08.03.2018, 13:57 | #152 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
|
08.03.2018, 13:58 | #154 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Цитата:
Вот был СССР, готовился к едреной войне, отражать натиск НАТО, бомбардировщики, десанты... А загнулся, когда стало можно просто говорить. Охеренно сильная держава.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
08.03.2018, 13:59 | #156 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,867
|
О, билят, балабол залопотал об аргументации! Чудны дела Твои, Господи!
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
08.03.2018, 14:15 | #158 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
Цитата:
А ведь они даже не сепаратисты, Фишер просто в шахматы сыграл в Югославии, и ему за это десятка светила. Что в Каталонии творится, изучите. А ведь Испания - страна ЕС и НАТО. |
|
08.03.2018, 14:18 | #159 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Не, наш латвийский друг. Я всего лишь спрашиваю, можете ли Вы подтвердить свои слова. Походу, нет.
А что там случилось в Каталонии? Война или массовые аресты за слова и мысли?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
08.03.2018, 14:24 | #160 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
Цитата:
В Каталонии испанская полиция громила участки для референдума об отделении, руководство Каталонии было арестовано, парламент распущен. Если бы Горбачев действовал аналогично, страну бы сохранили. |
|
08.03.2018, 14:26 | #161 | ||
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Цитата:
Цитата:
Хотя можно было передавить москвичей танками на Красной площади - не возражаю.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
||
08.03.2018, 14:35 | #162 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
Цитата:
Горбачев как раз не действовал, иначе все было бы по-другому для нашей Родины. |
|
08.03.2018, 14:45 | #163 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
|
Лень искать в тубе Белковского, он уже три года говорит с точки зрения психиатра о ресинтементе и подсознательном желании путина подняться на развале . Это такая разновидность реакции на стресс . Все успехи (подъемы) обсуждаемого персонажа случились после конкретного и необратимого краха предидущего проекта . Обычно такие люди уверены , что ничего нового случиться не может и все повторится снова и опять в его пользу . Он же везунчик а вы , ну вы как получится . Поищите , не пожалеете (касается умных ) . А путинолизам следует посмотреть там же кинушку что киселев состряпал ( умных стошнит но попробовать можно ) .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате . |
08.03.2018, 15:01 | #166 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,504
|
|
08.03.2018, 15:03 | #167 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,504
|
|
08.03.2018, 15:18 | #168 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
Да ему похуй на неё... |
|
08.03.2018, 15:29 | #169 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Кстати, а че мы далеко ходим-то. Рижский ОМОН действовал. И? Как это помешало выходу Латвии из состава?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
08.03.2018, 15:56 | #170 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
|
08.03.2018, 16:05 | #173 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Угу. Я ж не зря вспомнил про наш комбинат боеприпасов. Продукцию выпускал, зарплату платил... Только это омертвление капитала в чистом виде. Потом продукцию либо уничтожать на полигоне (что дорого), либо устраивать локальную войну (что дорого стократ).
А рссчитан завод под потребности мировой войны, и в ней производил примерно треть советских артиллерийских боеприпасов. Нафиг такую кормушку.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
08.03.2018, 16:19 | #174 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
любая военная продукция - омертвление капитала, думаете американские авианосцы прямой доход в казну приносят ? только часть продажей на экспорт можно компенсировать.
