МИД России уполномочен заявить...

[Mar]

Сообщение от grg

вот соглашусь. жигули даже в книгу рекордов гинеса попали...

Это вы необъективны. Сейчас уже есть Lada Xray, Vesta, УАЗ Патриот. Процесс идет.

[Петрович]

Сообщение от Mar

Lada Xray, Vesta, УАЗ Патриот

И на каких из них довелось поездить?

[Mar]

Сообщение от Петрович

И на каких из них довелось поездить?

Не довелось, полагаю, как и вам. Но по обзорам, это вполне уже современные автомобили.

[георг1]

Сообщение от Mar

Это вы необъективны. Сейчас уже есть Lada Xray, Vesta, УАЗ Патриот. Процесс идет.

Ой му...

[Эмма]

Сообщение от Mar

Это вы необъективны. Сейчас уже есть Lada Xray, Vesta, УАЗ Патриот. Процесс идет.

Сколько стоит Патриот?

[grg]

Сообщение от Mar

Это вы необъективны. Сейчас уже есть Lada Xray, Vesta, УАЗ Патриот. Процесс идет.

То есть, они все в книге Гинеса?

[Mar]

Сообщение от Эмма

Сколько стоит Патриот?

От 700 тысяч до миллиона рублей где-то. А что, желаете приобрести ?

[Mar]

Сообщение от grg

То есть, они все в книге Гинеса?

То есть, Жигули - это прошлое.

[георг1]

Сообщение от Mar

А что,

А ты хоть знаешь что продают за эти от семисот,до миллиона?
А я знаю...

[Эмма]

Сообщение от Mar

От 700 тысяч до миллиона рублей где-то. А что, желаете приобрести ?

Будем считать $15, 000. На зарплату чуть больше $500 это ж сколько копить надо ? Если не есть, не пить, не одеваться и жить на улице, то почти три года .

[георг1]

Сообщение от Эмма

это ж сколько копить надо ?

Ну там в кредит можно.
Правда заплатишь как за две...

[Петрович]

Сообщение от георг1

А ты хоть знаешь что продают за эти от семисот,до миллиона?
А я знаю...

Не спугните, пусть покупает

[Эмма]

Сообщение от георг1

Ну там в кредит можно.
Правда заплатишь как за две...

Мда...такие дела.

[Mar]

Сообщение от Эмма

Будем считать $15, 000. На зарплату чуть больше $500 это ж сколько копить надо ? Если не есть, не пить, не одеваться и жить на улице, то почти три года .

Во-первых, все-таки Патриот - это большой джип с двигателем 2.7 литра, он нужен далеко не всем.

Это по применению аналог Тойоты Land Cruiser или Jeep Grand Cherokee. Сколько они стоят, надеюсь, найдете без моей помощи.

Во-вторых, машина обычно приобретается одна на семью, то есть надо исходить из ежемесячного дохода около 1000 долларов.

И, в-третьих, далеко не все покупают себе новые автомобили, даже на Западе.

Так что не все так страшно.

[Эмма]

Сообщение от Mar

Во-вторых, машина обычно приобретается одна на семью

[Зануда]

Сообщение от Mar

Во-вторых, машина обычно приобретается одна на семью

С хрена ли?
С какой радости?

[Зануда]

Сообщение от Mar

далеко не все покупают себе новые автомобили

[Mar]

Сообщение от Зануда

С хрена ли?
С какой радости?

Ну, это по моим наблюдениям. Для двойной экономии. Одна половина часто может подбрасывать другую до работы и назад, а на выходных ездить все равно вместе.

[Эмма]

Сообщение от Mar

Одна половина часто может подбрасывать другую до работы и назад, а на выходных ездить все равно вместе.

Сообщение от Зануда

С хрена ли?
С какой радости?

Мар, я недавно взяла в лиз инфинити QX50 SUV 2017 , $360 в месяц - это меньше, чем моя зарплата за один день. Средняя зарплата, между прочим....ну, выводы сам делай.

