начало 19 века продолжая обсуждение с Всеволодом - Страница 2 - SVOBODA-ON!

Or · 29.10.2015, 15:51

Цитата:

Сообщение от Всеволод

В наших приоритетах чудесно уживаются жажда легких денег и презрение к богатым, любовь к царю и ненависть к государству. Можно продолжать. Это инфантилизм или просто лицемерие

А как жажда лёгких денег вступает в противоречие с презрением к богатым?
А любовь к царю с ненавистью к государству?

Это притом что я вообще не согласен с вашим описанием приоритетов. Но логических противоречий даже в нём нет.

Что же до табличек, так ведь и на западное общество можно таких табличек понавешать... только зачем пусть этим пропагандоны занимаются.
Мы же с вами нормальные люди, к чему нам ярлыки, нам нужно максимально подробное описание явления, а не лейбол в одно слово, главное назначение которого создать соответствующую эмоциональную окраску.

Or · 29.10.2015, 15:54

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А западные ценности включают умелую греблю под себя?

Я полагаю это краеугольным камнем западного мировозрения.

Сори, чуть позже могу развернуть мысль, вынужден выдвигаться от компа.

Зигги · 29.10.2015, 15:57

Цитата:

Сообщение от Or

У нас просто другой стиль управления - проектный

вот тут у меня есть несколько вопросов:

1. что вы проектируете?
2. хоть один из проектов в прошлом смогли осуществить?
ну там проектировали капитализм ........ создали?
проектировали социализм ........ создали?
проектировали коммунизм ........ создали?
проектировали (снова) капитализм ........ создали?

что вы проектировали, когда создали "тюрьми народов"?
проектировали дсеобщее равенство, создали Гулаг?
проектировали сами детей воспитывать - угробили их же, не отдавая усыновлять?

и так во всём

я понимаю, что производство граблей - это основное промышленное производство, а наступание на них - что-то вроде народной традиции, но может хватит заниматься прожектёрством и начать ....... мелкими шажками?

ведь сами же видите - "планов громадьё" - ну не ваше это
ведь каждый же раз одно и то же.

Зигги · 29.10.2015, 16:06

Цитата:

Сообщение от Or

люди твёрдо усвоившие западные ценности и потому умело гребущие под себя

а что в допетровской россии про полном отсутствии западных ценностей гребли от себя?
или как?

Цитата:

Сообщение от Or

Я полагаю это краеугольным камнем западного мировозрения

вы плохо знаете западное мировоззрение
проще всего его можно так сформулировать - "живи сам и давай жить другому".

хапанье поварёжкой из общего котла - это не западное

немецкие миллиардеры с ужасом смотрели на вывоз блядей в кушавель, шубохранилища и яхты размером в лйнкор - не надо о западе - вы его похоже совсем не знаете

да сын премьера и сын уборщицы ездят на разных машинах, но не как у вас - один на феррари, а другой пешедралом.

да ещё и тот кто на феррари наслаждается тем что нищий пешочком чешет.

Whale · 29.10.2015, 16:06

Цитата:

Сообщение от Or

Я видел таких. Как правило это люди твёрдо усвоившие западные ценности и потому умело гребущие под себя

Я вас уверяю - в плане лицемерия советский патриот даст фору любому западному угнетателю.

Vitar · 29.10.2015, 16:22

Цитата:

Сообщение от Зигги

вы плохо знаете западное мировоззрение
проще всего его можно так сформулировать - "живи сам и давай жить другому"..

эти сказки у Диснея

Цитата:

Сообщение от Зигги

хапанье поварёжкой из общего котла - это не западное....
.

на западе это возведено в официальную систему, правила игры, кто нарушил - из окна

Цитата:

Сообщение от Зигги

да ещё и тот кто на феррари наслаждается тем что нищий пешочком чешет.

