19.07.2014, 14:17 | #751 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
Mar, Вы правда верите, что этот самолет - случайность?
Таких случайностей не бывает. Была бы возможность сбить одним попаданием пять самолетов для произведения впечатления на Европу - сбили бы. Ну не дождались ввода войск, а ситуацию накачивать надо, все же уже проплачено, просчитано. Это был план Б. |
19.07.2014, 14:20 | #752 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,160
|
Цитата:
|
|
19.07.2014, 14:20 | #753 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
Думаете, у РФ нет специалистов, чтобы картинки со спутника смотреть?
Другое дело, начнешь сейчас гоношиться - только подозрения усугубишь. Надо спокойно, обстоятельно разобраться. И ясно, что это будет слово РФ против слова США. А США устраивает только одна версия событий. |
19.07.2014, 14:21 | #754 | |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Потому, что сказав А, нужно сказать и Б. Вот сейчас, допустим предъявят доказательства (хотя, что тут еще доказывать?) сбития сепаратистами Боинга. Дальше что?
Напоминает анекдот: Цитата:
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
|
19.07.2014, 14:23 | #755 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,622
|
Цитата:
Я тоже из пиджаков, а офицером был хорошим, иначе наград не получил бы. А один из одноклассников, после военной кафедры МАИ до полковника дошёл. Так что она по разному бывает. |
|
19.07.2014, 14:25 | #756 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
Mar, А исчезновение другого боинга совсем недавно?
Это вообще что-то с чем-то, людей из космоса под лавинами находят с помощью спец.устройств, а тот огромный самолет, пропал. И тоже - там были не просто пассажиры, и здесь какие-то толпы ученых, дурдом, однако. Какие-то абсурдные события, именно абсурдность и вызывает подозрение, это маскировка, отвлечение внимания от какой-то простой и очевидной правды. |
19.07.2014, 14:26 | #757 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,160
|
|
19.07.2014, 14:27 | #758 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
И будут тупо стоять до конца, даже когда им в нос ткнут неопровержимые фак-ты.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
19.07.2014, 14:27 | #759 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,622
|
Цитата:
Возможно есть данные спутникового наблюдения, могли бы поделится. Не удивлюсь что тоже самое имеется у США, но тоже не делятся. Почему? На мой взгляд ответ хоть для вас и обидны, но простой. Никому из крупных игроков Украина нахуй не всралась. Вы просто пешки / заложники в игре между двумя силами. |
|
19.07.2014, 14:32 | #760 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Насколько читал - одной пусковой установки "Бук" маловато для стрельбы (а показывают все время только ее). Надо еще РЛС "купол", а она была ли и работала ли? Пишут, что не так просто из "Бука" ракету запустить, там тацев с бубном полно и специалистом надо быть обязательно. А спец не перепутает гражданский лайнер.
|
19.07.2014, 14:38 | #761 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Это очень зыбкая теория. Любой человек ошибается. Тем более под воздействием стресса/алкоголя/цейтнота.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
19.07.2014, 14:42 | #762 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
Это бесполезно. У них в методичках написано уходить любыми способами в несознанку.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
19.07.2014, 14:54 | #764 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
это завсегда.
у меня, правда, шесть утра всего. Но кофе с коньячком можно накатить.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
19.07.2014, 15:08 | #766 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Не более чем заявления без фактов о неоспоримой вине ополченцев( а чего Вы так неравнодушны к алкоголю? Это не переход на личности, просто забавно...). Кстати - инспекторы ОБСЕ уже там. Так что исказить картину уже сложнее. И действительно странно - пуск ракеты - не выстрел в овраге, его фиксируют многие системы. Проще всего было бы сказать - вот смотрите, вот снимки - ракета вышла воооот отсюда - виновны вот эти. ВСЕ!!! Но почему-то пока игры в слухи.