[Mar]

Сообщение от Эмма

Мар, я недавно взяла в лиз инфинити QX50 SUV 2017 , $360 в месяц - это меньше, чем моя зарплата за один день. Средняя зарплата, между прочим....ну, выводы сам делай.

Вы стоматолог, а сфера медицины в США перенасыщена деньгами из-за страховой системы.

Многие американцы получают значительно скромнее.

Кроме того, какие условия лизинга у вас ? Предположу, что это просто аренда на определенный срок с ограничением пробега ?

[Эмма]

Сообщение от Mar

Вы стоматолог, а сфера медицины в США перенасыщена деньгами из-за страховой системы.

Многие американцы получают значительно скромнее.

Кроме того, какие условия лизинга у вас ? Предположу, что это просто аренда на определенный срок с ограничением пробега ?

100-ЫЙ РАЗ- я не стоматолог!

Три года , полная гарантия, 12,000 миль в год.

А что, у вас по-другому арендуют?

[Зигги]

Сообщение от Mar

Ну, это по моим наблюдениям. Для двойной экономии. Одна половина часто может подбрасывать другую до работы и назад, а на выходных ездить все равно вместе.

То есть россиянину надо экономить?
Как это?
Он же живет лучше американцев?
Ну если по трамвайным билетам считать?

Значит россиянин должен супругу до работы подбрасывать, а нищие американцы будут на двух машинах рассекать?

А не русофобия ли это, так русского человека унижать?

Сообщение от Mar

надо исходить из ежемесячного дохода около 1000 долларов.

Так что не все так страшно.

Месячный семейный доход в 1000 долларов это не страшно.?

Скажу вам по секрету - 1000 евро (1200 долларов) это месячный немецкий социал на 3 человек при оплаченой социалом квартире на 65-70 кв. м. и при оплаченой тем же социалом мед. страховке на всю семью.

Это не "не страшно" это полный пиздец!

[Mar]

Сообщение от Эмма

100-ЫЙ РАЗ- я не стоматолог!

Три года , полная гарантия, 12,000 миль в год.

А что, у вас по-другому арендуют?

А какая у вас профессия ?

У нас лизинг есть т.н. оперативный и финансовый. Первый - это фактически аренда до 5 лет с ограничением пробега, а потом машина сдается дилеру.

Второй - это обычный кредит, то есть выплата полной стоимости машины сроком до 7 лет, и автомобиль остается у владельца.

Понятно, что первый дешевле по платежам, но хуже с точки зрения долгосрочной выгоды.

[Эмма]

Сообщение от Mar

А какая у вас профессия ?

dental hygienist

Сообщение от Mar

Понятно, что первый дешевле по платежам, но хуже с точки зрения долгосрочной выгоды.

А зачем мне "долгосрочная выгода" , если через 3 года я новую машину возьму?!?!

[grg]

Сообщение от Mar

То есть, Жигули - это прошлое.

Повторюсь, что Жигули попала в книгу Гинеса, как единственная машина, которая выходит из строя, стоя в гараже. Если вы утверждаете, что Веста и Патриот тоже...

[Mar]

Сообщение от Эмма

А зачем мне "долгосрочная выгода" , если через 3 года я новую машину возьму?!?!

Ну как, вот, допустим, машина стоит 30 тысяч. Через 3 года ее рыночная стоимость, допустим, 23 тысячи, а вы выплатили 10, и сдаете дилеру по остаточной стоимости 20.

Вы переплачиваете. Напимер, вы могли бы поднапрячься и выплатить за 3 года все 30 тысяч, продать ее сами за 23, и вышло бы, что вы потратили 7, а не 10.

Плюс еще надо иметь ввиду, что страховка КАСКО на новую машину намного дороже.

Мне лично видится оптимальным брать новую машину в полное владение лет на 10-15, это в итоге выйдет дешевле, если модель надежная, и эксплуатация бережная.

