Село Каменка, Курская область.

[Vaduz]

Сообщение от Dmitry

Дмитрий, мы таки будем сопоставлять тёплое (брошенное жильё) с мягким (обитаемым)?

[Mavka]

Сообщение от Прохожий

Разумеется. Вот архангельская глубинка - Емецк. Это все одно и то же село:

Вот я как раз только сегодня посмотрела фильм о таких вещах (он есть в моей теме о Реальной России) - это очередной распил бюджета местными властями - то есть чиновники берут деньги под улучшение жилья для сельчан, а строят себе, любимым, элитное жилье на народные деньги. То есть - попросту воруют из бюджета. А простые люди остаются с носом и в нищете, как всегда.

[Dmitry]

Сообщение от Vaduz

Дмитрий, мы таки будем сопоставлять тёплое (брошенное жильё) с мягким (обитаемым)?

Та скока угодно.

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...ered-year.html

[Mavka]

Сообщение от Dmitry

Та скока угодно.

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...ered-year.html

Ну вот вам пример чернухи со стороны ватных оппонентов.
Впрочем, я не против, в отличие от них, поспорить, на подобных примерах.
Если обратиться к стaтистике, то таких мест в России будет в разы больше, чем на Западе.

[Vaduz]

Сообщение от Dmitry

Та скока угодно.

везде азвальт.

и дома в приличном состоянии. Ни одного перекошенного или с отвалившейся стеной.

[Dmitry]

Сообщение от Vaduz

везде азвальт.

и дома в приличном состоянии. Ни одного перекошенного или с отвалившейся стеной.

Точно.



Это фасад такой, а внутри там на самом деле оазис.

[Mavka]

Сообщение от Dmitry

Та скока угодно.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2184246/Americas-dangerous-city-Camden-New-Jersey-39-people-murdered-year.html

В последнее время в этом самом Камдене, говорят, обстановка улучшается. Вот это тоже Камден, Нью Джерзи, 2014 год.

[Vaduz]

Сообщение от Dmitry

Это фасад такой, а внутри там на самом деле оазис.

здание под снос, не жилое.

азвальт превосходный.

Запощу-ка вид на родные просторы:

[Mavka]

Сообщение от Vaduz

здание под снос, не жилое.

азвальт превосходный.

Там, этом Камдене, сейчас несколько новых проектов реализуется, согласно Вики на английском языке, а в русскоязычной версии Вики, там до сих пор все в разрухе.

[Dmitry]

Сообщение от Vaduz

здание под снос, не жилое.

азвальт превосходный.

Тролля - в игнор. Гуд бай Вадуц. Мавке от меня там привет передавайте!

[Vaduz]

Сообщение от Dmitry

Мавке от меня там привет передавайте!

вы искренне считаете, что дом жилой, но асфальт говно??

[Mavka]

Сообщение от Dmitry

Тролля - в игнор. Гуд бай Вадуц. Мавке от меня там привет передавайте!

Сливайся хомячок, передавай привет своему ватному боссу!

[Vaduz]

Сообщение от Mavka

Там, этом Камдене, сейчас несколько новых проектов реализуется, согласно Вики на английском языке, а в русскоязычной версии Вики, там до сих пор все в разрухе.

им американский асфальт, что Гитлеру американские бомбёжки.

[Jinn]

Сообщение от Mavka

в черте Москвы есть места, где люди живут без воды и топят печки углем

Только один вопрос - где эти люди берут уголь?

[Mavka]

Сообщение от Jinn

Только один вопрос - где эти люди берут уголь?

Не, знаю, вот здесь, например, почитайте:

Тысячи столичных жителей до сих пор держат кур и топят свои жилища углем и дровами

30 января 2014

http://www.mk.ru/moscow/article/2014...nee-vsego.html

[Jinn]

Сообщение от Mavka

почитайте:

"Еще 40 лет назад это были небольшие деревеньки рядом с Химками: Филино, Бурцево, Новоселки, Молжаниново, Мелькисарово. 30 лет назад эти территории вошли в состав Москвы."

Оттого, что эти деревеньки за МКАДом обозвали на бумаге Москвой, Москвой они не стали.
В позапрошлом году Москву на бумаге расширили аж по Калужскую губернию, и что - там во всех деревушках теперь "Меги" строить?

Репортаж конечно смешной и рассчитан на людей очень далеких или на очень недалеких - например от деревни Молжаниново до огромных торговых комплексов, куда я частенько катаюсь из Москвы на шопинг, всего пара км, а от меня все десять будет.
И любой ветхости домик в той деревне стоит как приличная трехкомнатная квартира в хорошем районе Москвы.

[Mavka]

Тем не менее - это факт. Это - Москва! И ни воды, ни нормального отопления там нет. Несмотря на близость к вашим гламурным местам.

[Jinn]

Сообщение от Mavka

Тем не менее - это факт. Это - Москва! И ни воды, ни нормального отопления там нет. Несмотря на близость к вашим гламурным местам.

Нет воды, говорите...

"В Молжаниново будут построены квартиры для военнослужащих
7 февраля 2012, 16:22

В планах Минобороны Российской Федерации – возведение в московском районе Молжаниново, который находится в Северном административном округе, около 200 тысяч квадратных метров квартир для военнослужащих.

В ходе реализации планов Министерства обороны будет задействовано около 20 гектаров земли в Молжаниново. В скором времени правительство приступит к разработке проекта планировки данной территории. Чуть ранее было известно о том, что ГК «СУ-155» и Минобороны заключили между собой договор, по которому в столице будет построено 178 400 квадратных метров жилья для военнослужащих.

По данным пресс-службы группы компании «СУ-155», во втором квартале следующего года Министерство обороны примет в эксплуатацию 2 1763 квартиры в Молжаниново. Старт проектирования объектов жилого строительства намечен на весну этого года.

При учете масштаба данного проекта, «СУ-155» построит на территории Молжаниново также несколько объектов социальной инфраструктуры. Контракт оценен в 13 миллиардов рублей. В период с 2009 по 2011 год компания уже сдала порядка 11 тысяч квартир Министерству обороны. Общая сумма контрактов на строительство – 24,853 миллиарда рублей."(С)

Молжаниново сегодня.