они просто уже по 200 лет наслаждаются, им уже надоело, воспринимают как гравитацию
внук Прохорова тоже не будет наслаждаться

Whale · 29.10.2015, 16:24

Цитата:

Сообщение от Vitar

на западе это возведено в официальную систему, правила игры, кто нарушил - из окна

Сколько вы уже на "Западе" живёте? Заодно, по-конкретней можно - где такое принято? В США, Канаде, Австралии, Германии, Франции, Британии? Оно всё - "Запад".

Vitar · 29.10.2015, 16:28

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А западные ценности включают умелую греблю под себя?

тут даже сильнее можно сказать

основа западного мировоззрения - халява есть, гребет тот, кто удачливее, смелее, хитрее,
мир типа создан для человека

основа нашего мировоззрения - халявы нет, летом не попашешь - зимой загнешься. А иногда и попахавши загнуться можно.

Vitar · 29.10.2015, 16:34

Цитата:

Сообщение от Whale

..Заодно, по-конкретней можно - где такое принято? В США, Канаде, Австралии, Германии, Франции, Британии? Оно всё - "Запад".

вы печатаете деньги, котёл ваш,
да, тут неточность, у вас не поварешки, у вас краны

Всеволод · 29.10.2015, 16:40

Цитата:

Сообщение от Vitar

тут даже сильнее можно сказать

основа западного мировоззрения - халява есть, гребет тот, кто удачливее, смелее, хитрее,
мир типа создан для человека

основа нашего мировоззрения - халявы нет, летом не попашешь - зимой загнешься. А иногда и попахавши загнуться можно.

В детские годы учили нас в школе американскому языку. И учили мы basic american values and beliefs. До сих пор помню шок, который испытал, узнав, что главная ихняя ценность - hard work.

Ну и honesty is the best policy придумали они. А мы - не наебешь, не проживешь.

Всеволод · 29.10.2015, 16:42

Цитата:

Сообщение от Whale

Сколько вы уже на "Западе" живёте? Заодно, по-конкретней можно - где такое принято? В США, Канаде, Австралии, Германии, Франции, Британии? Оно всё - "Запад".

Лет шесть? В Германии? Нелегалом?

Vitar · 29.10.2015, 16:50

Цитата:

Сообщение от Всеволод

В детские годы учили нас в школе американскому языку. И учили мы basic american values and beliefs. До сих пор помню шок, который испытал, узнав, что главная ихняя ценность - hard work..

hard work - ценность, т.е. редкость
у нас эта ценность автоматом давалась при рождении

Цитата:

Сообщение от Всеволод

. А мы - не наебешь, не проживешь.

только последние лет 25

Всеволод · 29.10.2015, 16:51

Цитата:

Сообщение от Vitar

hard work - ценность, т.е. редкость

Value это не редкость. Учите язык...

Всеволод · 29.10.2015, 16:53

Цитата:

Сообщение от Vitar

только последние лет 25

Мне одна девочка-однокурсница недавно начала рассказывать про то, как американцы последние 25 лет травят нас своими фальшивыми ценностями, вместо правильного образа жизни.

Vitar · 29.10.2015, 17:02

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Мне одна девочка-однокурсница недавно начала рассказывать про то, как американцы последние 25 лет травят нас своими фальшивыми ценностями, вместо правильного образа жизни.

я вроде никого ничем не травлю

Whale · 29.10.2015, 18:36

Цитата:

Сообщение от Vitar

вы печатаете деньги, котёл ваш,

Во-первых, лично я деньги не печатаю, а во-вторых точно так же печатает деньги Россия. Не вижу разницы.

Зигги · 29.10.2015, 20:21

Цитата:

Сообщение от Vitar

эти сказки у Диснея

на западе это возведено в официальную систему, правила игры, кто нарушил - из окна

они просто уже по 200 лет наслаждаются, им уже надоело, воспринимают как гравитацию
внук Прохорова тоже не будет наслаждаться

Живали на западе?
Это чтобы понять, зачем врете

А что, внук Прохорова уже запад?

Зигги · 29.10.2015, 20:24

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Лет шесть? В Германии? Нелегалом?

