![]() |
|
Результаты опроса: кто больше герои ( или сволочи ) | |||
легион Кондор |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 75.00% |
интербригады |
![]() ![]() ![]() ![]() |
1 | 25.00% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 4. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#76 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,186
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Разъясняю, что разные ополченцы при соблюдении ряда условий тоже считаются военнопленными.
https://www.un.org/ru/documents/decl...soners_1.shtml "А. Военнопленными, по смыслу настоящей Конвенции, являются попавшие во власть неприятеля лица, принадлежащие к одной из следующих категорий: 1. Личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, а также личный состав ополчения и добровольческих отрядов, входящих в состав этих вооруженных сил. 2. Личный состав других ополчений и добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на их собственной территории или вне ее, даже если эта территория оккупирована, если эти ополчения и добровольческие отряды, включая организованные движения сопротивления, отвечают нижеследующим условиям: a) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных, b) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак, c) открыто носят оружие, d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны. 3. Личный состав регулярных вооруженных сил, считающих себя в подчинении правительства или власти, не признанных держащей в плену державой." И объявление войны не обязательно: "Помимо постановлений, которые должны вступить в силу еще в мирное время, настоящая Конвенция будет применяться в случае объявленной войны или всякого другого вооруженного конфликта, возникающего между двумя или несколькими Высокими Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них не признает состояния войны." |
![]() |
![]() |
![]() |
#77 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,570
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() По всем юридическим признакам Чегевара являелся в тот момент террористом. Это не значить,что его следовало казнить без суда,но конвенция тут непричём. Последний раз редактировалось DIDI; 25.10.2023 в 19:13. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,186
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
По каким же признакам он террорист? Если бы он намеренно убивал гражданских и пленных - да, но об этом не сообщается. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#82 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,186
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Так ведь Баррьентос сам совершил переворот в 64-м году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...8F_1964_%D0%B3 |
![]() |
![]() |
![]() |
#83 |
F
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#84 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,813
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ты сейчас про законность. А я тебе - про справедливость. Не понять европейцу загадочную русскую душу.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
![]() |
![]() |
![]() |
#85 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,570
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Касательно убийства гражданских есть показания самого Чегевары; "Дэниел Джеймс в своей книге «Че Гевара: Биография» пишет, что Че сам признавался в подписании «нескольких тысяч» смертных приговоров за первый год правления Кастро. Эти данные подтверждает Феликс Родригес – кубинско-американский агент ЦРУ, который помог выследить Гевару в Боливии. Именно он последним допрашивал Че перед расстрелом. По его словам, Гевара сознался в том, что осудил на смерть «пару тысяч» человек, после чего небрежно пожал плечами и добавил, что «все они были империалистическими шпионами и агентами ЦРУ»." А ещё он в революционном угаре ещё будучи на Кубе во время революции сам хвастался: "Че Гевара сам хвастался, что собственноручно фабриковал доказательства, и открыто заявлял: «Мне не нужны судебные доказательства, чтобы отправить человека на расстрел; мне лишь нужно доказательство того, что его необходимо расстрелять». Под этим он подразумевал, что тот или иной человек теоретически мог стать препятствием на пути к сталинизации Кубы. Как говорил сам Сталин, смерть решает все проблемы: нет человека – нет проблем. Один только факт, что некоторые из своих ранних писем Че Геваре хватило наглости подписывать «Сталин II», свидетельствует о многом." "«Естественно, мы расстреливаем, – пожимал плечами Че, обращаясь к Генеральной Ассамблее ООН в декабре 1964 года. – И мы продолжим расстреливать до тех пор, пока это будет необходимо». Согласно данным «Черной книги коммунизма» , выпущенной в Париже в 1997 году, к началу 70-х годов число жертв расстрельных отрядов достигло 14 тысяч." https://antisovetsky.livejournal.com/61950.html Последний раз редактировалось DIDI; 26.10.2023 в 00:16. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,390
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#88 |
F
|
![]()
Тут Мар пытается доказать, что Че Гевара попадал под определение военнопленного. То что это был налет вооруженной банды из даже не сопредельного государства, с целью смены государственного строя - ну такя мысль в его голову не помещается
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
![]() |
![]() |
![]() |
#90 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,186
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Еще и повесили публично. Баррьентос пришел к власти в результате переворота, он не был законным президентом. И конвенция ясно говорит - не обязательно быть частью армии какого-то государства. Если это отряд ополченцев/добровольцев, но воюет, как армия - то на них конвенция распространяется в полной мере. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#92 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,570
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Как не распространялась конввенция даже на партизан во Вторую Мировую.Это даже Нюрнберский Трибунал признал. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#94 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,186
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Партизаны бывают разные. Если партизан маскируется под гражданского до боя - то да, он не соответствует критериям. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#96 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,570
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Что касается моей бывшей службы:если диверсанты действуют в тылу врага в своей вониской форме,то конвенция на них распространяется.Если под видом гражданских то нет.Касательно того,что нам в школе преподавали из теории.
Нам ещё говорили,что итальянская военная доктрина полностью исключает действия диверсантов в форме противника ибо опыт Второй Мировой показывает,что таких диверсантов в случае провала расстреливают сразуже. Последний раз редактировалось DIDI; 26.10.2023 в 12:47. |
![]() |
![]() |
![]() |
#98 |
F
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,393
![]() |
![]()
для понимания
у меня всего три года контракта за плечами но вот за три года никто нас не учил втыкать нож в горло учили в здания входить, разному учили, но не учили тому чему тута хвастается пиздабол
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#101 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,570
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Есть целый курс,разработанный ещё САС Британии во Вторую Мировую.Более того сегодня их методички есть в сети.Когда я служил,так ещё не было,как впрочем и интернета. Больше для неучей ликбез проводить не буду. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#102 | |
F
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,393
![]() |
![]() Цитата:
если я тута пью конину то нормально учили, не? я могу со своего опыта как то оценить ваше пиздабольство, не? пехота рулит, не?
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#103 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,570
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Кстати касательно конвенций:
Как пример Петров с Башировым несмотря на то,что служили в ГРУ под действие конвенции о военнопленных не попадают. Тоже самое с диверсантами взорвавшими Яндарбиева в Дохе,но вот только там им хотели голову публично отрубить как террористам,как оно в тех краях принято. В последствии Белашков и Богачёв не казнить которых с трудом лобился Секретарь Совбеза РФ Иванов,который специально для этого добился аудиэнции у Эмира Катара. |
![]() |
![]() |
![]() |
#104 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,570
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Разные подразделения,особенно узкоспециализированные проходят разный курс обучения. У меня вон за все годы службы парадной формы не было,нив одном параде или даже просто строевом смотре я участия не принимал и даже тольком и маршировать не умею. А были те рекламные вояки,что в том блистали,только вот взрывать они не умели,как и прочее подобное.Да и стреляли хреново.А нас в силу специфики подразделения за неточную стрельбу ебали нещадно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#105 | |
F
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,393
![]() |
![]() Цитата:
в коробке пройтись это кайф, кто не участвовал, не поймет. единый организм что касается остального, ну ты же пиздабол, ты не был и не участвовал, ну может постоял на посту. Зигги та еще сволочь, у него и глаза убийцы были, он поубивал. Поэтому просто не пизди
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#106 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,186
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#111 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,570
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Диверсантов в таких случаях забрасывают инатче.Например в Великобританию немцы во Вторую Мировую высаживали диверсантов с Субмарин. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#112 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,570
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Опыта у меня мало,если честно. Учить-учили,но боевой обкатки по профилю не было.Немного нас использовали в "Десятидневную войну".,но не по специальности.Потом я уволился.Многие сослуживцы в армии застряли на годы,прошли Балканские войны,Ирак и Афганистан.Я нет,и наверное это и к лучшему. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#113 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,570
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Стрелять пришлось,во время "Десятидневной войны".Из Пулемёта стрелял превентивно,потому результата не было.Из снайперской винтовки стрелял в нарушителя блокпоста,целился в него,но неправильно посчитал поправки и попал в машину,дважды в Двигатель,впрочем автомобиль встал.Так видимо судьба распорядилась:и его и моя. Я кстати описывал свои похождения в "Десятидневную войну" на Ганзе в закрытом ныне армейском разделе. Ну если кому интересно: https://forum.guns.ru/forummessage/47/2465391.html Последний раз редактировалось DIDI; 26.10.2023 в 14:11. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#114 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,390
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Зря вы, меня вот тоже не учили ножом пользоваться. В пехоте этому не учат, но у меня есть друзья из разных наших спецназов их учили. Специфика другая. Подрывному делу нас учили на достаточном уровне, чтобы мы могли выполнять свою задачу, и обучают этому только один взвод в батальоне и на сержантских/офицерских курсах. Но я не сумею расчитать заряд для подрыва плотины. Но опять таки у нас другая специфика.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#115 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,390
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
И это тоже зря. Опять же меня тоже учили бою в застройке и городских условиях, также как и в полевых. Причём если во время срочной упор делался на полевые условия, то в резерве на застройку. Но нас никто не учил снимать часовых или чему-то такому. Служба и подразделения разные. Это как если я приду к сапёру и заявлю ему, мол ты плохой солдат, потому что не можешь пройти 75 километров с выкладкой.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#116 | |
F
|
![]() Цитата:
Че Гевара тайно проник в Боливию с отрядом бандитов (можно называть их революционерами, партизанами и.т.д но суть не меняется), для того, чтобы путем террора сменить правительство страны, или хотя бы поднять партизанское движение против него. К банде (отряду) Че Гевары никто из местных не присоединился....
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#124 |
F
|
![]()
С 95? тогда вроде мода была у срочников ножом открывать. А сейсас по моему даже мультитул не нужен, там язычек на банках есть...
П.С. В 90-е в сухпай ложили открываку для консервов. У меня кажется до сих пор где-то валяется.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
![]() |
![]() |
![]() |
#125 |
F
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,393
![]() |
![]() обычная мазута может повезло, офицеры были высокообразованы командир взвода даже оперным певцом был в Киеве командир роты "пятнадцатилетний капитан" несколько сроков оттарабанил капитаном. кроме командира роты все уже с той стороны травы
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#126 |
F
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,393
![]() |
![]()
я весной заезжаю на южное кладбище Уфы
тама много знакомых лежат кого то в 90-х в бандитских разборках завалили, у кого то в 2000х сердце сдало тама много командиров с моего подразделения, красивые памятники, ага а я их помню живыми, странное ощущение когда там хожу.
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#127 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,390
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#129 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,390
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Подгоревшая .
Рецепт хороший : берёшь туалетную бумагу, запихиваешь в банку с туной и поджигаешь, готово кода бумага прогорает полностью. Главное не ошибиться в выборе бумаги. И ладно ещё просто использовную взять, хуже если арамотезированую. Последний раз редактировалось EvgeniyO; 26.10.2023 в 16:37. |
![]() |
![]() |
![]() |
#136 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,381
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Тебе, дундуку, надо разжевать про культуру веса?
__________________
GuTTJonnDeerMar В игноре |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#139 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,186
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#141 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,570
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Вот один из лучших современных штык-ножей.Правда и стоит соответственно-я за свой двести баксов отдал. Последний раз редактировалось DIDI; 26.10.2023 в 21:47. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#143 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,186
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Но надо понимать задумку штык-ножа. Это массовый дешевый инструмент, он не может стоить, как половина автомата. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#145 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,381
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Про кольца Бруно под напряжением в Донбассе расскажи своему психиатру.
__________________
GuTTJonnDeerMar В игноре |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#147 |
F
|
![]()
Вот расскажите мне пожалуйста, когда у пехотинца (не сапера и не разведчика) возникает необходимость резать проволоку или пилить металл.?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
![]() |
![]() |
![]() |
#148 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,390
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Он посто путает пехоту с электриками. Опять же, по тому, что он изучал военное дело настоящим образом, он просто не слышал о том что пехота заборы заграждения взрывает.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#149 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,186
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
По крайней мере, раньше широко использовались и на фронте. Пилить металл - если забор с металлическими прутьями, например. Понятно, что специализированные инструменты лучше, но их надо дополнительно носить, снабжать ими войска. Их можно потерять впопыхах. А так - тысяча солдат - тысяча штыков. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|