Возможно, несколько древних домишек там на задворках и осталось и их владельцы упорно торгуются за отступные, а заказные журналисты пишут заказные статейки.

[Mavka]

Это для военных, это отдельный проект. А для жителей все останется по прежнему.

Кроме того, там нет инфраструктуры, и даже те военные, которые там получили квартиры от государства, не хотели туда ехать.

[Jinn]

Сообщение от Mavka

там нет инфраструктуры

Не верьте.

Сообщение от Mavka

Это для военных, это отдельный проект

Можете купить там квартиру - http://moskva.naydidom.com/rajon-mol...ru-moskva.html

[Mavka]

Мне не надо. А если б и надо было, я бы туда не поехала. Там нет ни школ, ни детсадов, ни больниц. А рядом люди по прежнему живут в лачугах без удобств.

[Mavka]

А это произошло в Архангельске, в этом году

[GuTT]

Сообщение от Mavka

Там нет ни школ, ни детсадов, ни больниц.

не надо ля-ля
военным строят всю инфраструктуру

Сообщение от Mavka

Мне не надо.

у Вас денег не хватит

[Прохожий]

Сообщение от Mavka

Вот я как раз только сегодня посмотрела фильм о таких вещах (он есть в моей теме о Реальной России) - это очередной распил бюджета местными властями - то есть чиновники берут деньги под улучшение жилья для сельчан, а строят себе, любимым, элитное жилье на народные деньги. То есть - попросту воруют из бюджета. А простые люди остаются с носом и в нищете, как всегда.

Нет, по Емецку как раз хорошие дома не только у администрации - у сельчан тоже. И новые дома строят далеко не нувориши, местные , что работают там же, в леспромхозе, в Сиийском заповеднике , в колхозе.
Это я к тому, что НИЩЕТЫ нету там - кто хочет, тот работает и зарабатывает. Ну уж ничего нету - просто грибы белые в Москву продают.
В общем - живут конечно скромнее, чем в Архангельске, но нормально.
Не все и не везде плохо тут, Мавка, поверьте... Есть поселки, которым хуже - например был леспромхоз, скончался (рубить нечего стало) - поселок пустеет, люди уезжают, старики остаются. Есть поселки , которым лучше - например Голубино, они на туристах имеют столько,что и району целому не светит... Так что кто хочет - тот работает и зарабатывает. Тем более,что в деревню добраться и пожарному инспектору и налоговому намного труднее ...

[Прохожий]

Сообщение от Mavka

А это произошло в Архангельске, в этом году

Ой, а я-то не знал... У нас , оказывается, дома падают! Шучу. Конечно знал, более того - сам видел данный дом, это на Володарского, недалеко от моего места работы... Он со свай сошел - сгнили сваи и подломились. В год обычно один-два сваливаются таких старых дома со свай.Да, такие дома в Архангельске еще есть, факт. Правда и то, что их уже немного осталось. Конечно для тех , кто приватизировал квартиру в таком доме - дело-труба, никакого жилья им не положено (правда выход нашли - вместе с квартирой приватизируют и участок земли под домом - застройщик потом вынужден договариваться с собственниками , иногда даже квартиру выторговывают...). А для тех, кто не приватизировал - с удовольствием используют эту возможность переехать в более благоустроенное жилье. Хотя ( правды ради) - такого резервного фонда у мэрии очень мало. В общем - проблема ветхого жилья. Все эти дома признаны аварийными давно и все жильцы в очереди на расселение. Сейчас для таких очередников строят несколько домов, не в центре города, разумеется...
Так что проблема это не особенность Архангельска - такой жилой фонд в любом городе есть.

[Mavka]

Сообщение от GuTT

не надо ля-ля
военным строят всю инфраструктуру

Должны строить - но не строят

Вот тут почитайте:


военные отказываются от предоставленных квартир
http://www.mk.ru/social/article/2014...voe-zhile.html

[Mavka]

Сообщение от Прохожий

Нет, по Емецку как раз хорошие дома не только у администрации - у сельчан тоже. ...

Ога, ога... опять сказки рассказываете...?

В число аварийных попал знаменитый дом поэта Николая Рубцова. В Емецке - это Холмогорский район - строят планы по переселению из ветхого жилья. Всего в списке 15 домов. Многие из них построены больше века назад.

[Mavka]

Сообщение от Прохожий

Ой, а я-то не знал... У нас , оказывается, дома падают! Шучу. Конечно знал, более того - сам видел данный дом, это на Володарского, недалеко от моего места работы... Он со свай сошел - сгнили сваи и подломились. В год обычно один-два сваливаются таких старых дома со свай.Да, такие дома в Архангельске еще есть, факт. Правда и то, что их уже немного осталось..

300 - это немного?

[Прохожий]

Сообщение от Mavka

Ога, ога... опять сказки рассказываете...?
Цитата:
В число аварийных попал знаменитый дом поэта Николая Рубцова. В Емецке - это Холмогорский район - строят планы по переселению из ветхого жилья. Всего в списке 15 домов. Многие из них построены больше века назад.

Ну Вам же виднее - целых 15 домов ветхих... а живет в Емецке 1400 чел. Прикиньте, сколько это домов, если многоквартирных там нет вообще?
Я Емецк привел специально - у меня там был дом куплен в начале 2000-х. Хотел использовать как базу для выездов на охоту и родственника пристроить туда. Отличный деревенский дом, 2 печи 4 комнаты, 1950 году постройки, в хорошем состоянии. Продал потом - оказался не нужен (родственник умер...). Купили влет , причем местные - в семье парень женился - надо было дом отдельный.
Ветхих домов там действительно мало. Место красивое, заказник рядом - многие переезжают туда из города насовсем. В селе есть и полиция и больница. А ведь самая что ни есть глубинка Архангельской области. Правда есть и глубже , у нас еще есть места, где вообще никто не ходил, никогда...

[Прохожий]

Сообщение от Mavka

300 - это немного?

