-есть, я сказочница? Так вот, я прекрасно вижу, как работают люди вокруг меня и что они за это имеют. На-днях нанимала мужика, который компетентен в садоводстве. За полдня работы взял столько, сколько сын, devop, получает за день (совсем не 8-часовый). Достаточно? Больше, чем. Хорошие каменщики, столяры, отделочники получают до 2 тыс. зелёных денег. Но работают, не покладая рук. А лодырю, который ищет совдепию, чтобы ни хрена не делать и столько же получать, столько и платят.

Lydia · 08.03.2019, 20:05

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

"Университет же В. П. Глушко так и не окончил: в феврале 1929 года, уже после сдачи государственных экзаменов, студент-пятикурсник Глушко (который не получал стипендию, живя за счёт случайных заработков, и не смог внести плату за обучение в первом полугодии) был отчислен из ЛГУ"

Сейчас из группы сына чётко видно, кто как учился и что имеет. Знания, опыт, рвение в работе оцениваются.

Mar · 08.03.2019, 20:10

Цитата:

Сообщение от Lydia

То-есть, я сказочница? Так вот, я прекрасно вижу, как работают люди вокруг меня и что они за это имеют. На-днях нанимала мужика, который компетентен в садоводстве. За полдня работы взял столько, сколько сын, devop, получает за день (совсем не 8-часовый). Достаточно? Больше, чем. Хорошие каменщики, столяры, отделочники получают до 2 тыс. зелёных денег. Но работают, не покладая рук. А лодырю, который ищет совдепию, чтобы ни хрена не делать и столько же получать, столько и платят.

Вы берете строительно-ремонтный сектор, это узкое направление. Да и в этой области гастарбайтеры с Украины разъезжаются по соседним странам.

Я же говорю о токарях, слесарях, энергетиках, сварщиках и т.д. - основе развития промышленной страны.

07.03.2019, 13:49	#7878
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	Нет, все таки без шкуросъемных инструментов не обойтись. А жаль! __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

07.03.2019, 19:53	#7916
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	Налыгача на роги надо накинуть бесноватому. __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

07.03.2019, 20:15	#7922
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Это вы Мара на запчасти разбираете, что ли? __________________ Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

08.03.2019, 16:42	#7934
Хаттон F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 1,514	Он напоминает мне телепередачу детскую времен СССР. В гостях у сказки. Рассказывает про СССР так что думаешь а я то где жил? __________________ Ты видишь суслика? И я нет, а он есть. (с)

08.03.2019, 17:06	#7938
Хаттон F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 1,514	ну у нас в дело шли болота и леса. __________________ Ты видишь суслика? И я нет, а он есть. (с)

07.03.2019, 14:50	#7885
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,835	Или притчи про виноградник, которые Иисус рассказывал. Да и про реальные конкретные виноградники были истории в Ветхом Завете. А запрет желать себе вола и раба ближнего своего?))) Не помню дословно, но как-то так)

07.03.2019, 17:11	#7904
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,835	Если советский колхоз так крут, то достаточно было завести небольшой колхоз государственный и единоличники глядя на него от зависти бы все побросали и сами бы организовались в колхозы.)) Но если без сабли и плетки эти колхозы не работают, то это и есть то самое рабовладение, которое плохое.))

07.03.2019, 20:13	#7920
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,835	Парень нарасхват!

08.03.2019, 09:24	#7929
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,186	Мечтайте дальше.

08.03.2019, 10:29	#7930
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,835

08.03.2019, 18:26	#7940
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,186	Так все-таки давали участки - это ведь правда ? Что не всем желающим всего хватало, бывали споры - такое бывало, даже в фильме Гараж показано. А сегодня паши сколько угодно - бесплатно никто ничего не даст. Много сейчас у работницы издательства шансов на какую-то масштабную покупку ? Или у кассира в супермаркете. Сегодняшний мир намного менее справедлив к простому рабочему человеку - это объективнейший факт.

08.03.2019, 19:04	#7943
Хаттон F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 1,514	Шанс выиграть в лотерею тоже есть, но ведь мы не опираемся на гипотетический выигрыш при планировании жизни. __________________ Ты видишь суслика? И я нет, а он есть. (с)

Здесь присутствуют: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11)