[Эмма]

Сообщение от Mar

Ну как, вот, допустим, машина стоит 30 тысяч. Через 3 года ее рыночная стоимость, допустим, 23 тысячи, а вы выплатили 10, и сдаете дилеру по остаточной стоимости 20.

Вы переплачиваете. Напимер, вы могли бы поднапрячься и выплатить за 3 года все 30 тысяч, продать ее сами за 23, и вышло бы, что вы потратили 7, а не 10.

Плюс еще надо иметь ввиду, что страховка КАСКО на новую машину намного дороже.

Мне лично видится оптимальным брать новую машину в полное владение лет на 10-15, это в итоге выйдет дешевле, если модель надежная, и эксплуатация бережная.

Зачем мне эти геморрои, когда мне моя новая машина на полной гарантии стоит меньше одного рабочего дня?!?!

[Mar]

Сообщение от grg

Повторюсь, что Жигули попала в книгу Гинеса, как единственная машина, которая выходит из строя, стоя в гараже. Если вы утверждаете, что Веста и Патриот тоже...

У меня БМВ тоже ломалась так - перестала открываться с брелка. Там блок ZKE какой-то, контакты полетели.

[Зигги]

Сообщение от Mar

и вышло бы, что вы потратили 7, а не 10.

Плюс еще надо иметь ввиду, что страховка КАСКО на новую машину намного

Это нищебиода волнуют эти 3000, а не Эмму.

Каско не зависит от новизны машины вообще.
В германии

[Mar]

Сообщение от Эмма

Зачем мне эти геморрои, когда мне моя новая машина на полной гарантии стоит меньше одного рабочего дня?!?!

Ну тут надо определиться - мы говорим о вас, или о средних доходах.

Например, и в России программисты получают несколько больше среднего, особенно в Москве и Петербурге.

Кстати, если у вас такой большой доход, почему вы не взяли машину получше ? BMW X6, или семерочку, например

Все-таки Инфинити - это довольно скромный автомобиль.

[Эмма]

Сообщение от Mar

Ну тут надо определиться - мы говорим о вас, или о средних доходах.

Сообщение от Эмма

это меньше, чем моя зарплата за один день. Средняя зарплата, между прочим....ну, выводы сам делай.

Сообщение от Mar

почему вы не взяли машину получше ? BMW X6, или семерочку, например
Все-таки Инфинити - это довольно скромный автомобиль.

Ещё lexus у мужа есть.

[Mar]

Сообщение от Эмма

Ещё lexus у мужа есть.

Lexus из той же оперы - это Тойота, просто в премиальном оформлении.

Но в целом, конечно, ваше дело, на чем ездить и в каком виде собственности иметь автомобиль.

Изначально речь шла о том, что и в России с автомобилями все неплохо, как со своими, так и зарубежными.

[Зигги]

Сообщение от Mar

в России программисты получают несколько больше среднего, особенно в Москве и Петербурге.

1000 долларов на семью в месяц?
Позорище

[mikhaly4]

А зачем вы берете машину в кредит если это зарплата за один день?
Какой смысл платить еще и проценты?

[Зигги]

У нас 1% годовых
ОДИН ПРОЦЕНТ

[Эмма]

Сообщение от mikhaly4

А зачем вы берете машину в кредит если это зарплата за один день?
Какой смысл платить еще и проценты?

Какие проценты?!

Мне вполне выгодно иметь новую машину каждые 3 года.

[Andim]

Сообщение от Mar

тут надо определиться - мы говорим о вас, или о средних доходах

А Эмма и есть представитель общества со средним доходом

[Эмма]

Сообщение от Mar

Lexus из той же оперы - это Тойота, просто в премиальном оформлении.
Но в целом, конечно, ваше дело, на чем ездить и в каком виде собственности иметь автомобиль.

Но ты, конечно, на Патриот копишь.

Кстати, у старшего сына нисан, а младшему в след. году тоже будем брать. Итого, 4 машины на семью США со средним доходом...но Россия в первых рядах безусловно.