300 - это считаются ветхими и аварийными. А всего сколько домов в Арх-ске - представляете? Это все-таки город, 400 тыс населения. Сходят со свай - 1-2 в год и то с этим сейчас мэрия борется - дома поднимают на "городки", сваи меняют.
Так что экстренного расселения требуют именно 1-2 дома. Думаете, я считаю, что это хорошо? Нет. Это плохо и давно надо бы решать эту проблему. Но... есть что есть. И финансы растаскивали и программы федеральные просерали, всяко бывало - это большой "привет" от местной власти. Но - строится в городе жилья много, действительно много. Конечно не все могут купить, но тем не менее...

[Mavka]

1950 года постройка считается хорошим вложением? - ужас!

[Прохожий]

Сообщение от Mavka

1950 года постройка считается хорошим вложением? - ужас!

Вы ничего не понимаете в деревенском деревянном доме. И 80-летний дом может быть вполне хорош для проживания - зависит от текущего состояния. У нас по берегу Двины поморские дома и по 100 лет и по 150 есть и в них живут семьи и все отлично.
Это раз.
Второе - сейчас сделать комфортным проживание в любом деревенсколм доме - раз плюнуть. Эл-во есть? есть. (не всегда правда деревенская линия выдерживает нужную мощность, но это решаемо - можно скинутся дворами 7-8 и поставить подстанцию нужной мощности, это не так дорого, можно энергетиков затиранить через суд - сами подстанцию заменят, ибо по Закону положено 15 квт на дом.)
Водопровод? Элементарно - колодец, в него погружной насос, греющий кабель и датчик давления - все, делай разводку по дому и вода идет не хуже, чем в городе (и чище).
Канализация - Пустяки: покупается каскадный септик и выход очищенной воды на "поле рассеивания" ( на глубине 2 м дренажные трубы в бутерброде из щебня, обернутые геотекстилем - метров 10 в длину) .Если жаба давит - можно и самому сделать из 2-3 емкостей, ничего сложного, у меня как раз самодельный ( не из экономии, просто заводской не вписывался по месту). Машину для отсоса ила вызывать в таком варианте надо раз в 2-3 года...
Отопление? - Полно вариантов: газгольдер+газовый котел, пелетный котел, дровяной котел, печь, котел на дизтопливе(отработке) и т.п.
Для экстремалов - солнечные панели, ветряки и солнечные водонагреватели.
Интернет и тВ ? ну это даже комментировать не буду - все это в селе есть, мобильный инет и спутниковое тв в каждом доме практически...
И это все уже в деревнях есть, это не фантастика. Вовсю уже деревенские благоустраививают свои дома.

[mikhaly4]

Конституция РФ:

Статья 40
...
3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.

Жилищный кодекс РФ:

Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма

1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
3) проживающие в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям;
4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 217-ФЗ)

[mikhaly4]

Короче, тем кто не может купить - квартиры должны давать власти.
Это конституционное право гражданина!

[Mavka]

Сообщение от Прохожий

300 - это считаются ветхими и аварийными. А всего сколько домов в Арх-ске - представляете? Это все-таки город, 400 тыс населения. Сходят со свай - 1-2 в год и то с этим сейчас мэрия борется - дома поднимают на "городки", сваи меняют.
Так что экстренного расселения требуют именно 1-2 дома. Думаете, я считаю, что это хорошо? Нет. Это плохо и давно надо бы решать эту проблему. Но... есть что есть. И финансы растаскивали и программы федеральные просерали, всяко бывало - это большой "привет" от местной власти. Но - строится в городе жилья много, действительно много. Конечно не все могут купить, но тем не менее...

Архангельская область прочно занимает первое место по неисполнению судебных решений по предоставлению жилья переселенцам из ветхого жилья. По этому поводу мэр Новодвинска Владимир БЕЛОГЛАЗОВ прямо заявил, что даже угроза уголовного преследования глав муниципалитетов не сдвинет эту проблему с места без федеральной финансовой поддержки.

Проблема ветхих домов наиболее актуальна в Архангельске – 1900 вынесенных судом решений о предоставлении нуждающимся жилплощади, Новодвинске – больше 200, Северодвинске – 847. Из этого количества исполнено больше ста решений. Эта удручающая цифра с одной стороны – результат инертности муниципалитетов, которые десятилетиями не обращали внимание на ветшающий деревянный жилфонд. Хотя ежегодная целенаправленная работа по финансированию, пусть и в небольших объемах, ремонта городских бараков низвела бы проблему из разряда самых актуальных в разряд текущих и постепенно решающихся. С другой стороны, большая вина лежит на федеральном центре, спихнувшем на муниципалитеты ворох не подкрепленных финансами полномочий. (C)

[mikhaly4]

Сообщение от Mavka

даже угроза уголовного преследования глав муниципалитетов не сдвинет эту проблему с места без федеральной финансовой поддержки.

А я уверен, что если посадить парочку - изменит.

[Прохожий]

Сообщение от Mavka

Архангельская область прочно занимает первое место по неисполнению судебных решений по предоставлению жилья переселенцам из ветхого жилья. По этому поводу мэр Новодвинска Владимир БЕЛОГЛАЗОВ прямо заявил, что даже угроза уголовного преследования глав муниципалитетов не сдвинет эту проблему с места без федеральной финансовой поддержки.

Вы думаете, я это стану оспаривать, мол не так? Нет, это именно так и это плохо! Новодвинск - город особый, там Архангельский ЦБК - градообразующее предприятие , но за город комбинат уже ...не отвечает, он теперь "чужой". А у мэрии Новодвинска нету средств на строительство новых муниципальных домов в нужном кол-ве. Ибо налоги от комбината идут.. в Москву, он там "прописан".

[Mavka]

Сообщение от mikhaly4

Короче, тем кто не может купить - квартиры должны давать власти.
Это конституционное право гражданина!

Да, на бумаге, а в действительности - фига!

[Mavka]

Сообщение от mikhaly4

А я уверен, что если посадить парочку - изменит.

Да у них там, наверняка, как везде - рука руку моет и вопиющее беззаконие

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

А я уверен, что если посадить парочку - изменит.