Думаете?
Вряд ли

Юрич передергивает, но откровенно не пиздит

Vitar · 29.10.2015, 20:50

Цитата:

Сообщение от Whale

Во-первых, лично я деньги не печатаю, а во-вторых точно так же печатает деньги Россия. Не вижу разницы.

Россия печатает фантики

деньги печатал СССР, у него была своя узаконенная система распределения. Не наличных, но натуральных благ. Отклонения от системы карались. Мечтой было попасть в систему.
Взяток было мало.

Также и на западе. Есть элита, она распределяет деньги. Все расписано, вилки определены. Взяток мало.
Есть же данные, сколько процентов недвижимости скольких семьям принадлежит, там вроде 90/200 по США. И что это не система? По мне так система. По мне Буши это система.

Цитата:

Сообщение от Зигги

Живали на западе?
Это чтобы понять, зачем врете

не живал, поняли зачем?

Цитата:

Сообщение от Зигги

А что, внук Прохорова уже запад?

внук Прохорова будет очень даже запад, он и русский знать не будет
потому что дедушка не дурак, воевать с монархом не будет

Whale · 29.10.2015, 20:54

Цитата:

Сообщение от Vitar

Также и на западе. Есть элита, она распределяет деньги. Все расписано, вилки определены. Взяток мало.
Есть же данные, сколько процентов недвижимости скольких семьям принадлежит, там вроде 90/200 по США. И что это не система? По мне так система. По мне Буши это система.

Вы выше про "элиту" писали или про остальнэ 99% населения? Если первое, то разговор смысла не имеет, ибо я совершенно без понятия какие там у "элиты" базовэ ценности. А если второе, то большинство населения тут именно работает. И гораздо тяжелее чем в Европе и в России, КМК.

Зигги · 29.10.2015, 20:57

Цитата:

Сообщение от Vitar

внук Прохорова будет очень даже запад

не будет, если выростет с российскими привычками

Цитата:

Сообщение от Vitar

он и русский знать не будет

куча народа в мире не знают русского и не являются западом
китайцы, арабы, африканцы .........

Цитата:

Сообщение от Vitar

не живал, поняли зачем?

просто вы рассуждаете о том, о чём понятия не имеете
мало того, вы спорите с теми, кто знает что говорит.

зачем - не понял

Vitar · 29.10.2015, 21:19

Цитата:

Сообщение от Whale

Вы выше про "элиту" писали или про остальнэ 99% населения? Если первое, то разговор смысла не имеет, ибо я совершенно без понятия какие там у "элиты" базовэ ценности..

я вообще
все там у вас грезят о миллионах, я знаю)
hard work'ом миллион с нуля не получится, только во втором-3м поколении

Цитата:

Сообщение от Whale

. А если второе, то большинство населения тут именно работает. И гораздо тяжелее чем в Европе и в России, КМК.

а вот тут хотелось бы поподробнее
и лучше про wasp, про негров неинтересно
нам то говорят, что в США один service остался

Vitar · 29.10.2015, 21:45

Цитата:

Сообщение от Зигги

просто вы рассуждаете о том, о чём понятия не имеете
мало того, вы спорите с теми, кто знает что говорит.

зачем - не понял

просто высказал свое мнение
и добавлю
история Европы - один грабёж, пират на пирате, ПМВ началась из-за того, что кому-то не хватило.
потом немцам настукали, они работать стали, сейчас им за труд евросоюз повесили

и все равно все на нас зарятся

вот Россия, не было нихрена, работали так сяк, ну и сидим с голой жопой до сих пор, все логично

Whale · 29.10.2015, 22:40

Цитата:

Сообщение от Vitar

hard work'ом миллион с нуля не получится, только во втором-3м поколении

Не нужно проэцировать ваши (а)моральные устои на других. И если лично вам не хватило масла в голове честно миллион заработать, то мне, к примеру, хватило. И какие выводы делать? Что я воровал, или что вы ленивый дурак? Ну - если мы тут обобщаем. Причём, я-то знаю что не воровал.