|
19.07.2014, 15:09 | #767 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,483
|
Цитата:
В состав боевых средств комплекса «Бук-М1-2» (дивизиона) входят: - командный пункт (КП) 9С470М1-2 – 1 шт.; - станция обнаружения и целеуказания (СОЦ) 9С18М1-1 – 1 шт.; - самоходные огневые установки (СОУ) 9А310М1-2 – 6 шт.; - приданные к СОУ пуско-заряжающие установки (ПЗУ) 9А39М1 – до 6 шт.; - зенитные управляемые ракеты (ЗУР) 9М317, 9М38М1, размещаемые на СОУ (4 шт.), и ПЗУ (8 шт., из них 4 шт. на пусковом устройстве) – до 72 шт. для полноценной организации ПВО в секторе одной СОУ БУК-М1 конечно мало, но даже одна единственная СОУ может произвести поиск, захват и пуск по цели, тем более если эта цель одна, маломаневренная и большая. А вот из-за отсутствия других элементов комплекса, одна-единственная СОУ получается "подслеповатой" (её радар работает только в 120градусном направлении, и чтобы "видеть" вокруг нужно постоянно вращать установку) картину передает не полную и шансов перепутать цели, даже у "спеца" много.. Теоретически, если ракеты находятся на установке достаточно 3-х членов экипажа. Вот Вам, Прохожий ссылки - http://www.niip.ru/index.php?option=...33-50&Itemid=9 |
|
19.07.2014, 15:11 | #768 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Цитата:
|
|
19.07.2014, 15:16 | #769 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Это вопрос или предложение?
Инспекторов ОВСЕ уже послали на три буквы. Да и чего такого могут обнаружить эти инспекторы, визитку Яроша?
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
19.07.2014, 15:26 | #771 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Цитата:
|
|
19.07.2014, 15:27 | #772 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
"Все нормальные люди, конечно, переживают из-за произошедшего. Причины общего плана тоже очевидны.
Но это не снимает конкретного вопроса: каким обезьянам и почему попало в руки такое оружие? За подобное серьезную ответственность должны нести серьезные люди, иначе в следующий раз как бы нам не пришлось ужаснуться "случайному" применению ОМП." Заявление М. Ходорковского о крушении малайзийского "Боинга"
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
19.07.2014, 15:30 | #773 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Если бы были факты (данные) причастности ПВО Украины, то уже давно бы выложили. Какой смысл кричать во всех своих СМИ что сбили украинцы и не выкладывать имеющиеся доказательства?
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
19.07.2014, 15:30 | #774 | |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Цитата:
*** Виновных назначить, это любимая забава.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
|
19.07.2014, 15:33 | #775 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Не рассказывайте что мне делать. И это не кривляние - это демонстрация абсурдности заявлений что там пиджаки донецкие воюют. Вы там в сибири откуда информацию такую черпаете?
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
19.07.2014, 15:37 | #776 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
19.07.2014, 15:43 | #778 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,622
|
Цитата:
Как уже говорил. Идёт большая игра. Вы в ней толь ко пешки. Последний раз редактировалось omsdon; 19.07.2014 в 15:50. |
|
19.07.2014, 15:54 | #780 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Что в Борисполе делал испанский диспетчер? По-испански разговаривал с украинскими пилотами? Международный язык ИКАО английский, афаик. "В Испании есть король. Он отыскался. Этот король я. Именно только сегодня об этом узнал я. Признаюсь, меня вдруг как будто молнией осветило." /ц, Н.В. Гоголь/
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
19.07.2014, 15:56 | #781 | |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Цитата:
Российская армия у них по неньке марширует. Дивизиями. ГРУ полным составом трудится, не покладая рук, кстати, почему ГРУ, почему не ФСБ?. Чтобы запустить одну машину (БУК), одного оператора достаточно, уж нашли поди. Почему на видео пусковую везут на трейлере? Она и сама неплохо ездит, не потому ли, что она все таки неисправна, и это ваша родная, бездарно проебанная правительством. Почему ракет на направляющих только две из четырех? Одну по Ан-26, вторую по Боингу? Но если Россия эшелонами шлет ракеты в Донецк, почему не перезарядили? Не потому ли, что ракет нету, те, что ваше правительство проебало, то и использовали. Понимаю, вам обидно, что украинскую армию бьют люди, которых вы считаете дебилами, начинаете автобусы военспецов находить, но нельзя же недооценивать врага. В т.ч. и из ваших источников. А еще я пытаюсь пропаганду отфильтровывать.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
|