Н-Е-И-З-М-Е-Н-И-Т! Сажай хоть пачками - если финансирования нету - ничего не построишь. И резервного фонда нету - кончился давно. Так что спасение утопающих- дело рук самих утопающих. Вот мои друзья из Новодвинска решили вопрос с квартирой вышедшей замуж дочери - купили квартиру, скинувшись с родителями мужа дочери и кредит взяв. А другого варианта в Новодвинске нету... Писал же выше - город такой вот... Северодвинск - аналогично. В Архангельске есть программа переселения из ветхого жилья, есть какие-то деньги на это , дома даже строят. Но мало, конечно.

[mikhaly4]

Сообщение от Mavka

Да, на бумаге, а в действительности - фига!

Да это вся Россия такая!
Декорации.

[Mavka]

Сообщение от Прохожий

Вы думаете, я это стану оспаривать, мол не так? Нет, это именно так и это плохо! Новодвинск - город особый, там Архангельский ЦБК - градообразующее предприятие , но за город комбинат уже ...не отвечает, он теперь "чужой". А у мэрии Новодвинска нету средств на строительство новых муниципальных домов в нужном кол-ве. Ибо налоги от комбината идут.. в Москву, он там "прописан".

Вот! Наконец то! И вы это понимаете!

[Прохожий]

Сообщение от Mavka

Да, на бумаге, а в действительности - фига!

Ага. Но "фига" не от нежелания делать - нет финансов у местной власти. А то стройка - это ж любимое лакомство местных предпринимателей, давно бы подрядчик нашелся.

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

Сажай хоть пачками - если финансирования нету - ничего не построишь.

Вот если я налоги платить не буду - меня посадят же?
А если я буду ссылаться что денег нет - это поможет?

Вот и они пусть как хотят вертятся!

[Прохожий]

Сообщение от Mavka

Вот! Наконец то! И вы это понимаете!

Что значит "наконец-то"? Я всегда Вам это говорил... Я ж писал - я реалист, я вижу не только хорошие стороны, но и плохие. И причины тоже понимаю и возможности.

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

Вот если я налоги платить не буду - меня посадят же?
А если я буду ссылаться что денег нет - это поможет?

Вот и они пусть как хотят вертятся!

Не посадят, можете ссылаться , что денег нету. Сначала Вас потащат в суд, потом приставы придут, опишут что смогут. Потом приставы вынесут определение, что с Вас "взять нечего , даже пример" и все - исполнительное дело на этом схлопнется.
А посадить Вас "за налоги" могут только , если Вы мошенничали, т.е. ст.159 УК РФ. Это совсем другое дело...
Вы плохо представляете финансы городского управления - там даже имея деньги, не всегда их можно пустить на нужды города. По такой-то статье бюджета вот столько выделено - и все, не моги перекинуть с другой статьи. Вот если перекинешь - то посадют.
А проблема ветхого жилья - это ж ОДНА из проблем города. А за дороги, за бюджетников надо платить? и т.д. и т.п. А налогов в местный бюджет мало идет - предпрятия принадлежат Москве и налоги там же. Откуда деньги? Только из Москвы же... Круг замкнулся.

[Mavka]

Сообщение от Прохожий

Не посадят, можете ссылаться , что денег нету. Сначала Вас потащат в суд, потом приставы придут, опишут что смогут. Потом приставы вынесут определение, что с Вас "взять нечего , даже пример" и все - исполнительное дело на этом схлопнется.
А посадить Вас "за налоги" могут только , если Вы мошенничали, т.е. ст.159 УК РФ. Это совсем другое дело...
Вы плохо представляете финансы городского управления - там даже имея деньги, не всегда их можно пустить на нужды города. По такой-то статье бюджета вот столько выделено - и все, не моги перекинуть с другой статьи. Вот если перекинешь - то посадют.
А проблема ветхого жилья - это ж ОДНА из проблем города. А за дороги, за бюджетников надо платить? и т.д. и т.п. А налогов в местный бюджет мало идет - предпрятия принадлежат Москве и налоги там же. Откуда деньги? Только из Москвы же... Круг замкнулся.

Вот на ваших костях и строится московское богатство.

[Прохожий]

Сообщение от Mavka

Вот на ваших костях и строится московское богатство.

Конечно. Вы только сейчас это узнали - что финансовые потоки сконцентрированы в Москве? Хотя мои кости при мне и на них никто ничего не строит.

[Mavka]

Сообщение от Прохожий

Конечно. Вы только сейчас это узнали - что финансовые потоки сконцентрированы в Москве? Хотя мои кости при мне и на них никто ничего не строит.

Нет, не только сейчас. Я думала, что вы не знали, судя по тому, что вы говорили, что у вас все в шоколаде.

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

Короче, тем кто не может купить - квартиры должны давать власти.
Это конституционное право гражданина!

Право - да! Его никто не отменял. Право есть, а ВОЗМОЖНОСТИ у мэрии - нету. Бяда...

[Прохожий]

Сообщение от Mavka

Нет, не только сейчас. Я думала, что вы не знали, судя по тому, что вы говорили, что у вас все в шоколаде.

Лапушка, не передергивайте . Я не писал, что у нас ВСЕ В ШОКОЛАДЕ - я всегда по КОНКРЕТНЫМ вопросам писал конкретные ответы. Если я пишу, что у нас нет очередей в обменниках - это не означает, что у нас в городе нет ветхого жилья. это РАЗНЫЕ предметы разговора.

[GuTT]

Сообщение от Mavka

Должны строить - но не строят
Вот тут почитайте

строят
чего мне читать? я в таком живу.

кстати, Вы бы сами почитали свою ссылку

а недовольные пидарасы всегда найдуться

[Mavka]

Сообщение от GuTT

строят
чего мне читать? я в таком живу.

кстати, Вы бы сами почитали свою ссылку

а недовольные пидарасы всегда найдуться

Вы живете в другом, а в этом - проблемы, которые там И описаны. Пидарасами военнослужащих называете? Не патриот!