[Эмма]

Сообщение от Andim

А Эмма и есть представитель общества со средним доходом

[mikhaly4]

Сообщение от Зигги

У нас 1% годовых
ОДИН ПРОЦЕНТ

Но это свой 1 процент, зачем его кому-то дарить?

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

почему вы не взяли машину получше ? BMW

Девушку из совдеревни вывезти можно, но вот совдеревню из девушки... или из ДЕДУШКИ.

[Andim]

Сообщение от Mar

Lexus из той же оперы - это Тойота, просто в премиальном оформлении

По личному опыту: Лексус > БМВ... на много.

[mikhaly4]

Сообщение от Эмма

Какие проценты?!

Мне вполне выгодно иметь новую машину каждые 3 года.

За кредит.
Вы можете иметь новую машину каждый день, но зачем?

[Ursvamp]

Сообщение от mikhaly4

Но это свой 1 процент, зачем его кому-то дарить?

Кредит со ставкой ниже инфляции попросту ВЫГОДЕН!! Ибо не тратит а экономит деньги.

( сперава Мару писал ответ )

[Эмма]

Сообщение от Зигги

1000 долларов на семью в месяц?
Позорище

Но в космос летают!

[Эмма]

Сообщение от mikhaly4

За кредит.
Вы можете иметь новую машину каждый день, но зачем?

Я не беру кредит, я беру в lease, там процента или совсем нет, или такой минимальный, что я его не чувствую.

[Andim]

Сообщение от mikhaly4

А зачем вы берете машину в кредит если это зарплата за один день?

"Утром стулья, вечером деньги"(С) А процент может быть и ноль.

[mikhaly4]

Сообщение от Ursvamp

Кредит со ставкой ниже инфляции попросту ВЫГОДЕН!! Ибо не тратит а экономит деньги.

( сперава Мару писал ответ )

Хм, логично, я об этом не подумал.

[Andim]

Сообщение от Mar

Все-таки Инфинити - это довольно скромный автомобиль

Ваши познания в автомобилях "глубоки как океан"(С)

[Зигги]

Сообщение от mikhaly4

Но это свой 1 процент, зачем его кому-то дарить?

Так выгодно
Инфляция тоже 1%

Если возьму за наличные, больше потеряю за 3 года

[Эмма]

Сообщение от Зигги

Так выгодно
Инфляция тоже 1%

Если возьму за наличные, больше потеряю за 3 года

+1!

[Mar]

Сообщение от Andim

"Утром стулья, вечером деньги"(С) А процент может быть и ноль.

Нулевых процентов по кредитам не бывает

Я также предположу, что даже если у человека высокая по американским меркам зарплата, расходов у него также много, поэтому в остатке после оплаты всех счетов остается не так много денег, чтобы брать автомобиль без кредита, или действительно дорогой автомобиль.

[Зигги]

Сообщение от Эмма

Но в космос летают!

Просто сравниваю с зарплатой старшего сына - он тожа программист
Правда не в россии

И машины у него нет

[Эмма]

Зануда, может сделаем отдельно об автомобилях тему? Чтобы ТS не обидeлся/ лась ?

[Andim]

Сообщение от Mar

Нулевых процентов по кредитам не бывает

Миша! За-е-бал!!!! Бывает. Раза четыре тебе уже объясняли. Я сейчас за два автомобиля 0% кредит плачу. Ещё один выплатил по 0%, продал и забыл. Финансовые разборки между дилером, производителем и банком меня не волнуют.

[Зигги]

Сообщение от Mar

Нулевых процентов по кредитам не бывает

Черт, надо рассказать об этом моему банку - вот они удивятся

[Mar]

Сообщение от Andim

Миша! За-е-бал!!!! Бывает. Раза четыре тебе уже объясняли. Я сейчас за два автомобиля 0% кредит плачу. Ещё один выплатил по 0%, продал и забыл. Финансовые разборки между дилером, производителем и банком меня не волнуют.

