SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2014, 18:06   #76
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,903
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glas_naroda Посмотреть сообщение

Расселить - значит, выселенных куда-то заселять надо... Вы вот как отнесётесь, если конкретно вам в дом подселят семью цыган-наркоторговцев из расселённого цыганского посёлка?
Почему Вы думаете, что в моем доме таких нет?

Нарики-сидельцы в нашем подъезде пытаются быть похожими на людей. Здороваются оченно вежливо.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 00:28   #77
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
вот любопытный фантастический рассказ на тему. Рекомендую. http://www.lib.ru/INOFANT/RASSEL_E/testball.txt должен сказать, что мы эту точку в основном прошли
прочитал
идея неплоха исполнение - убогое
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 00:57   #78
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
Я общаюсь с чернокожими американцами. Врачами, медсёстрами, работниками в городской управе, в библиотеках. Никогда никаких проблем не было.
Я тоже работаю с АА докторами, медсёстрами, менеджерами. Мой личный (20+ лет) общения говорит о том что в 99% случаев, под поверхностным поведением и высказываниями лежит скрытый, а часто и явный, расизм. У них есть система понятия "свой / чужой" и основополагающий критерий этой системы - расовый. Ради "своего" мало кто из них остановится перед откровенной ложью, фальсификацией документов, искажением фактов. В лучшем случае можно надеяться на то что такой человек просто будет держаться в стороне. Высказаться против "своего" - из области фантастики. Если и происходит, то в случаях когда надо спасать свою собственную задницу.
Белый человек может быть "своим", но всё это только до определённого момента. Малейший, самый незначительный инцидент или высказывание перечёркивают годы совместной работы и дружеских отношений (опять же - личный опыт). Ну, скажем, на примере этой темы, достаточно высказать возражение типа: "В убийстве Майкла Брауна ещё не всё ясно. Необходимо детальное расследование и суд что бы признать полицейского виновным." Всё, вы уже "расист". Дела Родней Кинг, О. Джей. Симсон, Трейвон Мартин, Майкл Браун, выборы Обамы - отличный показатель того как до сель "хороший белый парень" становится "расистом" если его мнение не совпадает с мнением "его чёрных друзей". Они искренне удивляются как умело вы маскировались все эти годы и утверждаются во мнении что хороших белых людей не бывает, а бывают лицемеры и лжецы.
Возможно в вашей ситуации играют роль ваши политические убеждения. Но и это "убежище" временное. До того как Джорж Зиммерман стал "бело-испанским расистом", он был демократом, голосовал за Обаму, за свои деньги курировал двух чёрных подростков, имел чёрных друзей и даже организовывал протесты против полицейских избивших чернокожего бездомного.
С недавних пор, я ограничил своё общение на работе только до вещей относящихся непосредственно к работе. Моим сотрудникам совершенно незачем знать за кого я голосую и что я думаю.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 01:34   #79
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
С недавних пор, я ограничил своё общение на работе только до вещей относящихся непосредственно к работе.
А иначе - никак. Ибо.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 01:34   #80
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Почему Вы думаете, что в моем доме таких нет?
Нарики-сидельцы в нашем подъезде пытаются быть похожими на людей. Здороваются оченно вежливо.
А вот зачем мне, например, это надо?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 01:34   #81
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Хорошо описали вопрос, Андим. Племенное чувство, вот как это называется. Его нет только у белых.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 01:38   #82
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,674
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
Я тоже работаю с АА докторами, медсёстрами, менеджерами. Мой личный (20+ лет) общения говорит о том что в 99% случаев, под поверхностным поведением и высказываниями лежит скрытый, а часто и явный, расизм. У них есть система понятия "свой / чужой" и основополагающий критерий этой системы - расовый. Ради "своего" мало кто из них остановится перед откровенной ложью, фальсификацией документов, искажением фактов. В лучшем случае можно надеяться на то что такой человек просто будет держаться в стороне. Высказаться против "своего" - из области фантастики. Если и происходит, то в случаях когда надо спасать свою собственную задницу.