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

Право есть, а ВОЗМОЖНОСТИ у мэрии - нету. Бяда...

Закон нарушен - виновных под суд и на каторгу!
Допустивших - вон из руководства!
Перевыборы!

[Mavka]

На задворках московского Генплана (фото) FLB: 30 лет Молжаниново является частью Москвы, но на этом «городская» жизнь заканчивается…
" Еще 40 лет назад это были небольшие деревеньки рядом с Химками: Филино, Бурцево, Новоселки, Молжаниново, Мелькисарово. 30 лет назад эти территории вошли в состав Москвы. Прошли десятилетия. Думаете, что-нибудь поменялось, кроме прописки в паспорте? Нет. Они и сейчас маленькие деревеньки. И дома там те же самые. И жители те же. Думаете, здесь появились какие-то столичные блага? Супермаркеты пешей доступности? Современные школы? Спорткомплексы? Нет, не появились. Хотя все-таки изменения есть. Но изменения эти — в худшую сторону, пишет журналист «МК» Дина Карпицкая. Без водопровода Водовоз каждое утро привозит воду, за которой выстраивается в очередь местное население. Водопровода здесь нет! — Ой, сколько нам его обещают, уже устали слушать, — машет рукой москвичка Галина Михайловна Багаутдинова. — Я здесь с 1979 года живу. И всё обещают. Водокачка есть вот там, за полем, в Бурцеве (Бурцевская улица. — Д.К.), но дотянуть трубы до нас почему-то нельзя. Мы спрашивали в администрации — почему? Говорят — поле, которое нас разделяет, частное. И собственник против. На нем собирались построить элитный гольф-клуб, одно время даже бульдозеры работали, перекопали на нем всё, гор каких-то понасыпали. Ну, типа ландшафтный дизайн, но потом всё забросили. Так эти бугры и остались. Через это же поле жители Бурцева ходят пешком на автобусную остановку. Такой вот у них проспект, или бульвар, если хотите. Вот только его не украшают и не чистят. А зимой в сильную метель им приходится пробираться сквозь гигантские сугробы, пишет журналист. Это поле, по сути, единственное место досуга в московском районе Молжаниново. Ни кафе, ни дома культуры, ни даже мало-мальски приличного магазина здесь нет. Зимой по полю катаются на лыжах. Летом гуляют или идут в лес за грибами. Влюбленные парочки приходят сюда смотреть, как садятся и взлетают самолеты (прямо за полем аэропорт «Шереметьево»). Без магазина С магазинами в районе тоже беда. — У нас только придорожный небольшой есть. И еще ларек. Но там цены огромные, и ассортимент скорее рассчитан на дальнобойщиков, чем на обычных жителей, — рассказывает Галина Михайловна. — Ближайший приличный супермаркет в Химках. На автобусе надо ехать. Раньше еще автолавка приезжала, сейчас уже нет. Никаких супермаркетов пешей доступности, о которых так много и так давно говорят. Кому мы тут вообще нужны? Но в Молжанинове, по крайней мере, рядом находится Ленинградское шоссе, есть автобусная остановка, придорожные ларьки. А вот, например, на Бурцевской улице вообще глушь. Там самая настоящая глухая, богом забытая деревня, живописует «МК». Без газа Дрова нынче — удовольствие не самое дешевое. Так что в печь идет и старая фанера, и прочий строительный мусор. фото: Дина Карпицкая Практически все 3500 жителей района живут без газа, воды и цивилизованного отопления. Как и 100 лет назад, в холода спасают добрые русские печки. — Я каждый раз, как по телевизору президент выступает про газ или идет реклама этого «Газпрома», аж валерьянку иду пить, — ругается Галина Михайловна. — Да что же это делается? За границу продают, а у нас, россиян, в домах газом даже и не пахнет! И это здесь, в Москве! Я вот недавно лежала в больнице, со мной в палате женщина была из деревни нижегородской. У нее глаза на лоб полезли, когда я ей сказала, что мы до сих пор углем топимся. Даже у них в глубинке дома на газу. Галина Михайловна пригласила меня в дом своей дочери Валентины — показать, как они живут. Внутри аккуратный ремонт, небольшая кухня-прихожая. В санузле металлическая печка. Около нее как раз мы и нашли Валю, которая закидывала из черного, закопченного тазика уголь в топку. — Сейчас морозы, — поясняет Галина Михайловна. — Топить приходится круглосуточно. Поэтому кто-то из семьи всегда должен быть дома, иначе все батареи перемерзнут. Без медицины С медициной в Молжанинове вообще засада. Ее здесь нет! Амбулатория, построенная при СССР, сгорела лет 15 назад. Новой так и не построили. Одно время хотя бы был терапевтический кабинет прямо в здании районной администрации. С утра принимал взрослый врач, после обеда — детский. Но и это прикрыли три года назад. — Нам сказали, что у здания нет лицензии, чтобы медицинские услуги в нем оказывать, — поясняет мне Валентина. — А в деревне у нас много бабушек пожилых. Представляете, что такое для них ради укола съездить на Смольную улицу (район метро «Речной вокзал». — Д.К.). 1,5–2 часа по пробкам в одну сторону! Так что болеть нам тут нельзя. Правда, «скорая» обычно быстро приезжает. Зато с известной школой Фото: Сергей Бобылев/ИТАР-ТАСС Красивое старинное здание построено 100 лет назад еще помещиком Молжаниновым. Возводилось оно добротно, на века. И все это время верой и правдой служит местным жителям. — Мы школу нашу очень любим, — говорят молжаниновцы. — Сколько поколений здесь выучилось! Она не такая, как все типовые здания. Небольшая, уютная, с просторными классами. Правда, ни в советские годы, ни в XXI веке так и не сумели провести в здание воду и тепло. Сегодня, как и век назад, в школе печное отопление. В сентябре 2013 года молжаниновская школа засветилась во всех новостях и прославила свой район на всю Россию. — Мы всей деревней устроили бунт, — вспоминают молжаниновцы. — Пришли в районную администрацию и сказали, что никуда не уйдем, пока нас в нашу школу обратно не пустят. Кто только не приезжал — и префект, и главный из департамента образования, и еще какие-то чиновники. В итоге нашли компромисс, наших детей посадили в химкинскую школу. Она тут недалеко, за железной дорогой. 40 дней молжаниновцы ходили в химкинскую школу. А потом, как говорят, Химки выставили счет. — Правда это или нет, мы точно не знаем, — рассуждают местные. — Но скорее всего так и есть. Короче, вернули нас обратно в нашу школу. Какая-то новая комиссия собралась и дала разрешение эксплуатировать старое здание еще 18 месяцев. А что дальше будет — неизвестно. К строительству нового здания еще даже не приступали. Хотя нам клятвенно обещали, что уже 1 сентября 2014 года наши дети пойдут в новую школу. Ну, посмотрим... P.S. На вопрос о перспективах развития района в районной управе Молжаниновского района нам ответили следующее: «В настоящее время осуществляется разработка Концепции развития территории. Ее готовит и ГУП «НИиПИ Генплана Москвы». В 2014 году будет построена общеобразовательная школа по адресу: ул. Синявинская, 11, со сроком ввода в эксплуатацию до 01.09.2014. В разрабатываемую Концепцию развития территории района включены предложения по размещению объектов социальной инфраструктуры (городская поликлиника, два детских сада (на 108 и 220 мест), еще одна школа на 700 мест). Сроки строительства указанных объектов будут известны после выхода соответствующего постановления правительства Москвы», заканчивает материал Дина Карпицкая. С маниловской мечтой Масштабы района, раскинувшегося аж на 1650 га, похоже, навели столичное правительство в 2003 году на мысль о том, что там можно не только строить жилые дома, но и реализовать менее банальные проекты. 