Я тоже не раз разъяснял. Это просто означает, что процент уже замаскирован где-то - в цене автомобиля, в страховке, или в плате за техобслуживание, если оно дилерское по договору.

[Эмма]

Сообщение от Mar

Lexus из той же оперы - это Тойота, просто в премиальном оформлении.

инфинити QX50 SUV 2017 около $45, 000

lexus rx 350 price > $50,000

У вас в разы дороже, имхо.

[Зигги]

Сообщение от Mar

Я тоже не раз разъяснял. Это просто означает, что процент уже замаскирован где-то - в цене автомобиля, в страховке, или в плате за техобслуживание, если оно дилерское по договору.

Какое нахрен техобслуживание при полной гарантии на те самые 3 года

Страховка к цнен машины отношения не имеет вообще
Она в абсолютно другой фирме

[Andim]

Сообщение от Mar

Я также предположу, что даже если у человека высокая по американским меркам зарплата, расходов у него также много, поэтому в остатке после оплаты всех счетов остается не так много денег, чтобы брать автомобиль без кредита, или действительно дорогой автомобиль.

Если у меня есть $40К на покупку автомобиля, а его цена $38к кешем или $38к кредитом на пять лет, то я возьму автомобиль в кредит, $38к полозу на пенсионный план, а за $2к поеду с женой в круиз на неделю. Через пять лет у меня будет автомобиль, $60-65к на пенсионном плане и альбом с фотографиями карибских красот.

[Эмма]

Сообщение от Andim

Если у меня есть $40К на покупку автомобиля, а его цена $38к кешем или $38к кредитом на пять лет, то я возьму автомобиль в кредит, $38к полозу на пенсионный план, а за $2к поеду с женой в круиз на неделю. Через пять лет у меня будет автомобиль, $60-65к на пенсионном плане и альбом с фотографиями карибских красот.

Думаешь, он поймёт?

[Mar]

Сообщение от Andim

а его цена $38к кешем или $38к кредитом на пять лет

Это маркетинговый ход. Кредит несет риски неуплаты, он сам по себе имеет себестоимость и необходимость прибыли для банка.

Если цена 38 декларируется, то наверняка есть возможность приобрести без кредита хотя бы за 35, надо просто поговорить или поискать.

[Andim]

Сообщение от Mar

в цене автомобиля, в страховке...

Цена автомобиля и страховка - это разные вещи. Одну "замаскировать в другой невозможно.

Сообщение от Mar

техобслуживание, если оно дилерское по договору

Оно "комплементарное", т/е "бесплатное". Обычно их бывает от 3 то 5. Никаких договоров на обслуживание нет.

Сообщение от Mar

Это просто означает, что процент уже замаскирован где-то...

Безусловно. В китайских, корейских и мексиканских з/п на линии по производству автомобильных кондиционеров, шин, пошиву кожаного интерьера и т.д. Но меня это не ипёт. Мой процент 0%. Цена при покупке за наличные и в кредит под 0% одна и та же.

Сообщение от Mar

Я тоже не раз разъяснял

Ну, раз до тебя не доходит, то ты будешь ещё мнго-много раз "разъяснять"

[Andim]

Сообщение от Mar

Если цена 38 декларируется, то наверняка есть возможность приобрести без кредита хотя бы за 35

Конечно можно. Можно и за $32к. Но, с тряпичным салоном, без навигатора, с дешёвой стерео-системой и ручной коробкой передач. Хотя, с другой стороны, всё то же самое, точно так же и за те же $32к можно взять в кредит под 0% на пять лет.

[Mar]

Сообщение от Andim

Цена автомобиля и страховка - это разные вещи. Одну "замаскировать в другой невозможно.

Возможно, если страхует тот же, кто выдает кредит, или связанная с ним организация.

Сообщение от Andim

Оно "комплементарное", т/е "бесплатное". Обычно их бывает от 3 то 5. Никаких договоров на обслуживание нет.

"Бесплатное" тоже означает, что включено в стоимость автомобиля.