Whale · 29.10.2015, 22:41

Цитата:

Сообщение от Vitar

а вот тут хотелось бы поподробнее
и лучше про щасп, про негров неинтересно
нам то говорят, что в США один сервице остался

А чего "поподробнее"? Люди в США работают по часам больше в неделю чем люди в России и Европе.

Whale · 29.10.2015, 22:42

Цитата:

Сообщение от Vitar

ПМВ началась из-за того, что кому-то не хватило.

Ага. России - Босфора.

Whale · 29.10.2015, 22:46

Цитата:

Сообщение от Vitar

и все равно все на нас зарятся

За последние 25 лет Россия напала на Чечню (три раза), Грузию, Украину. За предыдущие 25 лет СССР напал на Польшу, Венгрию, Чехословакию, Афганистан. На Россию не напал никто ни разу.

А, забыл - 80 лет назад на СССР напал бывший союзник с которым они перед этим раздербанили Польшу, а потом, уже отдельно, напали на Финляндию, Латвию, Литву, Эстонию и Бессарабию.

Так кто на кого зарится?

Jonni · 29.10.2015, 22:59

Цитата:

Сообщение от Whale

За последние 25 лет Россия напала на Чечню (три раза), Грузию, Украину. За предыдущие 25 лет СССР напал на Польшу, Венгрию, Чехословакию, Афганистан. На Россию не напал никто ни разу.

А, забыл - 80 лет назад на СССР напал бывший союзник с которым они перед этим раздербанили Польшу, а потом, уже отдельно, напали на Финляндию, Латвию, Литву, Эстонию и Бессарабию.

Так кто на кого зарится?

готовы посчитать тоже самое про США?

Whale · 30.10.2015, 01:17

Цитата:

Сообщение от Jonni

готовы посчитать тоже самое про США?

А США тут при чём? Я же не камлаю что "на нас все зарятся".

GuTT · 30.10.2015, 02:50

Цитата:

Сообщение от Vitar

вот Россия, не было нихрена, работали так сяк, ну и сидим с голой жопой до сих пор, все логично

ну да Сибирь, Камчатка, Чукотка, Аляска.... просто не фартануло

Whale · 30.10.2015, 14:02

Место такое.

Vitar · 30.10.2015, 14:20

Цитата:

Сообщение от Whale

За последние 25 лет Россия напала на Чечню (три раза), Грузию, Украину. За предыдущие 25 лет СССР напал на Польшу, Венгрию, Чехословакию, Афганистан. На Россию не напал никто ни разу.

А, забыл - 80 лет назад на СССР напал бывший союзник с которым они перед этим раздербанили Польшу, а потом, уже отдельно, напали на Финляндию, Латвию, Литву, Эстонию и Бессарабию.

Так кто на кого зарится?

Венгрию, Чехословакию - были в нашей зоне ответственности, имели право
Афганистан - занесло, да
остальное все наше было, имели право

Всеволод · 30.10.2015, 14:24

Цитата:

Сообщение от Зигги

Думаете?
Вряд ли

Юрич передергивает, но откровенно не пиздит

Времена меняются...

Whale · 30.10.2015, 14:28

Цитата:

Сообщение от Vitar

Венгрию, Чехословакию - были в нашей зоне ответственности, имели право
Афганистан - занесло, да
остальное все наше было, имели право

А, ну ну...

А на вас-то кто зарился?

Vitar · 30.10.2015, 14:45

Цитата:

Сообщение от Whale

А, ну ну...

А на вас-то кто зарился?

нато..

Всеволод · 30.10.2015, 14:49

Тема потихоньку сползает во флуд, но это только кажется. На самом деле очень рельефно виден наш "особый путь": мы всегда живем в осажденной крепости.

Нора · 30.10.2015, 16:39

Цитата:

Сообщение от Всеволод

На самом деле очень рельефно виден наш "особый путь": мы всегда живем в осажденной крепости.