20 июля 1999 г. вышло в свет постановление московского правительства № 652 «О строительстве в Москве автодрома трассы «Формула-1» и гольф-поля с инфраструктурой». В нем даже предписывалось расторгнуть договора с землепользователями участков, отведенных под будущие стройки. С тех пор от всех этих планов осталось лишь решение построить стадион для автоспорта (никак не связанный с "Формулой-1"). В обустройство автодрома, по словам чиновников, готовы вложить деньги некие итальянские инвесторы-проектировщики, а Юрий Лужков в 2002 году даже подписал меморандум, закрепляющий право инвестирования работ за итальянцами. Сумма вложений должна была составить $900 млн. Но зная историю со строительством трассы "Формулы-1" в Москве,будущее итальяно-молжаниновского автодрома уже тогда казалось неопределенным. В июле 2007 года планировалось начать застройку Молжаниново многоквартирными домами . Именно в этом районе Северного административного округа (САО) Москвы до 2010 года обещали построить около 1,2 млн. кв. метров жилья в многоквартирных домах. Данное строительство предусматривалось в соответствии с перспективной программой социально-экономического развития Молжаниновского района, который в настоящее время включает в себя восемь деревень и один поселок. Кроме того, на достаточном удалении от жилищного фонда и спортивных сооружений очень хотели разместить промзоны «Пром Сити Москва-Север» и «Подрезково». Ну и конечно обещали построить необходимые жителям поликлиники, школы, детские сады. Планировалось, что к 2010 году население района увеличится с 2,5 тыс. до 40 тыс. человек. Тогда планам так и не суждено было сбыться. Летом 2012 года московские власти вновь заговорили о том, что Молжаниновский район на севере Москвы ждет перепланировка . Столичные власти объявили тогда открытый конкурс на подготовку проекта планировки территории района. Правда с оговоркой, что в конкурсное задание не входит участок, ранее отведенный для досугово-развлекательного комплекса. В марте 2013 года власти Москвы уже заказывали планировку территории в 455 гектаров в Молжаниновском районе, где планируется создание многофункционального спортивного и досугово-развлекательного комплекса, сочетающего застройку и парки. И вот в конце января 2014 года вновь заговорили о строительстве . Столичные власти подготовили проект планировки Молжаниновского района. «Одна из стратегических целей города - создание в этом районе рабочих мест. Много жилья здесь строить нельзя», - цитируют «Ведомости» главу столичного стройкомплекса Марата Хуснуллина. Проект планировки затрагивает чуть более половины территории и предусматривает строительство 5 миллионов квадратных метров недвижимости. Из них только около 1 миллиона выделяется под жилье. Большую часть составят объекты общественного и промышленного назначения. Часть Молжаниновского района предлагается отдать под индустриальный парк. На пересечении Ленинградского и Международного шоссе предлагается создать городской многофункциональный общественный центр с транспортно-пересадочным узлом. А на одном из участков, принадлежащих Москве, планируется построить крупный оптовый логистический центр. Ранее сообщалось, что такой центр построят в «новой Москве». О развитии в Молжаниново индустрии отдыха и туризма ничего не говорится, хотя район значится в одноименной госпрограмме на 2012-2016 годы как один из перспективных. Были разговоры о создании там парка развлечений, но теперь, судя по всему, его решили строить в Мневниковской пойме. Там даже может появиться станция метро «Парк чудес». И проблемной перспективой Молжаниновский, в состав которого входят 8 экс-деревень, называют последним районом столицы, пригодным для массовой жилой застройки. При том, что здесь есть два явных преимущества: большая площадь под потенциальную застройку и хорошая экологическая обстановка. Правда о том, что с Молжаниновским районом соседствует территория аэропорта «Шереметьево», среди чиновников принято говорить вскользь, чтобы не разрушить светлый образ окраины, а уровень шума принято называть «умеренным». Если во времена существования Советского Союза самолеты, вылетая из «Шереметьева-2», делали большой круг над областью, проходя над территорией Молжаниновского района на большой высоте и уровень шума в районе действительно был допустимым, то сейчас многочисленные отечественные и зарубежные авиакомпании таких кругов над Подмосковьем уже не описывают, и уровень авиационных шумов на территории Молжаниновского района со стороны аэропорта, по словам сотрудников местной администрации, превосходит норму для жилых микрорайонов. Еще в 2002 году бывший тогда заместитель председателя Комитета по архитектуре и градостроительству правительства Москвы Николай Родионовский заявлял о том, что Молжаниновский район находится в шумовой зоне аэропорта «Шереметьево» и жилье там строить не будут, а планируется построить объекты, которые по технологическим нормам соответствуют этой зоне. И вот, похоже, такие объекты скоро появятся. Одним из них станет так называемый агрокластер , а проще говоря, продуктовая база. Ну и о своих достижениях отрапортовал департамент здравоохранения столицы. В конце декабря у здания управы Молжаниновского района были установлены передвижные медицинские центры , на осмотр к врачам смогли попасть 40 человек. *** Самая большая площадь рассматриваемых земель (около 800 га) находится под собственностью бизнесмена Александра Клячина (владелец гостиничной сети Azimut и KR Properties). Представитель Клячина не стал комментировать планы властей, сославшись на то, что «принятых решений пока нет», сообщают «Ведомости» В собственности же города находится около 600 гектаров. Марат Хуснуллин утверждает, что на территории Молжаниново будет возведён огромный торговый рынок, примерно такой же, как французский Rungis. Под него потребуется около 100 гектаров и хорошей новостью является то, что под данный проект уже положительно реагируют несколько инвесторов. Остальная же часть земли, не рассмотренная выше, принадлежит ещё около полутысячи собственникам. Подобный проект, планируется реализовать не раньше 5 летнего срока. Предполагается, что для реализации проекта потребуется не менее 5 миллиардов долларов инвестиций и это без стоимости дорог. Планы как всегда грандиозные, а вот что из них будет реализовано – вопрос большой. Дом Татьяны Ильиной — самый старый в Молжанинове. Он был построен в 1903 году. Здание управы Молжаниновского района. Участок у дома пенсионерки Татьяны Коваленко превращается в болото. Фото: Кирилл Лебедев/«Газета.Ru»