Белый человек может быть "своим", но всё это только до определённого момента. Малейший, самый незначительный инцидент или высказывание перечёркивают годы совместной работы и дружеских отношений (опять же - личный опыт). Ну, скажем, на примере этой темы, достаточно высказать возражение типа: "В убийстве Майкла Брауна ещё не всё ясно. Необходимо детальное расследование и суд что бы признать полицейского виновным." Всё, вы уже "расист". Дела Родней Кинг, О. Джей. Симсон, Трейвон Мартин, Майкл Браун, выборы Обамы - отличный показатель того как до сель "хороший белый парень" становится "расистом" если его мнение не совпадает с мнением "его чёрных друзей". Они искренне удивляются как умело вы маскировались все эти годы и утверждаются во мнении что хороших белых людей не бывает, а бывают лицемеры и лжецы.
Возможно в вашей ситуации играют роль ваши политические убеждения. Но и это "убежище" временное. До того как Джорж Зиммерман стал "бело-испанским расистом", он был демократом, голосовал за Обаму, за свои деньги курировал двух чёрных подростков, имел чёрных друзей и даже организовывал протесты против полицейских избивших чернокожего бездомного.
С недавних пор, я ограничил своё общение на работе только до вещей относящихся непосредственно к работе. Моим сотрудникам совершенно незачем знать за кого я голосую и что я думаю.
+1
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 01:43   #83
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Племенное чувство, вот как это называется. Его нет только у белых.
Да ладно.
Вон, сейчас как фашисты с антифашистами рубятся.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 01:54   #84
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,674
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Мне больше другое интересно. В нашем славном граде был район, где в 50-е годы милисьонеров в таких ситуациях просто отстреливали, они туда совались только днем и компаниями. В 60-е район расселили, слава сохранилась до 90-х. Американцы же упорно культивируют бандитские районы. Зачем?
Вадим, понимаете в США никого, ни куда не расселяют.
Люди работают, зарабатывают деньги, на эти деньги снимают или покупают себе жильё.
В 50-ые - 60-ые года, правительство стало строить так называемые праджекты.
Хорошо спланированные кварталы домов для населения с низким доходом.
Идея была создать для этой группы населения хорошие жилищные условия что бы дать им возможность встать на ноги.
Под толкнуть к учёбе и дать возможность найти хорошую работу.
Было это задумано как временное проживание..
Но как говорится хотели как лучше, а получилось как всегда.
Тот район о котором я говорил застроен таунхаузами.
Мне довелось побывать в одном: НА первом этаже кухня, столовая/гостиная с камином, и дверью в небольшой (~ 30-35 кв метров) огороженный дворик, туалет и комната со стиральной и сушильной машинами. На втором этаже две спальни и между ними туалет и ванная.
Если доход семьи из трёх человек не превышает емнип 1.75 минимального дохода, то арендная плата состовяет всего $60 в месяц, остальное доплачивает государство.
Если доход растёт, растёт и квартплата.
Местному населению рост квартплаты не нравится.
Им выгоднее сидеть на социале, работать на наличные, и подворовывать.
Вот так с благими намерениями и были созданы бандитские районы
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 01:56   #85
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
Я тоже работаю с АА докторами, медсёстрами, менеджерами. Мой личный (20+ лет) общения говорит о том что в 99% случаев, под поверхностным поведением и высказываниями лежит скрытый, а часто и явный, расизм. У них есть система понятия "свой / чужой" и основополагающий критерий этой системы - расовый. Ради "своего" мало кто из них остановится перед откровенной ложью, фальсификацией документов, искажением фактов. В лучшем случае можно надеяться на то что такой человек просто будет держаться в стороне. Высказаться против "своего" - из области фантастики. Если и происходит, то в случаях когда надо спасать свою собственную задницу.
Белый человек может быть "своим", но всё это только до определённого момента. Малейший, самый незначительный инцидент или высказывание перечёркивают годы совместной работы и дружеских отношений (опять же - личный опыт). Ну, скажем, на примере этой темы, достаточно высказать возражение типа: "В убийстве Майкла Брауна ещё не всё ясно. Необходимо детальное расследование и суд что бы признать полицейского виновным." Всё, вы уже "расист". Дела Родней Кинг, О. Джей. Симсон, Трейвон Мартин, Майкл Браун, выборы Обамы - отличный показатель того как до сель "хороший белый парень" становится "расистом" если его мнение не совпадает с мнением "его чёрных друзей". Они искренне удивляются как умело вы маскировались все эти годы и утверждаются во мнении что хороших белых людей не бывает, а бывают лицемеры и лжецы.
Возможно в вашей ситуации играют роль ваши политические убеждения. Но и это "убежище" временное. До того как Джорж Зиммерман стал "бело-испанским расистом", он был демократом, голосовал за Обаму, за свои деньги курировал двух чёрных подростков, имел чёрных друзей и даже организовывал протесты против полицейских избивших чернокожего бездомного.
С недавних пор, я ограничил своё общение на работе только до вещей относящихся непосредственно к работе. Моим сотрудникам совершенно незачем знать за кого я голосую и что я думаю.
Полагаю, что Ваши АА-сотрудники не одиноки во Вселенной.