Печально, но факт... Еще не перечислили тьму конфликтов в Африке и Азии, в которых участвовал СССР уже после окончания 2МВ. Мы сейчас двигаемся в том же направлении...

Whale · 30.10.2015, 17:04

Цитата:

Сообщение от Vitar

нато..

Ой, как интересно! А где можно почитать о военных операциях НАТО против России? Ну - по типу российского вторжения в Грузию или оккупации Крыма.

Whale · 30.10.2015, 17:05

Цитата:

Сообщение от Всеволод

На самом деле очень рельефно виден наш "особый путь": мы всегда живем в осажденной крепости.

Ага. Которую заложили баррикадами изнутри, сами. Периодически пугая дикими набегами соседей, которые капусту сажают.

Vitar · 30.10.2015, 17:38

Цитата:

Сообщение от Whale

Ой, как интересно! А где можно почитать о военных операциях НАТО против России? Ну - по типу российского вторжения в Грузию или оккупации Крыма.

а Гитлер тоже не нападал

Whale · 30.10.2015, 18:43

Цитата:

Сообщение от Vitar

а Гитлер тоже не нападал

А Гитлер - это НАТО? С вами всё чудесатее и чудесатее.

Зигги · 30.10.2015, 22:45

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Ну и honesty is the best policy придумали они. А мы - не наебешь, не проживешь.

в россии основной принцип "если спиздил и ушёл, называется нашёл"

Цитата:

Сообщение от Vitar

потом немцам настукали, они работать стали

это называется "аберрация приближённости" - немцам настукали 2 раза в 20 веке
и эти единственныe два раза они были агрессорами

а до этого они резали друг дружку или были жертвами.

а вот работали они с самого начала - просто русским это не интересно - они не понимают, когда просто без понтов работают.

Vitar · 31.10.2015, 13:17

Цитата:

Сообщение от Whale

А Гитлер - это НАТО? С вами всё чудесатее и чудесатее.

нато нападает, повод напасть на нас найдет

Цитата:

Сообщение от Зигги

просто русским это не интересно - они не понимают, когда просто без понтов работают.

это не правда

Зигги · 31.10.2015, 13:33

Цитата:

Сообщение от Vitar

это не правда

отрицать просто
скажите как на самом деле?

вот расскажите, что у вас по масс.медиа про запад рассказывают?
у нас - сибирские просторы, фермы всякие и прочуиу херню про россию показывают - типа работают люди

а российское ТВ жена частенько смотрит - ни разу позитива про запад не видел.
гей-парады, нациков, мигрантов, футбольных хулиганов, гламур (причём русский гламур в европе) - то есть то, что вам и интересно
а ведь это дай бог 0,5% немецкой жизни

Цитата:

Сообщение от Vitar

нато нападает, повод напасть на нас найдет

чувствуется богатый опыт
сколько уже раз НАТО на Россию напало?

Vadja2 · 31.10.2015, 13:40

Цитата:

Сообщение от Vitar

на западе это возведено в официальную систему, правила игры, кто нарушил - из окна

Гляньте суммы, жертвуемые небедными человеками на благотворитетельность-вполне сопоставимо с бюджетами некоторых стран, потом гляньте на мучения Хаматовой и попробуйте понять разницу.

Цитата:

Сообщение от Vitar

остальное все наше было,

Чьё "ваше"?

Vitar · 31.10.2015, 14:28

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Чьё "ваше"?

это вопрос на кандидатскую, минимум

Vadja2 · 31.10.2015, 14:34

Цитата:

Сообщение от Vitar

это вопрос на кандидатскую, минимум

Нет, это вопрос максимум для человека хотя бы с зачатками мыслительной деятельности. Так шта, можете не заморачиваться с ответом, ниасилите.

Vitar · 31.10.2015, 14:50

Цитата:

Сообщение от Зигги

отрицать просто
скажите как на самом деле?

да просто народ работает. зарплату дали, вот и все понты
какие еще понты вам нужны?

Цитата:

Сообщение от Зигги

сколько уже раз НАТО на Россию напало?