19.07.2014, 15:58 | #782 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,744
|
Потому что только дебил будет гонять своим ходом гусеничную технику при наличии трала и тягача.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
19.07.2014, 16:00 | #783 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,622
|
|
19.07.2014, 16:03 | #784 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,744
|
Разуйте глаза. Эти маклауды два месяца щелкают как орехи самолеты и вертолеты. В последнее время - транспортники на приличных высотах.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
19.07.2014, 16:06 | #786 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,744
|
Одно "но". Если б пуск был единичным, я бы сказал, что это везение. Но это уже система...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
19.07.2014, 16:07 | #787 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,795
|
Цитата:
Зато по РоссТВ без устали гундят, что обязательно необходимы все штатные средства дивизиона, включая ТЗМ. Хотя любому человеку понятно, что ТЗМ вообще нах не нужны для ведения огня. Совершенно верно.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
19.07.2014, 16:09 | #791 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
и в то же время Киевская хунта позволяет летать в этом районе гражданским самолетам иностранных государств... все это несколько подозрительно смотрится.
|
19.07.2014, 16:11 | #792 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,744
|
Именно так. Я вполне допускаю, что перед полетом сего боинга кто-то позвонил доблестным повстанцам и сказал, что будет лететь Ан-26, с указанием курса и высоты.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
19.07.2014, 16:11 | #793 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,795
|
А Московская хунта аккурат перед сбитием Боинга отменила несколько своих рейсов там же. Совершенно случайное совпадение.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
19.07.2014, 16:18 | #794 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
О, ещё один в игнор. Как грибы просто.
"Киевская хунта", заявляем. Сами, правда, живём под воровским, а теперь ещё и кровавым режимом. Но это ничо. Главное, что в Киеве хунта.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
19.07.2014, 16:21 | #795 |
Стефан Больцман
Guest
Сообщений: n/a
|
Не с точки зрения укров не дебильно. И надо обязательно днём. Иначе как её сфотографируешь.
А брезента в Днепропетровске нет. Я если б так накосорезил,обмазал бы её ночью пластидом хорошенько,и рванул чтоб внутрь сложилась,а этот кусок закопал,часа за 3 бы управился,при наличии Петушка, а не таскал бы её днём незачехлёную всем на радость. Но с людей имитирующих "пулевые отверстия" в паспорте дыроколом всего можно ожидать. Какие нахрен отвертия? Пытались имитировать что с пулемёта сбит? Так дырокол надо "калиберный" подбирать? Тот кто такую хрень постит дырку от пули видать по телеку только видел. |
19.07.2014, 16:23 | #796 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,744
|
Моя думай, расчет, который ракету пускал, уже пошел на удобрение. А железка, че железка... Все и так знают, что она есть.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
19.07.2014, 16:32 | #797 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
19.07.2014, 16:36 | #798 |
Стефан Больцман
Guest
Сообщений: n/a
|
|
19.07.2014, 16:38 | #799 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,744
|
Так несколько дней назад доблестные повстанцы сами рассказывали про наличие Бука. И сбитому самолету успели порадоваться.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
19.07.2014, 16:41 | #800 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Потом в панике повыпиливали все свои вопли из общего доступа и теперь делают вид будто ничего не было.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
19.07.2014, 16:52 | #802 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Цитата:
|
|
19.07.2014, 16:53 | #803 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Не обращай внимания. Аргументов нет, переходят на оскорбления и грязную брань. А я...конечно, я не мельница. Но я и не осёл.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
19.07.2014, 16:55 | #804 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
Там есть честные, презирающие дззюдохерский режим люди.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
19.07.2014, 16:59 | #805 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 557
|
Замминистра обороны РФ Анатолий Антонов предложил сегодня официальному Киеву предоставить международному сообществу отчетность о стоящих на вооружении Украины авиационных ракет и ракет на комплексах ПВО, чтобы у экспертов была возможность определить - какой системой сбит "Боинг-777" 17 июля.