Если мне лицо титульной национальности расскажет антисемитский анекдот или употребит в отношении евреев слово, которое не надо употре-блять, он моментально выпадет из категории "своих" в категорию "чужих".

То же самое будет, если мне и моим братьям с Украины расскажут жители неких третьих стран, что малайзиский Боинг сбила ПВО Украины, поскольку ПВО Украины состоит из сплошных мудаков и пидарасов.

Или что на Майдане наглые тупые антисемиты-бендеровцы вкупе с евреями свергли законную власть помазанного самим Путиным проффесора Януковича.

Да и у Вас, я уверен, есть свои болевые точки.

а вот насчёт сотрудников и что им полагается и не полагается знать, совершенно согласен.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

Последний раз редактировалось Август; 19.08.2014 в 01:58.
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 01:59   #86
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Хорошо описали вопрос, Андим. Племенное чувство, вот как это называется. Его нет только у белых.
Есть и у белых, притом порядочных размеров.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 02:02   #87
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
Есть и у белых, притом порядочных размеров
Ну, возможно способность к рефлексии у нас повыше все-таки.
Все-таки мы может встать над собой.)

Негров всяких я плохо знаю, чтобы делать в отношении них какие-либо заявления по этому поводу.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 02:03   #88
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Да ладно.
Вон, сейчас как фашисты с антифашистами рубятся.
Ты за кого, а?
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 02:06   #89
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну, возможно способность к рефлексии у нас повыше все-таки.
Все-таки мы может встать над собой.)
смотря что считать вставанием.

Мне, например, не нравятся ни Ходорковский, ни Березовский, ни Абрамович, невзирая на этническую связь.

Это считается?
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 02:14   #90
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
Если мне лицо титульной национальности расскажет антисемитский анекдот или употребит в отношении евреев слово, которое не надо употре-блять, он моментально выпадет из категории "своих" в категорию "чужих".
Ну, это крайности.
Естественно, если я буду козырять словом "негр" или рассказывать анекдоты про жаренную курицу и арбузы, человек в праве обидится и назвать меня расистом.
Но ничего подобного не произошло. Для того что бы стать "расистом" вполне достаточно поменять ротацию в расписании. Поверьте, когда я это сделал, мотивировался чем угодно, только не расой своих подчинённых.
Я уже упоминал дело О. Джея Симсона. Практически все АА высказывания которых по этому поводу я слышал в бытовых ситуациях, уверенны что он виновен в убийстве. И тут же оговариваются что наказания он избежал вполне справедливо. "Расизм" LAPD, по их мнению, гораздо более тяжкое преступление чем двойное убийство.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 02:24   #91
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
Для того что бы стать "расистом" вполне достаточно поменять ротацию в расписании. Поверьте, когда я это сделал, мотивировался чем угодно, только не расой своих подчинённых.
я вполне Вам верю. Не мне рассказывать, насколько политизирована жизнь в американских оффисах.
им было удобно на тот момент приклеить Вам кличку "расист". Если б это были белые, придумали бы что-нибудь другое. Например, коммунист
Цитата:
Я уже упоминал дело О. Джея Симсона. Практически все АА высказывания которых по этому поводу я слышал в бытовых ситуациях, уверенны что он виновен в убийстве. И тут же оговариваются что наказания он избежал вполне справедливо. "Расизм" LAPD, по их мнению, гораздо более тяжкое преступление чем двойное убийство.
Так всё-таки признают, что убил?

Уже хорошо.

У него был отличный лойер. Да и присяжные../кашлянул, чтоб не сказали, что я расист /.

Да есть такое дело, называется "wicked mentality".

Зачем далеко ходить, посмотрите на этот форум. Некоторые персонажи поддержат любое преступление и зверство, если их "племенное чувство" им подскажет. Так что боюсь, что цвет кожи тут ни при чём.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 02:32   #92
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Что касается причины беспорядков - убийства 18-летнего Майкла Брауна - то, как свидетельствуют официальные результаты вскрытия, он погиб в результате шести огнестрельных ранений: четыре пули вошли в руку и две - в голову.

Расположение входных отверстий пуль свидетельствует о том, что стрелявший, которым, по всей видимости, являлся полицейский Даррен Уилсон, был обращен лицом к Брауну. Это опровергает заявления некоторых свидетелей, утверждавших, что страж порядка открыл огонь, когда молодой человек повернулся к нему спиной. (C)

http://www.newsru.com/world/18aug2014/fergg.html

Ну вот, так я и думала, что свидетели превирают.
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 02:35   #93
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mavka Посмотреть сообщение

Ну вот, так я и думала, что свидетели привирают.
есть такое выражение: "врёт, как очевидец".
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 02:44   #94
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,674
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
Ну, это крайности.
Естественно, если я буду козырять словом "негр" или рассказывать анекдоты про жаренную курицу и арбузы, человек в праве обидится и назвать меня расистом.
Но ничего подобного не произошло. Для того что бы стать "расистом" вполне достаточно поменять ротацию в расписании. Поверьте, когда я это сделал, мотивировался чем угодно, только не расой своих подчинённых.
Я уже упоминал дело О. Джея Симсона. Практически все АА высказывания которых по этому поводу я слышал в бытовых ситуациях, уверенны что он виновен в убийстве. И тут же оговариваются что наказания он избежал вполне справедливо. "Расизм" LAPD, по их мнению, гораздо более тяжкое преступление чем двойное убийство.
Когда один из моих коллег был членом жури, они рассматривали дело о вооружёном грабеже.
Были все доказательства.
И всё равно двое из присяжных голосовали против.
Мотивировка, я не могу послать в тюрьму Бразу.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 02:52   #95
Issac
F
 
Аватар для Issac
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
Я тоже работаю с АА докторами,
Я работаю со всеми категориями,от уголовников
и пожизненых сидельцев велфера,до хорошо образованых
и преуспевающих негров.Все они,абсолютно все рассисты.
А еще хуже белые женщины с ними живущие,вот кто белых
ненавидит,так это они.
Ничего личного,но одного понять не могу,в русском языке
есть слово определяющее их рассу-негр,к чему это
АА лицемерие.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности.

Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар
Issac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 02:55   #96
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
им было удобно на тот момент приклеить Вам кличку "расист".
Вот рассказал этот случай и вспомнил что все пять человек которых я поменял местами были АА. Т/е, даже не было "белого" ради которого я всё это затеял. Но, совершенно очевидно, что как у расиста, у меня была какая то расистская мотивация.



Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
"wicked mentality"
Ну да
Вот только сего действия "в обратную сторону" я пока не наблюдал. Наверно "молодой ищо"(С)
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 02:59   #97
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,674
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mavka Посмотреть сообщение
Что касается причины беспорядков - убийства 18-летнего Майкла Брауна - то, как свидетельствуют официальные результаты вскрытия, он погиб в результате шести огнестрельных ранений: четыре пули вошли в руку и две - в голову.

Расположение входных отверстий пуль свидетельствует о том, что стрелявший, которым, по всей видимости, являлся полицейский Даррен Уилсон, был обращен лицом к Брауну. Это опровергает заявления некоторых свидетелей, утверждавших, что страж порядка открыл огонь, когда молодой человек повернулся к нему спиной. (C)

http://www.newsru.com/world/18aug2014/fergg.html

Ну вот, так я и думала, что свидетели превирают.
Они не привирают, ни врут.

Несколько лет назад, на ганзе я описывал случай в городе Шарлотсвилль и нас в штате.
Красивый университетский город в горах.
Там в округе рождества произошол случай.
В магазин ABC (торговля алкоголем) зашёл как выяснилось чёрный подросток.
Как и герой нынешних событий, он был 6`2 ростом и за 200 паиндов весом.
В руках у этого подростка был револьвер калибра 357 магнум.
Она направил ствол на людей в магазине и велел им лечь на пол.
Все подчинились, тогда он потребовал у кассирши содержимое кассы.
Кассирша подчинилась, сложила всё в бумажный пакет и отдала подростку.
Он взял пакет, попятился к дверям, потом приостановился, и стал поднимать руку с револьвером.
Один из лежащих на полу посетителей решил что с него хватит, рванул из под куртки свой G-21 и всадил в подростка 14 (13 в обойме +1 в стволе) пуль калибра 45 ACP.
Прокурор рассмотрев обстоятельства дела, и видео из магазина признал стрельбу законной самообороной, и отказался возбуждать дело.
Родители покойника подали на стрелка в суд (гражданский иск) за то что он: а) стрелял слишком много, б) не должен был стрелять вообще, так как не имел ни каких доказательств что покойник стал бы стрелять, а если бы стал то именно в него, и с) потому что стрельба была расово мотивирована так как стрелок был белым.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 03:00   #98
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Issac Посмотреть сообщение
се они,абсолютно все рассисты.
Расисты - почти все. Только белэ этого в основном стесняются, а негры этим гордятся.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 03:11   #99
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
прочитал
идея неплоха исполнение - убогое
я не сказал "сверхталантливый".

Я сказал "любопытный".

Написан в 1951 году.

Чистая крамола по тем временам.

Вы напишите лучше. А мы почитаем и поаплодируем
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 03:12   #100
Issac
F
 
Аватар для Issac
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Расисты - почти все. Только белые этого в основном стесняются, а негры этим гордятся.
Не почти все,а все.По моим наблюдениям,те белые,кто
громче всех кричат о рассовой толерантности и есть
наибольшие рассисты.Черные своих чуств,как ты
написал не скрывают.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности.

Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар
Issac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 03:15   #101
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
Вот только сего действия "в обратную сторону" я пока не наблюдал. Наверно "молодой ищо"(С)
Вы, наверно, форум не читаете

Почитайте про сына депутата Селезнёва и экзерсисы на сию тему геноссе Мара.

Уверяю Вас, что если б то был сын какого-нибудь Джесси Джексона, укравший все данные из латвийских банков, геноссе бы требовал расстрела на месте.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 03:16   #102
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Я ориентируюсь на классическое определение слова "расизм" (физическое и умственное превосходство одной расы над другой).
Когда мне говорят что представители только одной расы должны иметь льготы и приоритеты при поступлении на работу или учебное заведение, потому что иначе их шансы равны нолю - это расизм.
Когда американскому ребёнку азиатского происхождения приоритетно и отдельным курсом преподают АА историю США, для меня очевидно что человек (люди) принявшие такие изменения школьной программы - расисты.
То же самое относится и к "сексизму" и "гомофобии".
Любой закон направленный на "льготное что либо" по принципу пола, расы, ориентации, пропагандирует неравенство и гнил по определению. Пожалуй, это основная причина по которой я голосую так как голосую.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 03:19   #103
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Issac Посмотреть сообщение
По моим наблюдениям,те белые,кто громче всех кричат о рассовой толерантности и есть наибольшие рассисты.
О!!!
Я как раз об этом и написал.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 03:28   #104
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
Я ориентируюсь на классическое определение слова "расизм" (физическое и умственное превосходство одной расы над другой).
Когда мне говорят что представители только одной расы должны иметь льготы и приоритеты при поступлении на работу или учебное заведение, потому что иначе их шансы равны нолю - это расизм.
Когда американскому ребёнку азиатского происхождения приоритетно и отдельным курсом преподают АА историю США, для меня очевидно что человек (люди) принявшие такие изменения школьной программы - расисты.
То же самое относится и к "сексизму" и "гомофобии".
Любой закон направленный на "льготное что либо" по принципу пола, расы, ориентации, пропагандирует неравенство и гнил по определению. Пожалуй, это основная причина по которой я голосую так как голосую.
Да я с этими тезисами согласен, уважаемый Андим.