ой, ну не надо
опять перечислять, кого НАТО бомбило?
НАТО ведь нападает один раз. Пока для одного раза на нас у них сил не хватает, и хорошо.

Цитата:

Сообщение от Зигги

вот расскажите, что у вас по масс.медиа про запад рассказывают?

Путина
сам запад у нас мало кого интересует
про запад мы худ. фильмы смотрим

очень много ток-шоу.
проходят так: приглашают 5ю колонну и патриотов, и понеслась

Зигги · 31.10.2015, 15:19

Цитата:

Сообщение от Vitar

какие еще понты вам нужны?

мы ведь говорили о том, что россиян интересует на западе и что россияне о западе видят по ТВ / знают

Цитата:

Сообщение от Зигги

гей-парады, нациков, мигрантов, футбольных хулиганов, гламур (причём русский гламур в европе)

Цитата:

Сообщение от Vitar

кого НАТО бомбило?

ой не надо - когда оно нападало на РОССИЮ?
ну хоть в последний раз?

Цитата:

Сообщение от Vitar

сам запад у нас мало кого интересует

вот и я об этом
как интересует, так и знаете
но боитесь ужасно

а о том, что вы на западе никому и нах не вписались даже не догадываетесь
типа как Венесуэла

пока в украину не полезли - разговоров о вас было не больше
и интереса тоже.

Цитата:

Сообщение от Vitar

про запад мы худ. фильмы смотрим

ну как бы вам сказать - по фильмам о стране судить ....... ну давайте по Волга-волга или Цирк о сталинских временах судить, а по Служебному роману об СССР.

Цитата:

Сообщение от Vitar

приглашают 5ю колонну и патриотов, и понеслась

ага, видел
любимое развлечение - топтать одного толпой
и при помощи ведущего рот ему залом затыкать

Vitar · 31.10.2015, 15:44

Цитата:

Сообщение от Зигги

мы ведь говорили о том, что россиян интересует на западе и что россияне о западе видят по ТВ / знают.

Цитата:

Сообщение от Зигги

когда оно нападало на РОССИЮ?
ну хоть в последний раз?
...
вот и я об этом
как интересует, так и знаете
но боитесь ужасно

а немцы тоже не знали и не интересовались про Югославию и Ливию
однако спокойно их разбомбили
теперь мы на очереди

Зигги · 31.10.2015, 16:04

Цитата:

Сообщение от Vitar

теперь мы на очереди

кто?
кто вам это сказал?

Цитата:

Сообщение от Vitar

Ливию

так там НАТО было?
спасибо, вы хоть мне глаза открыли.

Цитата:

Сообщение от Vitar

Югославию

а ничего что там россия тоже ...... поучаствовала?
или она тогда в НАТО была?

Vitar · 31.10.2015, 16:10

Цитата:

Сообщение от Зигги

так там НАТО было?
спасибо, вы хоть мне глаза открыли.

"Позднее французскими военными самолётами были обстреляны гражданские объекты в приморских городах Мисурата, Зувара и Бенгази."

"В конце августа (2011) силы повстанцев при поддержке авиации НАТО и сил специального назначения некоторых стран Запада и Персидского залива (Катар, Саудовская Аравия) сумели взять столицу Триполи. " Вики

Цитата:

Сообщение от Зигги

кто?
кто вам это сказал?

интуиция

Всеволод · 01.11.2015, 03:17

Цитата:

Сообщение от Vitar

да просто народ работает. зарплату дали, вот и все понты
какие еще понты вам нужны?

Понты не нужны. Работа нужна. Без перекуров и тырнета. У нас так умеют?

Vitar · 01.11.2015, 18:26

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Понты не нужны. Работа нужна. Без перекуров и тырнета. У нас так умеют?

это если без перекуров и тырнета бумажки перекладывать, то они сотрутся быстро, надоть их из железа тогда.