Сообщение от Andim

Цена при покупке за наличные и в кредит под 0% одна и та же

Это только так декларируется на витрине для того, чтобы люди брали кредиты. Я уверен, что если поторговаться, цену за полную покупку скинут, потому что всегда лучше получить все сразу и без посредников.

[Andim]

Сообщение от Mar

Это маркетинговый ход.

Это маркет

[Эмма]

Сообщение от Mar

"Бесплатное" тоже означает, что включено в стоимость автомобиля.

Приезжаешь, ставишь машину на день, тебе дают другую новую на время, пока твою проверяют. Всё бесплатно. Зуб даю.

[Зигги]

Похоже он действительно не поймет
Около банка такому не учат

Ну и нищеброд тоже - "напрячься", "поторговаться"

[Mar]

Сообщение от Эмма

Приезжаешь, ставишь машину на день, тебе дают другую новую на время, пока твою проверяют. Всё бесплатно. Зуб даю.

Это не бесплатно, это уже включено в стоимость машины при продаже.

[Andim]

Сообщение от Mar

Возможно, если страхует тот же, кто выдает кредит

Миша, вы машину точно когда то покупали?
При покупке нового автомобиля, я показываю дилеру мой, уже существующий, страховой полис из любой страховой компании и на любой другой автомобиль. Новая машина автоматически ставиться на этот полис сроком до 30 дней. И только потом я звоню в свою страховую компанию и обговариваю условия на которых я хочу застраховать свой конкретный новый автомобиль. Дилер и производитель к этому процессу не имеют никакого отношения. От слова "вообще".

[Andim]

Сообщение от Эмма

Приезжаешь, ставишь машину на день, тебе дают другую новую на время, пока твою проверяют. Всё бесплатно.

Мар судорожно гуглит... "Неужели правда!!!"

[Зигги]

Сообщение от Mar

Это не бесплатно, это уже включено в стоимость машины при продаже.

Естественно
Поэтому и бесплатно

Можно взять за 35 000 без гарантии, чинить самому в гараже и через 3 года продать за 15 000 потому что нет отметок об обслуживании

А можно взять за 38 000 с плной гарантией и через 3 года продать за 25 000, потому что обслуживалось в штатном режиме

Экономия охерительная
Выиграть 3000 и потерять 10 000

А можно еще и масло 3 года не менять - тоже экономия

[Зигги]

Сообщение от Andim

Миша, вы машину точно когда то покупали?.

Новую, похоже, никогда

Как то он про 0%, которых не бывает, затих

[Mar]

Сообщение от Andim

Миша, вы машину точно когда то покупали? При покупке нового автомобиля, я показываю дилеру мой, уже существующий, страховой полис из любой страховой компании и на любой другой автомобиль. Новая машина автоматически ставиться на этот полис сроком до 30 дней.

Я и покупал, и работал в страховой компании.

Что получается по вашей схеме. У вас, допустим, полис на 10-летний Гольф стоимостью 5 тысяч, а вы покупаете новую машину за 50.

Тогда, если через две недели у вас ее угонят, по Каско вам должны заплатить 50 минус самориск, обычно 10%, то есть 45.

А взяли с вас за полис из расчета Гольфа, за который надо платить 4.5 в случае угона !

Что-то в этой схеме не так для страховщика.

Если, конечно, не ставить на все машины одинаковую стоимость страховки независимо от ее возраста, но тогда это несправедливо по отношению к владельцам старых машин.

[Andim]

Сообщение от Mar

Это не бесплатно, это уже включено в стоимость машины при продаже.

Частично верно, но не стой стороны с которой вы думаете
Дилер рассчитывает на то что через 3-5 лет из за хорошего сервиса вы купите у них новую машину, а старую сдадите в виде первого взноса. Ухоженную, не нуждающуюся в ремонте машину с невысоким пробегом можно дороже продать вернув свои расходы на 5 замен масла. НО! (предвидя следующий вопрос) никаких обязательств продавать машину обратно именно тому же дилеру покупатель не имеет.