Но мы имеем то, что имеем.

После долгой дискриминации.

Вы же не будете отрицать, что имела место дискриминация?

А сейчас маятник качнулся в другую сторону.

Но это присуще Америке.

Слишком вправо, шаг влево. Слишком влево, шаг вправо.

Я голосую вместе с моим городом и штатом. Причём если б я голосовал против моего города и штата, это бы абсолютно ничего не изменило.

Система такой.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 03:39   #105
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
После долгой дискриминации. Вы же не будете отрицать, что имела место дискриминация?
Не буду.
Но:
1. Их положение не исключительно.
2. Какое отношение современно поколение чернокожих американцев имеет к дискриминации полувековой давности?
3. Созданный монстр вытворяет чудеса описанные в этой теме, а pussyfied Америка молча курит в сторонке.


Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
Причём если б я голосовал против моего города и штата, это бы абсолютно ничего не изменило
А я, вот, переехал туда где мой голос будет иметь значение.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 03:47   #106
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
Не буду.
Но:
1. Их положение не исключительно.
2. Какое отношение современно поколение чернокожих американцев имеет к дискриминации полувековой давности?
3. Созданный монстр вытворяет чудеса описанные в этой теме, а pussyfied Америка молча курит в сторонке.
1.Их много, вот в чём дело, 13 процентов населения,кажется.
2.Какое отношение современные евреи имеют к Холокосту? Почему имеют наглость вспоминать?
3. Да нифига не пуссифайед, просто нам социальные ката-клизмы ни к чему.


Цитата:
А я, вот, переехал туда где мой голос будет иметь значение.
ну нет. даже сли б Сан Франциско/Калифорния были цитаделью репов, меня отсюда можно только вперёд ногами переселить..да и то вряд ли
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 04:06   #107
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
Я ориентируюсь на классическое определение слова "расизм" (физическое и умственное превосходство одной расы над другой).
Когда мне говорят что представители только одной расы должны иметь льготы и приоритеты при поступлении на работу или учебное заведение, потому что иначе их шансы равны нолю - это расизм.
Когда американскому ребёнку азиатского происхождения приоритетно и отдельным курсом преподают АА историю США, для меня очевидно что человек (люди) принявшие такие изменения школьной программы - расисты.
То же самое относится и к "сексизму" и "гомофобии".
Любой закон направленный на "льготное что либо" по принципу пола, расы, ориентации, пропагандирует неравенство и гнил по определению. Пожалуй, это основная причина по которой я голосую так как голосую.
Да вся программа "позтивных действий" есть ни что иное, как узаконенный расизм. На законодательном уровне признается, что чёрные неспособны конкурировать на равных. Еще это называют либерализмом, хотя настоящий либерализм - это равенство всех граждан перед законом, равные для всех права, обязанности, возможности.
Программа ПД, кстати, задумана была как временная, для того, чтобы дать шанс догнать. Но что-то затянулась. А во многих случаях превратилась в орудие дискриминации белых. Кое-где, кажется, добились ее отмены, но с большим трудом и скандалом.
Что касается рабочих отношений, то они и должны оставаться рабочими. Сближаться и дружить на работе совсем необязательно, даже, пожалуй, противопоказано.
У меня нет черных друзей, но знакомые есть. И на работе есть - никаких проблем.

Последний раз редактировалось Лемберг; 19.08.2014 в 04:08.
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 04:12   #108
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

У Тириона зелёных квадратиков сейчас больше, чем у меня.

Я уверен, что он их получил благодаря Affirmative Action.

Протестую.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 04:17   #109
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
У Тириона зелёных квадратиков сейчас больше, чем у меня.

Я уверен, что он их получил благодаря Affirmative Action.

Протестую.
Уж эти мне завистливые бледнолицые, жизни от них нет.
Да, кто-то выше писал, что все черные расисты. Это как посмотреть. Если человек живет в черном районе, его дети ходят в школу, где большинство учеников черные, ходит в церковь, где черные прихожане, смотрит фильмы о черных и т.д. - это само по себе не делает его расистом. Это принятая в Америке общинная жизнь.
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 04:45   #110
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
Если мне лицо титульной национальности расскажет антисемитский анекдот или употребит в отношении евреев слово, которое не надо употре-блять, он моментально выпадет из категории "своих" в категорию "чужих".
ох, как у богоизбранных всё запущено...
с другой стороны верно всё: имхо называть семитов белыми - есть большой ошЫбка

вот я сам рассказываю анекдоты и про хохлов и про молдаван и про русских... и ничо...
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 04:50   #111
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
вот я сам рассказываю анекдоты и про хохлов и про молдаван и про русских... и ничо...
Эт там где:
"Встречаются как то Хохол, Молдаванин и Русский..."
и русский, как всегда, оказался "самый-самый"?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 04:55   #112
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
ох, как у богоизбранных всё запущено...
с другой стороны верно всё: имхо называть семитов белыми - есть большой ошЫбка

вот я сам рассказываю анекдоты и про хохлов и про молдаван и про русских... и ничо...
дык я не удивлён.