Whale · 01.11.2015, 19:31

Цитата:

Сообщение от Зигги

а ничего что там россия тоже ...... поучаствовала?
или она тогда в НАТО была?

Это вообще какое-то наваждение. Начинается и заканчивается по одному сценарию: русскомирец приводит в пример "оккупацию Югославии НАТО". Потом выясняется что российских войск в Югославии было больше чем войск США, к примеру. Потом русскомирец покидает тему. Месяц позже всё начинается сначала.

Whale · 01.11.2015, 19:33

Цитата:

Сообщение от Vitar

это если без перекуров и тырнета бумажки перекладывать, то они сотрутся быстро, надоть их из железа тогда.

Можете попробовать станки производить, или прокат гнать, или удобрения производить. Вас же никто не заставляет всей страной качать нефть.

Vitar · 01.11.2015, 19:40

Цитата:

Сообщение от Whale

Можете попробовать станки производить, или прокат гнать, или удобрения производить. Вас же никто не заставляет всей страной качать нефть.

не, лучше как вы, бумажки перекладывать

Vitar · 01.11.2015, 19:43

Цитата:

Сообщение от Whale

Это вообще какое-то наваждение. Начинается и заканчивается по одному сценарию: русскомирец приводит в пример "оккупацию Югославии НАТО". Потом выясняется что российских войск в Югославии было больше чем войск США, к примеру. Потом русскомирец покидает тему. Месяц позже всё начинается сначала.

та куда спешить?

Их найти трудновато, рос. войска
пока только «По некоторым данным, в боях на территории бывшей Югославии участвовали более 700 добровольцев» вики

Whale · 01.11.2015, 19:56

Цитата:

Сообщение от Vitar

не, лучше как вы, бумажки перекладывать

И тут вас тоже никто не останавливает. В чём проблема-то?

Whale · 01.11.2015, 20:06

Цитата:

Сообщение от Vitar

Их найти трудновато, рос. войска
пока только «По некоторым данным, в боях на территории бывшей Югославии участвовали более 700 добровольцев» вики

Да ну? Может вы просто не сильно искали?

Vadja2 · 01.11.2015, 20:30

Цитата:

Сообщение от Vitar

очень много ток-шоу. проходят так: приглашают 5ю колонну и патриотов, и понеслась

Да уж, реально повеселили.

Прямо-таки образец плюрализма, ога.

Не, иногда проскакивает:

Цитата:

Сообщение от Vitar

Их найти трудновато, рос. войска

Vitar · 01.11.2015, 21:26

Цитата:

Сообщение от Whale

И тут вас тоже никто не останавливает. В чём проблема-то?

да нет проблем, перекладываем

Vitar · 01.11.2015, 21:31

Цитата:

Сообщение от Whale

Да ну? Может вы просто не сильно искали?

мне это сильно надо?

Черный модер · 01.11.2015, 22:15

Это к теме топика?))

Говорят, что учебник истории башкирский за 8й класс.
Где Рексфокс, кстати?

Whale · 02.11.2015, 02:30

Цитата:

Сообщение от Vitar

мне это сильно надо?

Тогда можно попробовать не писать на эту тему. Ну - если не надо. А то писать всякую фигню вам "надо", а за базар отвечать - нет.

Иванов · 02.11.2015, 08:23

Цитата:

Сообщение от Vitar

Потом выясняется что российских войск в Югославии было больше чем войск США, к примеру.

Правда они никого не бомбили.

GuTT · 02.11.2015, 08:44

ага
бомбили по их заявкам

Or · 02.11.2015, 10:33

Цитата:

Сообщение от Зигги

вот тут у меня есть несколько вопросов:

Я на них не отвечу.

Цитата:

Сообщение от Зигги

а что в допетровской россии про полном отсутствии западных ценностей гребли от себя?
или как?

По разному бывало. В те времена и в Европе были другие умонастроения.

Цитата:

Сообщение от Зигги

вы плохо знаете западное мировоззрение

Это возможно. Я не являюсь специалистом.

Цитата:

Сообщение от Зигги

проще всего его можно так сформулировать - "живи сам и давай жить другому".

И я готов с вами согласиться.

Отмечу лишь одну особенность ваша фраза начинается с "Живи сам"
Именно с этого.
Именно поэтому другим будет дано жить во вторую очередь.

Цитата:

Сообщение от Зигги

хапанье поварёжкой из общего котла - это не западное

Но это и есть реализация принципа "Живи Сам" и давай жить другим, постольку поскольку они тебе жить не мешают.
Что же в этом не западного?

Цитата:

Сообщение от Whale

Я вас уверяю - в плане лицемерия советский патриот даст фору любому западному угнетателю.

Возможно.

Я полагаю , что краеугольным принципом западного устройства (в настоящем историческом отрезке и в определённом тереториальном ареале... это чтобы не размазываться в средневековье и по географии) является:
Представление у каждого индивида о приоритетности своих интересов, над интересами других.

Это находит отражение в принципах(формулах):
"приоритета прав человека"
"Живи сам и давай жить другим"
"Мой дом - моё право"
и целом ряде других

И именно это входит в конфронтацию с российской традицией. И соответственно отторгается.
Разумеется процессы носят не чёткий характер (типа во там ноль, тут единица). Это социология они размазаны и по времени и по "массе".

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Тема потихоньку сползает во флуд, но это только кажется. На самом деле очень рельефно виден наш "особый путь": мы всегда живем в осажденной крепости.

Все, кто не желает сдавать свой дом сильным соседям, живут в осаждённых крепостях. Или в случае наличия силы сами осаждают соседей. Это общемировой процесс.
Не в этом "особость" пути, а в том что же именно отличает нас от соседей и не позволяет стать такими же как они. И ИМХО никогда не позволит стать такими же.

Иванов · 02.11.2015, 11:05

Цитата:

Сообщение от GuTT

ага
бомбили по их заявкам

Вы знаете, как нынче-пруф в студию.

GuTT · 02.11.2015, 11:40

Цитата:

Сообщение от Иванов

Вы знаете, как нынче-пруф в студию.

по мойму это очевидно

Jonni · 02.11.2015, 11:46

Цитата:

Сообщение от GuTT

по мойму это очевидно

так бомбардировки Югославии в период с 24 марта по 10 июня 1999 года происходили по заявкам российских миротворцев?

Иванов · 02.11.2015, 11:47

Цитата:

Сообщение от GuTT

это очевидно

Что очевидно? Что наши миротворцы заказывали бомбежку Белграда?

Иванов · 02.11.2015, 11:47

Джонн опередил.

Vadja2 · 02.11.2015, 11:57

Цитата:

Сообщение от Jonni

так бомбардировки Югославии в период с 24 марта по 10 июня 1999 года происходили по заявкам российских миротворцев?

Немного отвлечённо.
Скажите, те, кто во время ВОВ служил у немца в тыловых подразделениях, выполнял охранные и полицейские функции-он кто, враг или вообще не при делах?

GuTT · 02.11.2015, 13:36

Цитата:

Сообщение от Jonni

так бомбардировки Югославии в период с 24 марта по 10 июня 1999 года происходили по заявкам российских миротворцев?

речь на вроде кмк не о 99-м

30.10.2015, 14:49	#111
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,777	Тема потихоньку сползает во флуд, но это только кажется. На самом деле очень рельефно виден наш "особый путь": мы всегда живем в осажденной крепости. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

01.11.2015, 22:15	#139
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,825	Это к теме топика?)) Говорят, что учебник истории башкирский за 8й класс. Где Рексфокс, кстати? Последний раз редактировалось Черный модер; 01.11.2015 в 22:29.

30.10.2015, 14:02	#106
Whale Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 12,987	Место такое.

02.11.2015, 08:44	#142
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	ага бомбили по их заявкам

02.11.2015, 11:47	#148
Иванов Аккаунт заблокирован Регистрация: 08.02.2015 Сообщений: 11,034	Джонн опередил.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)