"Мы хотели бы сегодня задать 10 вопросов вооруженным силам Украины. Ответы на эти вопросы позволили бы всем нам, не только в России, но и в западных государствах и на востоке, в Азии, попытаться найти ответ на главный вопрос - что же произошло в небе над Украиной и что нам надо сделать для того, чтобы это больше не получилось", - подчеркнул Антонов в эфире телеканала "Россия-24". Замминистра озвучил следующие, по его словам "простые" вопросы: 1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно, разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов? 2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем "Бук" в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развернуты, если у ополченцев нет самолетов? 3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждет все международное сообщество. 4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса "воздух-воздух" и "земля-воздух" в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского "Боинга". 5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолетов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии? 6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолета к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны? 7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации? 8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый "Боинг" сопровождали два военных украинских самолета? 9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем "Боинга" и с данными украинских радаров без международных представителей? 10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Черным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии. |
19.07.2014, 17:00 | #806 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
|
|
19.07.2014, 17:01 | #807 | |
Стефан Больцман
Guest
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Народ увидел что что то ёпнулось за окном и давай радоваться. Допустим ополченцы имели исправный "БУК" и сшибли как говорят, с него до этого АН на 6200. Интересно кто преступник больший,и циничный,правительство Украины(знавшее о наличии исправного "БУКА" и не запретившее полёты гражданских самолётов,) или ополченцы сдуру засадившие в него ракету? |
|
19.07.2014, 17:05 | #808 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
|
19.07.2014, 17:07 | #809 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
|
19.07.2014, 17:15 | #811 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
|
19.07.2014, 17:18 | #812 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
Как вы его терпите да ещё и квотаете, не понимаю.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
19.07.2014, 17:20 | #813 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
|
19.07.2014, 17:22 | #814 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Или патриёта омсдона, проживающего в связи с "обстоятельствами" на чужбине.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
19.07.2014, 17:26 | #815 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,160
|
Цитата:
Предположим, даже установят, что сбили ракетой. Украинцы скажут - это ополченцы или Россия. А те скажут - нет, это Украина. Тем более что та уже сбивала случайно самолет. И все, одно слово против другого. Ракеты одной системы, доказать ничего нельзя. |
|
19.07.2014, 17:27 | #816 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,622
|
Цитата:
заниматся делом шляется по фандрейзерам и толкает речи перед толпами поклонников и поклонниц. Из за него страна выглядит слабой. А слабых не боятся И не увожают. |
|
19.07.2014, 17:31 | #819 |
Стефан Больцман
Guest
Сообщений: n/a
|
Чтоб летали поменьше надо было вообще заявить что 4 исправных дивизиона в наличии, и два полка обученых бешеных волкодавов, вскормленых исключительно укропом.
|
19.07.2014, 17:33 | #820 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Да он раньше нормальный был. А как Крым оккупировали, так стал нациком. Печально это - был приличный собеседник. Наверняка ляпнул не подумав. Лучше бусть дурак будет, чем пидор, радующийся гибели детишек.
|
19.07.2014, 17:34 | #821 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Да вас послушать так гитлер - белый лебедь, а путин святее всех святых.
Сначала с пеной у рта доказывали что войск РФ возле украинских границ нет. Потом доказывали что РФ никаких наемников не поставляет, потом что вооружения не поставляет, потом что тяжелое вооружение не поставляет.. Теперь доказывают что Боинг сбили не они. Не надоело?
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
19.07.2014, 17:37 | #825 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,622
|
Цитата:
И спутник там тоже не висит? Если ты так думаеш ты наивен, а если дела действительно обстаят таке, то мы в жопе. |
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|