Русских называем русскими, а не словокотороенельзяупотре-блять, молдаван - молдаванами, а не мамалыжниками, а украинцы хохлов сожрут.

А семиты не, не белые, оне зелёные на самом деле.

о чём нам расскажут потомки татарвы, чуди и других азиатов.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 04:57   #113
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
Эт там где:
"Встречаются как то Хохол, Молдаванин и Русский..."
и русский, как всегда, оказался "самый-самый"?
с учётом того, что я украинец с молдавским кровями и никапли не русский, то и такой пойдёт... правда богоизбранным, видимо, этого не понять - я и говорю не белые они ни разу.

Последний раз редактировалось GuTT; 19.08.2014 в 05:00.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 04:59   #114
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
словокотороенельзяупотре-блять
это ж что ж за слово такое?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:00   #115
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
дык я не удивлён.

Русских называем русскими, а не словокотороенельзяупотре-блять, молдаван - молдаванами, а не мамалыжниками, а украинцы хохлов сожрут.

А семиты не, не белые, оне зелёные на самом деле.

о чём нам расскажут потомки татарвы, чуди и других азиатов.
Особенность русскоязычных форумов: если решил пообщаться на родном языке, получаешь полный набор, а не только приятную его часть.
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:00   #116
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
это ж что ж за слово такое?
даю три попытки.

Приз угадавшему - бан
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:03   #117
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тирион Посмотреть сообщение
Особенность русскоязычных форумов: если решил пообщаться на родном языке, получаешь полный набор, а не только приятную его часть.
Авжеж.

Начинает надоедать, если честно.

чувствую, что скоро вернусь на свои родные форумы.

где русскоязычные говорят на американском языке.

и ведут себя прилично.

как им это ни трудно.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:08   #118
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
Авжеж.

Начинает надоедать, если честно.

чувствую, что скоро вернусь на свои родные форумы.

где русскоязычные говорят на американском языке.

и ведут себя прилично.

как им это ни трудно.
Предпочитаешь неискреннюю улыбку искреннему хамству? Скучно ведь - все улыбаются, любой работяга приучен говорить "спасибо", "пожалуйста", "сорри"... Дарвинизма не хватает.
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:10   #119
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

да пусть шурует - девочки-институтки тут не нужны
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:11   #120
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
да пусть шурует - девочки-институтки тут не нужны
Вот вы точно знаете кто нужен, а кто нет. Это тоже особенность.
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:13   #121
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

another one bites the dust..

Видео

у нас на Альфа Центавра полно "украинцев с примесью молдавской крови".

Серо-зелёных в крапинку.

Со справками из третьего поколения.

А хамло останется хамлом..
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

Последний раз редактировалось Август; 19.08.2014 в 05:19.
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:16   #122
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тирион Посмотреть сообщение
Предпочитаешь неискреннюю улыбку искреннему хамству? Скучно ведь - все улыбаются, любой работяга приучен говорить "спасибо", "пожалуйста", "сорри"... Дарвинизма не хватает.
во-первых, таки да, предпочитаю.

откуда ты знаешь, что неискренняя?

ведь пох на самом деле, почему бы и не улыбнуться другому двуногому? он ведь меня, или я его, ничем не обидел, не обещал я ему/он мне меня/его в батут залить.

во-вторых, отвык от быдла.

и не вижу причин привыкать обратно.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:22   #123
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
во-первых, таки да, предпочитаю.

откуда ты знаешь, что неискренняя?

ведь пох на самом деле, почему бы и не улыбнуться другому двуногому? он ведь меня, или я его, ничем не обидел, не обещал я ему/он мне меня/его в батут залить.

во-вторых, отвык от быдла.

и не вижу причин привыкать обратно.
Да я знаю, что искренняя, это еще совковое выражение такое про "их" фальшивую улыбку и "нашу" искреннюю пролетаркую прямоту.
Я тоже отвык. Оказывается, всеобщая вежливость - совсем не пустяк. Но к ней быстро привыкаешь и это уже нечто само собой разумеющееся. А вот когда приходишь пообщаться с бывшими компатриотами, сразу чувствуешь разницу и начинаешь по-настоящему ценить. Иногда стоит простудиться, чтобы оценить как хорошо, когда ничего не болит...
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:22   #124
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тирион Посмотреть сообщение
Вот вы точно знаете кто нужен, а кто нет. Это тоже особенность
видите ли я не по нац признаку сужу а по факту: человеку не нравится как есть - пусть одевает розовые очки и шурует.
Ничего личного.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:24   #125
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тирион Посмотреть сообщение
. Иногда стоит простудиться, чтобы оценить как хорошо, когда ничего не болит...
хорошо сказал.

майн Готт я цитирую сержика седьмого..позор..в смысле ганьба..
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:30   #126
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
хорошо сказал.