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

Закон нарушен - виновных под суд и на каторгу!
Допустивших - вон из руководства!
Перевыборы!

Хмм... Вы слишком категоричны. Нарушение Закона - преступление, оно подразумевает УМЫСЕЛ. Т.е. если мэр вместо строительства дома для очередников построил ИЗ ТЕХ ЖЕ ФОНДОВ себе резиденцию за городом - то да, добро пожаловать в камеру. А вот если мэр не построил жилью просто потому, что федеральный бюджет на это не выделил денег - за что его сажать? От него это не зависело. Хоть перевыбирай, хоть выдвигай-задвигай... Так же можно посадить Вас, если на улице пойдет дождь - не обеспечили хорошую погоду - в камеру...
А конституционное право на жилье в данном случае не нарушено - ПРАВО и есть право, никто ж не говорил, что очередники НЕ ИМЕЮТ ПРАВА на новое жилье...Понятно?

[GuTT]

Сообщение от Mavka

ы живете в другом, а в этом - проблемы, которые там И описаны. Пидарасами военнослужащих называете? Не патриот!

статью почитайте на которую ссылаетесь - нет там проблем.

так недовольные они и есть пидарасы это даже Кужугетович заметил

[Mavka]

Сообщение от GuTT

статью почитайте на которую ссылаетесь - нет там проблем.

так недовольные они и есть пидарасы это даже Кужугетович заметил

Проблемы в Молжаниново не только с военным городком, а вообще в целом с инфраструктурой райoна. См. статью выше. Обычные жители живут без элементарных удобств, в лачугах.

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

просто потому, что федеральный бюджет на это не выделил денег - за что его сажать?

Значит тех кто не выделил. и выгнать с переизбранием тех, кто не уследил за теми, кто не выделил.

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

ПРАВО и есть право

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

вот

[GuTT]

Сообщение от Mavka

См. статью выше. Обычные жители живут без элементарных удобств, в лачугах

не в лачугах, а в отдельных капитальных домах. Кто хочет может себе сам сделать элементарные удобства.

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

Значит тех кто не выделил. и выгнать с переизбранием тех, кто не уследил за теми, кто не выделил.

А за ними кто-то следил? ... Кроме японца тот-кто-надо вряд-ли кто следит. А японец тот-кто-надо следит совсем не за тем. чтобы выгнать, ему компромат для другого нужен. Эх, сложное это дело - бюджет... Он один, а нас много и все равны, а кое-кто значительно равнее .

[Mavka]

Сообщение от GuTT

не в лачугах, а в отдельных капитальных домах. Кто хочет может себе сам сделать элементарные удобства.

Вы опять не пояли о чем идет речь. Там есть постоянные жители - И они живут в ужасных условиях. Военный городок - это отдельная история. Но даже там есть проблемы.

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

Цитата:
Сообщение от Прохожий
ПРАВО и есть право
Цитата:
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
вот

Вижу Вы не поняли разницу между ПРАВОМ и ОБЯЗАННОСТЬЮ . ПРАВО - это то, что Вам могут дать, как-бы теоретически, Вы на это имеете ПРАВО. Но это не означает, что Вам это выдадут - "этого и вот этого" просто может не быть в наличии в данное время. Но это не лишает Вас ПРАВА на "это" в будущем, когда "это" привезут (принесут, прилетит и т.п.), т.е. когда "это" будет в наличии - Вы имеете полное ПРАВО воспользоваться своим Правом. А ОБЯЗАННОСТЬ - это другое, обязан - вынь и положь. Вот и разница. И если ОБЯЗАННОСТЬ государства следить за СОБЛЮДЕНИЕМ ПРАВ - это не означает, что Ваше ПРАВО должно быть немедленно исполнено, это означает, что государство должно следить, чтобы кто-то Вам не заявил, что на "это" Вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА, а вовсе не выдать Вам причитающееся по ПРАВУ "это". Ух...

[GuTT]

Сообщение от Mavka

Вы опять не пояли о чем идет речь. Там есть постоянные жители - И они живут в ужасных условиях.

это Вы не поняли, про военный городок мы уже закончили, точнее Вы замяли - видимо, наконец прочитали свою ссылку.

я и говорю жители живут в капитальных отдельных личных домах, то что они их не ремонтируют и довели до такого состояния - так кто им Злобный Буратино?