пс оборонки в нашем городе не было , начали строить нечто подобное аккурат перед "гласностью" да так стальной каркас завода и простоял пока лет пять назад не снесли все к бени матери и гипермаркет построили... |
08.03.2018, 21:20 | #179 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,915
|
Цитата:
В 15 году Путин ровно по тому же поводу - по поводу Крыма, не моргнув глазом, признался в том, что он год лгал, причем лгал осознанно, относительно того, что российские военные не принимали участия в событиях, предшествующих референдуму. Эти слова ему еще вспомнят, когда придет время. Теперь он признает еще более ужасное с точки зрения любого политика: свою полную несамостоятельность в принятии решения, к которому его подвели, закрыли другие решения и любезно предложили проследовать в мышеловку. То есть: либо Путин настолько ничтожен, как политик, что не сумел увидеть эту ловушку, либо видел, но ничего не мог сделать по причине своей полной ведомости. Оба варианта (а третий, прямо скажем, здесь не просматривается) говорят лишь о том, что Россией управляет человек, которого к вопросам управления нельзя подпускать на пушечный выстрел. В СССР у Путина не было ни единого шанса прыгнуть выше того потолка, который был ему поставлен в силу его предельно низких деловых качеств. Он так бы и досиживал до пенсии на должности районного надзирателя за стукачами: это его предел, и карьерный, и интеллектуальный. Но новые времена востребовали новых героев, и вверх рванули как раз такие - серые, никчемные, без малейших моральных принципов. И вот тут все их минусы оказались серьезными плюсами. Остальное сделали лизоблюды, почтительно снимающие фильмы про эту серость, и оболваненное телевизором население, которому просто не с чем её сравнивать - вокруг только оттенки серого, ни малейшего контраста. В таком случае возникает масса иных вопросов: насколько были самостоятельны другие решения Путина. Для страны, которую этот человек уже втравил в две войны, эти вопросы становятся более чем актуальны. |
|
09.03.2018, 01:54 | #180 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Цитата:
Там, где телегу не ставят впереди лошади, обычно гражданские разработки идут в военное дело.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
09.03.2018, 06:12 | #183 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,757
|
Имеются в виду кровь скифов, готов, караимов, татар, запорожских казаков, солдат Суворова и Потёмкина, потом опять татар, выселенных из полуострова и помноженных почти на ноль? И заселённый после этого голытьбой, не знающей, что делать с татарскими садами, после чего Хрущёв отдал Крым украинцам, снова возделавших эти сады и виноградники. Потом подписанный с РФ договор о территориальной нерушимости Украины за переданный ими ядерный арсенал. Потом вожжа под хвост попала и крымнаш.
Последний раз редактировалось PAULIUS; 10.03.2018 в 15:42. |
09.03.2018, 07:08 | #185 | |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
Цитата:
В СССР? Что-то около нуля. Больше тянули/покупали уже готовьіе технологии у остального мира. Последний раз редактировалось Yak9T; 09.03.2018 в 07:11. |
|
09.03.2018, 07:33 | #187 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Паровая машина когда начала применяться в гражданских целях и когда в военных?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
09.03.2018, 07:56 | #194 |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
|
09.03.2018, 08:07 | #196 | ||
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
Цитата:
Внимательно перечитайте мои вьісказьівания. Я не словом не упомянул, что вояки что-то придумьівали - я об обкатке и внедрении. Цитата:
|
||
09.03.2018, 08:12 | #198 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
То, что обкатка и внедрение новых технологий и продуктов великолепно проводятся гражданскими (вспоминаем, вспоминаем железные суда). И то, что в 20-м веке эта деятельность во многом перешла в руки вояк, говорит о том, что 20-й век был веком сумасшедшего милитаризма.
В результате теперь принято думать, что все новое-современное создается для армии, ага. Аж с придыханием: "Военная технология!"
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
09.03.2018, 08:15 | #200 |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
На самом деле вояки редко что придумьівают сами. Но вьіжать соки из технологий и сделать их єффективнее благодаря привлечению немалого военного бюджета (да, зачастую - с щедрейшим перерасходом) и, следовательно, мозгов, - у них получается неплохо.
Ничто у человеков не получается так хорошо, как убивать других человеков. Последний раз редактировалось Yak9T; 09.03.2018 в 08:19. |
09.03.2018, 08:17 | #201 | |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
Цитата:
|
|
09.03.2018, 16:24 | #203 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
примерчиков накидаете ? а то я подозреваю что все с точностью до наоборот :
турбореактивные двигатели, атомные электростанции, почти вся беспроводная телекоммуникация, GPS, Радары, оружие, титан, ракеты носители для космоса это так на вскидку Последний раз редактировалось johnlc; 09.03.2018 в 16:33. |
10.03.2018, 00:48 | #205 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Цитата:
См. выше в теме. От железного парохода до телефона. До двадцатого века человечество жило немножко иначе. Кстати, а сенсорный экран вояки или гражданские создали?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
10.03.2018, 02:21 | #206 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Папа советской гражданской авиации - товарищ Хуго Юнкерс - бомбардировщики делал на базе транспортных сумалетов. А пассажирские из глубоко переработанных штурмовиков. И все их вместе при использовании своего огромного гражданского опыта и созданного невояками дюраля.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 10.03.2018 в 02:26. |
10.03.2018, 03:33 | #207 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Еще вспоминая. В ПМВ слово "цейс" стало синонимом бинокля. Но вот сам Карл Фридрих Цейс всю жисть занимался мирной оптикой. И заложил ту теоретическую и практическую базу, что позволила выпускать знаменитый полевой бинокль.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
10.03.2018, 03:55 | #208 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
И еще. Если кто помнит, было в перестройку такое модное слово "конверсия". Предполагалось, что наш великий ВПК, средоточие технологий и умов, вот щас переориентирется на мирную продукцию, и тут-то заживем. Ну и? Что такого великого они шмогли создать для людей?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
10.03.2018, 06:45 | #212 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
но открыли МАЗ (немецкий авторемонтный в девичестве)
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
10.03.2018, 06:57 | #213 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Цитата:
Совецкий ВПК был абсолютно полностью огорожен от народного хозяйства, и вливаемые в него океаны человеко-часов , результаты исследований и революционные технологии в гражданскую экономику практически не проникали, не возвращая обратно ничего от вложенных эверестов бабла . Стена. Система ниппель. Западный ВПК - ну, тут какбы и говорить не о чем, все прекрасно представимо. а разговоры о том, что изобретено впервые и в каком секторе в применение к условному западу - бессмысленны, сектора там были и есть взаимопересекающиеся и проницаемые.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) Последний раз редактировалось Dang; 10.03.2018 в 07:00. |
|
10.03.2018, 07:18 | #214 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
|
10.03.2018, 15:29 | #217 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Юнкерс-13, советский народный самолет практически. Глубокая переработка ударного самолет ПМВ. Потом наши на них пытались бомбить Джунаид-хана в начале 30-х. Все возвращается...
А в 20-е на нем людей над Обью катали. За денежку невеликую.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.03.2018, 09:51 | #218 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Цитата:
Подход 1. - А давайте вбухаем бабло в оборонку! - А зачем? - А они проиппут две трети, зато наделают оружия, а заодно создадут уникальные материалы и технологии, которые можно будет применить в народном хозяйстве. Подход 2. - А давайте вбухаем бабло в народное хозяйство! - А зачем? - А они заработают втрое, зато создадут уникальные материалы и технологии, которые можно использовать в военном деле.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
11.03.2018, 15:32 | #220 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
Цитата:
в обшем виде имхо надо кормить и тех и этих примерно одинаково. |
|
11.03.2018, 15:37 | #221 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
|
11.03.2018, 15:54 | #222 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
не правда, АЭС - продукция на основе военпрома, радиоизотопная продукция - военпром, гражданская авиация, автомобили повышенной проходимости, космическая отрасль, радиолокация и это только на вскидку. не гворя уже о прямой занятости рабочих в военной области, развитие образования , конструкторские школы Миль, Сухой, Микоян, Янгель, Королев итд.
|
11.03.2018, 16:06 | #223 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
какое жырнючий пример с советскими АЭС, основное предназначение которых - наработка делящихся материалов для ядреных бонб или там с гражданскими лайнерами, имеющими штатные посадочные места для спецаппаратуры, если "завтра в поход" и все остальное.
закрытые НИИ, закрытые темы, специалисты на подписке, "секретные" технологии и "секретные" материалы, плюс совершенно иная , более качественная номенклатура и тт. Зачастую в гражданском секторе волокли параллельные темы, потому что узнать, что нечто уже изобретено и работает - ну никак. Но, повторюсь - это нехороший совецкий феномен - по сути экономика всегда была мобилизационной , что в общем-то и погубило - план идеален для военного времени, но это тема иного разговора. Гражданский сектор был досадным довеском ВПК, и потому по другому быть не могло.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
11.03.2018, 17:32 | #224 | ||
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
Цитата:
Цитата:
а какая же она должна быть - если все кому не лень лезли и лезут со своими порядками по нескольку раз за век и каждый раз норовят оттяпать кусок повкуснее? а уж сравнение в абсолютном исчислении расходов на оборонку США и РФ совсем с вашими выводами не сходится, причем на территорию США емнип никто никогда не нападал... |
||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|