майн Готт я цитирую сержика седьмого..позор..в смысле ганьба..
Сержик неповторим и уникален, никакие цитаты не могут передать сложности его натуры.
Возвращаясь к теме - в Фергюсоне отменили комендантский час. Неделю бушевали, в рабочее, между прочим, время. Весь город на велфере, что ли?
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:34   #127
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
ну нет. даже сли б Сан Франциско/Калифорния были цитаделью репов, меня отсюда можно только вперёд ногами переселить..да и то вряд ли
После 20 лет в 3.5 мил сити я наконец увидел настоящую Америку переселившись в городок 3.5К
НееееХааачуууу больше в Филу!!!
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:39   #128
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
После 20 лет в 3.5 мил сити я наконец увидел настоящую Америку переселившись в городок 3.5К
НееееХааачуууу больше в Филу!!!
Ну что в Филе хорошего? Был я там несколько раз. Даунтаун симпатичный, конные памятники, хорошие музеи (собственно в них и ездил на выставки), но население не впечатлило, мягко говоря. Приличные люди давно живут в пригородах, например, сразу за рекой в Черри Хилле.
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:44   #129
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
После 20 лет в 3.5 мил сити я наконец увидел настоящую Америку переселившись в городок 3.5К
НееееХааачуууу больше в Филу!!!
я понимяу.

но после нескольких лет в сабарбах Чикаго - НЕ ХОЧУ БОЛЬШЕ В САБАРБЫ!


в Сан Фран живёт меньше 800 тысяч, весь город 8х8 миль..

это, конечно, ненастоящая Америка..но если честно, мне пох..это та Америка, которая мне нужна, которую я люблю..
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:48   #130
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
я понимяу.

но после нескольких лет в сабарбах Чикаго - НЕ ХОЧУ БОЛЬШЕ В САБАРБЫ!


в Сан Фран живёт меньше 800 тысяч, весь город 8х8 миль..

это, конечно, ненастоящая Америка..но если честно, мне пох..это та Америка, которая мне нужна, которую я люблю..
СФ особый город, он всем нравится, кто там бывал. Все - Америка, СФ, Нью-Йорк, пригороды.
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 05:57   #131
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

В субботу неожиданно, впервые за долгое время, пообщался живьем с компатриотом. Вызвал драер вент клининг сервис, ассоциация хоумовнеров требует справку раз в год. Пришел коренастый, угрюмый, сильно небритый мужик. Заговорил со странным акцентом и, что еще более странно, поздоровался со мной за руку. Так и есть, оказался кавказцем из Нальчика. Дальше говорили по-русски.

Последний раз редактировалось Лемберг; 19.08.2014 в 05:59.
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 06:06   #132
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тирион Посмотреть сообщение
В субботу неожиданно, впервые за долгое время, пообщался живьем с компатриотом. Вызвал драер вент клининг сервис, ассоциация хоумовнеров требует справку раз в год. Пришел коренастый, угрюмый, сильно небритый мужик. Заговорил со странным акцентом и, что еще более странно, поздоровался со мной за руку. Так и есть, оказался кавказцем из Нальчика. Дальше говорили по-русски.
он тебе объяснил,как здорово, что "крымнаш"?

зашёл пару лет назад, ещё до всего, в русский ресторан.

Чел активно моет пол. потом внезапно включается в беседу за соседним столиком и говорит примерно так: "Америка всюду лезет, пора уже её унять.."

пля...
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 09:00   #133
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тирион Посмотреть сообщение
за рекой в Черри Хилле
За рекой Кэмден -гадючник ещё тот
А в NJ жить не поеду. Хоть в Черри Хилл, хоть ещё куда.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 12:58   #134
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
Ты за кого, а?
Я выясняю правду.))) В т.ч. и лично мне она бывает не вполне комфортна.))


Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
Мне, например, не нравятся ни Ходорковский, ни Березовский, ни Абрамович, невзирая на этническую связь. Это считается?
Ну, наверное, да.)
Мне тоже не нравятся кое-кто из наших, и иной раз могу это засвидетельствовать это перед врагами.)

Вот пример. Хорошие картинки, много мыслей полезных в голову приходит. Отличие от картинок с фаршем из москалей или пеплом из бандеровцев.

























Возможно, не в эту тему лучше их было постить...
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 13:11   #135
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,674
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maine_Coon Посмотреть сообщение
чувствую, что скоро вернусь на свои родные форумы.

где русскоязычные говорят на американском языке.
И когда же настанет это радостный день?
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 13:13   #136
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,674
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
После 20 лет в 3.5 мил сити я наконец увидел настоящую Америку переселившись в городок 3.5К
НееееХааачуууу больше в Филу!!!
Как я вас понимаю, правда я свалил после 2.5 лет.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 13:15   #137
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,674
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тирион Посмотреть сообщение
Ну что в Филе хорошего? Был я там несколько раз. Даунтаун симпатичный, конные памятники, хорошие музеи (собственно в них и ездил на выставки), но население не впечатлило, мягко говоря. Приличные люди давно живут в пригородах, например, сразу за рекой в Черри Хилле.
В Черри Хилл живут нелюди а Нью Джёрзийцы.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 13:15   #138
Screwdriver
F
 