[Mavka]

Блогосфера обсуждает закрытие школы в Молжаниново и штурм управы
0


Школу в подмосковном Молжаниново закрыли и предложили детям учиться в Зеленограде, а добираться туда по пробкам. Родители и дети взяли управу штурмом. Учиться дети будут в здании управы.
// Несколько дней назад подмосковные власти приняли решение о закрытии единственной школы в небольшом новом подмосковном районе (рядом с МКАД) Молжаниново. Было принято решение, что школа в аварийном состоянии (прогнили балки, нет питьевой воды, нет туалета), детям предложили учиться в Зеленограде.

Но до Зеленограда – несколько километров и ежедневные пробки, и родителей такая перспектива не обрадовала. Они уверены, что денег и времени на то, чтобы вовремя провести ремонт, не нашлось потому, что кто-то заинтересован в сносе здания школы и продаже этого прекрасного земельного участка.
В четверг родители вместе с детьми прошли по улицам своего района, скандируя лозунги, вошли в администрацию и остались там, таким образом захватив здание. Участие в акции принимали около 200 человек (в местной школе – 135 детей).
Новость активно обсуждается в блогосфере. Наблюдатели, разумеется, по преимуществу на стороне родителей. "Почему московская школа, являющаяся муниципальным учреждением, читай государственным, к началу учебного года не отремонтирована? Почему дети не распределены в другие школы? Почему в стране, где денег немерено, в столице, закрывают и сокращают больницы, школы доводят до состояния коллапса, детские сады отданы под офисы, дороги как после войны?" – перечисляет napoleon2013 вопросы, интересующие многих.
"Деньги на Олимпиаду есть, а на детей и стариков денег не хватает", - представляет популярную точку зрения chakandnorris.
Денег бы хватило, просто ремонт по тем или иным причинам решили не проводить, убеждены многие блогеры. "Износ 60% - фигня! Кому-то не "откатили" за подряд на ремонт школы, водопровод и канализацию", - уверен publisher. "Родители в школах, как правило, скидываются и покупают куллер с регулярным подвозом бутылей. Так что отсутствие воды – фигня", - подтверждает paratundra. "ому-то понадобилась школьная земля. Думаю, что это наиболее вероятный сценарий развития событий. 135 детей, говорите? Да и фиг сними. Главное - получить откат от застройщика за московскую земельку", - считает Bujhmc.
Другие наблюдатели полагают, что все проще. "Где тут рейдерский захват? Здесь реализация государственной политики, каковой сейчас является идиотизм", - уверен maodz. "Вот дожили... Дети уже пошли на митинги. Их тоже ОМОН будет разгонять?" - пишет kramolvnik.
"По французскому телевидению показывали сюжет, что администрация маленького городка где-то в провинции, разместила детей у себя в здании, оборудовав для них учебные места, - рассказывает kiuru. - Причина - школа в городке внезапно сгорела. И ничего, мэр с удовольствием показывал новый импровизированный класс и гордился своей изобретательностью. Думаю, поддержка от избирателей на следующих выборах ему обеспечена. Мораль проста: бывают всякие коллизии, только власть должна из них выходить красиво, а не подло".
Похоже, что эту мысль в управе услышали. Через три часа после появления родителей и школьников в управе ее представитель заявил, что, пока вопрос со школой решается, дети будут учиться тут же, в здании администрации.

http://blog.dp.ru/post/5992/

[Mavka]

Сообщение от GuTT

это Вы не поняли, про военный городок мы уже закончили, точнее Вы замяли - видимо, наконец прочитали свою ссылку.

я и говорю жители живут в капитальных отдельных личных домах, то что они их не ремонтируют и довели до такого состояния - так кто им Злобный Буратино?

Нет, вы опять не в курсе. Там все описано подробно - читайте. Там много проблем, в целом, в этом райoне.

[GuTT]

Сообщение от Mavka

Но до Зеленограда – несколько километров

айайай
какая жалость
как далеко - ужос.

[GuTT]

Сообщение от Mavka

Нет, вы опять не в курсе. Там все описано подробно - читайте. Там много проблем, в целом, в этом райoне

а Вы в курсе?
в любом районе много проблем.

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

Вы не поняли разницу между ПРАВОМ и ОБЯЗАННОСТЬЮ

Моё право - это чья-то обязанность.
В данном случае - государства.
На кого государством возложено исполнение этой обязанности перед гражданами от имени государства?

[omsdon]

Сообщение от Mavka

В последнее время в этом самом Камдене, говорят, обстановка улучшается. Вот это тоже Камден, Нью Джерзи, 2014 год.

В этом самом Кэмдане расформоривали полис и пожарные департаменты, поскольку у города нет денег на их содержание.
В городе нет ни одной семьи в которой не было бы погибших на улице.
Недвижимость в городе на сегодняшний день ничего не стоит.
Мой родственник просто бросил там офис поскольку продать его невозможно.
А вы говорите налаживается.

[Mavka]

Сообщение от GuTT

а Вы в курсе?
в любом районе много проблем.

Правильно. Об том и речь. Системный кризис.

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

Моё право - это чья-то обязанность.
В данном случае - государства.
На кого государством возложено исполнение этой обязанности перед гражданами от имени государства?

На органы исполнительной власти. Если Вы считаете, что Ваше право нарушено - подайте в суд. Ну а по судебным решениям Вы видели - есть ВОЗМОЖНОСТЬ исполнить - исполнят, нету - не взыщите, ждите, когда будет возможно исполнить. Это не отменяет решения суда, а только откладывает его. Реальность такова...

[Прохожий]

Сообщение от Mavka

Правильно. Об том и речь. Системный кризис.

Не-а. Проблемы - не равно - системный кризис. Все индивидуально.Каждой проблеме соответствуют свои виновники проблемы и свои пути решения. Системы тут быть не может, просто в виду многообразия проблем.
как говорил создатель "бухгалтерии 1С" - "Невозможно создать математическую модель бардака в общем случае" . Правда он имел в виду бухучет, но и в этом случае тоже годится.