Аватар для Screwdriver
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glas_naroda Посмотреть сообщение
Расселить - значит, выселенных куда-то заселять надо... Вы вот как отнесётесь, если конкретно вам в дом подселят семью цыган-наркоторговцев из расселённого цыганского посёлка?
Ну был у нас наркопритон в подъезде. Очень культурные тихие люди, никому не мешали. О наркопритоне мы узнали только во время полицейского рейда.
__________________
США - это плесень на теле планеты.
Screwdriver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 14:32   #140
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,903
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
А вот зачем мне, например, это надо?
Ну раз Вы одобряете содержание рассадников бандитизма, одобряйте и Палестину.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 14:36   #141
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,903
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Вадим, понимаете в США никого, ни куда не расселяют.
Всеволод это имя такое. По пачпорту. Абрамов Всеволод Сергеевич, если точно.

Да я догадываюсь, что нет у вас там прописки, паспортного стола и волевых решений партиии и правительства об укрупнении и слиянии с ликвидацией. Но отменить позволяющую не работать социалку что мешает-то?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 14:41   #142
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,903
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Screwdriver Посмотреть сообщение
Ну был у нас наркопритон в подъезде. Очень культурные тихие люди, никому не мешали. О наркопритоне мы узнали только во время полицейского рейда.
В идеале постоянная нарковская тусовка у подъезда еще и повышает безопасность. Ибо чужие гопники их побаиваются, а соседей они не трогают.

Но это в идеале.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 14:50   #143
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
В идеале постоянная нарковская тусовка у подъезда еще и повышает безопасность. Ибо чужие гопники их побаиваются, а соседей они не трогают.
Пока не понадобится лавэ на дозу.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 14:59   #144
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,972
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Родители покойника подали на стрелка в суд (гражданский иск) за то что он: а) стрелял слишком много, б) не должен был стрелять вообще, так как не имел ни каких доказательств что покойник стал бы стрелять, а если бы стал то именно в него, и с) потому что стрельба была расово мотивирована так как стрелок был белым.
И чем закончилось?
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 15:01   #145
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андим Посмотреть сообщение
После 20 лет в 3.5 мил сити я наконец увидел настоящую Америку переселившись в городок 3.5К
НееееХааачуууу больше в Филу!!!
Ты че, переехал? На матчи больше не ездишь - далеко, что ли? Куда, если не секрет?

А насчет Филы - дело личное, есть там много приятного, как в любом городе хорошего размера.

Из знакомых один переехал туда из Делавэра много лет назад (причем работа у него именно в ДЕ), другие там давно живут и довольны (далеко не валенки, образованные люди), еще одна пара как раз сейчас продает дом на Мэйн Лайн и покупает что-то в самом городе - тоже очень грамотные люди. Еще одни тоже продали там свой дом, но в город переехать не получилось, а хотели. Купили квартиру очень рядом.

Так что одним цветом ее красить не стоит. Я люблю в ней бывать, сейчас получается реже чем хотелось бы... мы все больше мимо нее проезжаем.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 15:08   #146
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,903
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Пока не понадобится лавэ на дозу.
У нас же самый центр города. Источники бабла шляются толпами.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 15:13   #147
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение

Так что одним цветом ее красить не стоит. Я люблю в ней бывать, сейчас получается реже чем хотелось бы... мы все больше мимо нее проезжаем.
Я и говорю - музеи хорошие. Я туда специально ездил на выставку работ Дали, на выставку древностей из гробницы Тутанхамона, еще на какую-то, уже не помню. Заодно катался и по городу, но не особенно впечатлился. Племянница учится в тамошнем универе, он считается хорошим.
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 15:26   #148
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тирион Посмотреть сообщение
Я и говорю - музеи хорошие. Я туда специально ездил на выставку работ Дали, на выставку древностей из гробницы Тутанхамона, еще на какую-то, уже не помню. Заодно катался и по городу, но не особенно впечатлился. Племянница учится в тамошнем универе, он считается хорошим.
Есть районы где в пределах 10 минут ходьбы есть масса ресторанов - некоторым это важно, учитывая что там много BYOB. Районы где много галлерей, и тп. Каждый ищет что ему приятно.

Один из тех, кто сейчас в процессе переезда, недавно вышел на пенсию. Каждый день утром он едет в город, и проводит там день, пока жена на работе. Человек образованный, и любит город, и что-то он там постоянно находит, ему там не скушно.

Кстати, в Арт Музее - одна из лучших в стране коллекций оружия, в сто раз интереснее, чем в Эрмитаже. Я там часто бываю, в силу своих интересов.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 16:01   #149
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
У нас же самый центр города. Источники бабла шляются толпами.
Тоже правильно.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 16:01   #150
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Ты че, переехал?
15 миль от города, на север. В сентябре на матч хочу пойти. В принципе ехать не дольше и не ближе. Но пока, с перездами и благоустройством вемени на стрельбы совсем не было. Вон у меня открытый тир под боком, тоже добраться не могу.
В Филе есть много хороших мест для поселения, но это для тех у кого нет детей. Школы в городе - "оставляют желать..."
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 13:25. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений