Денацификация неизбежна

[Block]

Сообщение от Сергей 1966

а вообще речь о том что там и татары и русские и никто не понтуется своей древностью и предьявы не кидает что во всех бедах татар виноваты москали

Tак о том и речь - татары русский учат, а русские украинский не хотят.

Сообщение от Block

Tак о том и речь - татары русский учат, а русские украинский не хотят.

И за это надо их срочно объявить террористами ,сепаратистами и поубивать.

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

да ну

Вот Ваш коллега картиночкой подтверждает:

Сообщение от Базилио

[Block]

Сообщение от Стефан Больцман

И за это надо их срочно объявить террористами ,сепаратистами и поубивать

Ну что Вы, террористами и сепаратистами их объявили за то, что они взяли в руки оружие, захватили часть территории и пытались нарушить целостность государства незаконными методами.
А воевать они начали, если верить некоторым форумчанам (Вы в их числе) из-за того, что в школе их заставляли учить украинский язык.

[Alexkevin]

Сообщение от Block

они взяли в руки оружие, захватили часть территории и пытались нарушить целостность государства незаконными методами.

Не так.В начале они не брали в руки оружия и ,уж тем более,ничего не захватывали,кроме госадминистраций.А протестовали они против незаконного свержения власти в Киеве.И лишь когда к ним стали приезжать "друзья"они стали вооружаться.

[Черный модер]

Сообщение от Alexkevin

Не так.В начале они не брали в руки оружия и ,уж тем более,ничего не захватывали,кроме госадминистраций.А протестовали они против незаконного свержения власти в Киеве.И лишь когда к ним стали приезжать "друзья"они стали вооружаться.

Они же дети!

[GuTT]

Сообщение от Alexkevin

А протестовали они против незаконного свержения власти в Киеве.

да как бы эту власть все одинаково хотели свергнуть

[Черный модер]

Сообщение от GuTT

да как бы эту власть все одинаково хотели свергнуть

Мар не хотел. Янукович - единственный легитимный президент навеки.

[GuTT]

Сообщение от Черный модер

Мар не хотел

Мар по ходу украинец ещё больше чем русский

[Черный модер]

Сообщение от GuTT

Мар по ходу украинец ещё больше чем русский

Просто он нам объяснял, что русский - это вроде заразного заболевания. Любой человек любых убеждений и любого происхождения может в один прекрасный день соприкоснуться и приобщиться к русскости.
В русские принимают всех кто за Россию. Могу подкрепить цитатой из золотого цитатника, если надо.)

Сообщение от Block

Ну что Вы, террористами и сепаратистами их объявили за то, что они взяли в руки оружие, захватили часть территории и пытались нарушить целостность государства незаконными методами.
А воевать они начали, если верить некоторым форумчанам (Вы в их числе) из-за того, что в школе их заставляли учить украинский язык.

А кто их объявил террористами то..? Те кто вооружённым путём сверг законную власть, которую вроде донецкие -луганские выбирали.
Не смешите как говорится пизду ,она и так смешная.

[Alexkevin]

Сообщение от GuTT

как бы эту власть все одинаково хотели свергнуть

Нет,многие выступали против Януковича и он,понимая это,под давлением Запад согласился уйти.Но антиконституционный переворот по факту был?Был.Почему же,что можно одним гражданам нельзя другим гражданам Украины?Почему майданутым можно было захватывать центр Киева,а другими нельзя -центры своих городов?

[GuTT]

Сообщение от Стефан Больцман

сверг законную власть, которую вроде донецкие -луганские выбирали

как-то так

Сообщение от Стефан Больцман

Не смешите как говорится пизду ,она и так смешная

[GuTT]

Вы уж определитесь
или

Сообщение от Alexkevin

Почему же,что можно одним гражданам нельзя другим гражданам Украины?Почему майданутым можно было захватывать центр Киева,а другими нельзя -центры своих городов?

или

Сообщение от Alexkevin

протестовали они против незаконного свержения власти в Киеве

[Черный модер]

Сообщение от Стефан Больцман

Те кто вооружённым путём сверг законную власть, которую вроде донецкие -луганские выбирали.

Так а че, они нам власть выбирать будут? У нас, может, свои представления.
Может, мы вам выберем?

Сообщение от Стефан Больцман

Не смешите как говорится пизду ,она и так смешная.

Зачет!

[Andim]

Сообщение от Сергей 1966

ну если Рязань в татарстане находится то да

Не-ее.., Рязань, в России. А татарин - гражданин РФ хоть в Татарстане, хоть в Рязани. Вы утверждаете что в РФ с законами о государственных языках всё просто заипись как хорошо и все довольны. Но, утверждения эти сугубо с точки зрения русского человека. Русский человек спокойно приедет в Татарстан и получит все ништяки на русском языке. А вот в обратную сторону эта фигня не работает. Тот же принцип что и в совке: русский - обязателен для всех, местные языки - дело добровольное. Не хочешь учить, пиши заяву и тебя освобождают.

[Block]

Сообщение от Alexkevin

Не так.В начале они не брали в руки оружия и ,уж тем более,ничего не захватывали,кроме госадминистраций.А протестовали они против незаконного свержения власти в Киеве.И лишь когда к ним стали приезжать "друзья"они стали вооружаться.

Вы считаете что у всех на этом форуме амнезия и мы забыли как захватывались горадминистрации в городках Донбасса? Приезжало несколько микроавтобусом с людьми в камуфляже вооруженными АК и штурмовали здания, а возмущавшимся местным жителям предлагали отойти "за поребрик".

[Черный модер]

Сообщение от Alexkevin

Почему майданутым можно было захватывать центр Киева,а другими нельзя -центры своих городов?

да, интересно поразмыслить, честно.
Но тут вот какая есть асимметрия. Колорады первые записали остальных в фашисты.
На майдане боролись с властью и ее структурами, а сепаратисты объявили войну именно народу. Конечно, под прикрытием лозунгов что их сейчас все убьют.

[Block]

Сообщение от Стефан Больцман

Те кто вооружённым путём сверг законную власть

1. Не вооруженным.
2. Янукович сбежал, а законно избранная Рада осталась и до сих пор исполняет свои обязанности.

[Andim]

Сообщение от Стефан Больцман

сверг законную власть, которую вроде донецкие -луганские выбирали

"Законная" это когда её все выбирают, а не только донецкие и луганские... с подачи кремлёффских.

[Alexkevin]

Сообщение от Block

Вы считаете что у всех на этом форуме амнезия и мы забыли как захватывались горадминистрации в городках Донбасса? Приезжало несколько микроавтобусом с людьми в камуфляже вооруженными АК и штурмовали здания, а возмущавшимся местным жителям предлагали отойти "за поребрик".

Видимо забыли.Такая фигня,что вы описали, в городе была?

[Block]

Сообщение от Alexkevin

Видимо забыли.Такая фигня,что вы описали, в городе была?

Краматорск Вас устроит? Вполне себе городок - 166 тысяч населения.

[Alexkevin]

Вот захват Донецкой

[Block]

Моё видео опровергает Ваше заявление

Сообщение от Alexkevin

.В начале они не брали в руки оружия ... лишь когда к ним стали приезжать "друзья"они стали вооружаться

А как Ваше видео опровергает моё утверждение?

Сообщение от Block

как захватывались горадминистрации в городках Донбасса? Приезжало несколько микроавтобусом с людьми в камуфляже вооруженными АК и штурмовали здания, а возмущавшимся местным жителям предлагали отойти "за поребрик"

Сообщение от Digest

А в чем проблемма выучить украинского и исползовать его в контактах с администрации. У нас турки учат болгарского и все.

нет такой проблемы выучить украинский. его на Украине учат и знают во всех областях, где то больше , где то меньше.
Вы пытаетесь сравнивать мягкое и теплое. Это разные качества материи. Язык это часть культуры, самосознания и самообозначения. Нельзя человека лишать принципа добровольности в его самоосознании и самообозначении, нельзя человека насильственно лишать его культуры, его веры. И, вопрос\проблема не в том знаю или не знаю украинский, владею или не владею украинским, а в том, что - имею право говорить на языке своей культуры , своего самосознания на своей исторической Родине.

[Черный модер]

Сообщение от Alexkevin

Вот захват Донецкой

Детишки...
Заблудились с флажком и марлечкой и спрятались в домике за спинами милиционеров.

Сообщение от Block

1. Не вооруженным.
2. Янукович сбежал, а законно избранная Рада осталась и до сих пор исполняет свои обязанности.

Ну ополченцы первые свои танки тоже нивами как зайцев в полях догоняли и с постаментов снимали.
Янукович сбежал да,надеюсь Порошенко будет отстреливаться до последнего.
Про раду не надо только,любой кто там вякает не в тему,тут же лишается права голоса.
В Украине после этого майдана легитимной власти как таковой не будет, любая группа недовольных (а теперь и вооружённая)будет считать себя вправе устанавливать свою власть.
А почему нет,прокатило раз ,прокатит и второй и третий.
Незалежная Сомали в центре Европы.

[Block]

Сообщение от Серп

имею право говорить на языке своей культуры , своего самосознания на своей исторической Родине.

Вас его лишали?

[Черный модер]

Сообщение от Серп

И, вопрос\проблема не в том знаю или не знаю украинский, владею или не владею украинским, а в том, что - имею право говорить на языке своей культуры , своего самосознания на своей исторической Родине.

Здрасьте.
Так вы, простите, за кого?

[Block]

Сообщение от Стефан Больцман

Про раду не надо только,любой кто там вякает не в тему,тут же лишается права голоса

Ну вам-то уже можно было бы и помолчать - в Думе всё принимается единогласно, а когда ОДИН проголосовал против Крыма - его хотели лишить мандата.

[Черный модер]

Сообщение от Стефан Больцман

В Украине после этого майдана легитимной власти как таковой не будет, любая группа недовольных (а теперь и вооружённая)будет считать себя вправе устанавливать свою власть.

Не это не дело будет.
Сепаратистам - не дадим!

[Alexkevin]

Сообщение от Block

моё утверждение?

У вас множественное число стоит-"в городках".

[Alexkevin]

Сообщение от Block

в Думе всё принимается единогласно,

Враньё.

Сообщение от Block

Ну вам-то уже можно было бы и помолчать - в Думе всё принимается единогласно, а когда ОДИН проголосовал против Крыма - его хотели лишить мандата.

Есть такое дело,но хоть в морду не лезут.

[GuTT]

Сообщение от Alexkevin

Враньё

да ну

[Черный модер]

Сообщение от Стефан Больцман

Есть такое дело,но хоть в морду не лезут.

А иной раз - стоило бы.

[Block]

Сообщение от Alexkevin

У вас множественное число стоит-"в городках".

Обладминистрация Донецкой области - это "горадминистрации в городках"?

[Block]

Сообщение от Alexkevin

Враньё.

?

Сообщение от Стефан Больцман

Есть такое дело

Сообщение от GuTT

да ну

[Alexkevin]

Сообщение от GuTT

да ну

Что "да ну"?Зайдите на их сайт,да посмотрите.Крым не пример.Крым это святое.

Сообщение от Черный модер

Здрасьте.
Так вы, простите, за кого?

Доброго здоровья.
Я за союз восточного славянства, за православную веру, за союз Украины России Белоруссии.

[Черный модер]

Сообщение от Alexkevin

Крым это святое.

Святое это будет когда там мавзолей вождю поставят.
До тех пор - не тянет.

[Andim]

Сообщение от GuTT

да ну / #426

Сообщение от GuTT

да ну / #464

Я гляжу что у вас эта тема вызывает искреннее удивление

[Andim]

Сообщение от Серп

Я за союз восточного славянства, за православную веру, за союз Украины России Белоруссии.

У вас в Латвии брата Миши случайно нет?

[Alexkevin]

[Черный модер]

Сообщение от Серп

Я за союз восточного славянства, за православную веру, за союз Украины России Белоруссии.

Ну... это верно, могу согласиться.
Но есть нюансы.) Мы тут все как бы за хорошее, а бошки друг другу порубить иной раз мечтаем.

Считаете ли вы сторонников Украины проклятыми фашистами, Правый Сектор - исчадиями ада, а ...ммм.. сторонников Новороссии - примерными защитниками, которым славы тем больше, чем больше укропов они покрошат?
Ну или наоборот?)
Или что-то еще?))))

А то непонятно, враг вы, союзник или, может быть, просто интересный собеседник, хоть и с другими взглядами.)

[Andim]

Сообщение от Серп

Нельзя человека лишать принципа добровольности в его самоосознании и самообозначении, нельзя человека насильственно лишать его культуры, его веры.

Не согласен:
- Игру на балалайке нужно строго регламентировать.
- За хранение матрёшек - сажать. Вот, прям в суде раскрывать одну за одной и по году за каждую.
- За ношение православного креста - всенародно, на центральной площади города, делать обрезание.
- Плакать в обнимку с берёзкой в публичном месте - штраф.

[Alexkevin]

Сообщение от Block

горадминистрации в городках

Это уже следствие установления новой власти.Причем показали-то только Краматорск.

[mikhaly4]

Сообщение от Alexkevin

Что "да ну"?Зайдите на их сайт,да посмотрите.Крым не пример.Крым это святое.

Тут ИМХО Alexkevin практически прав.
Когда голосуют всякую херню, выдуманную самими думаками для пиара или передела бабок - там голосуют как договорятся. Ибо всем пох.
А когда законопроект спускается из кремлёвской администрации, то проголосовать против - это измена и предательство, за это могут погнать нахер из госдуры и лишить тёплого места и всех льгот и привилегий. Хорошо если не посадят.

Прямо как вот здесь:

http://svoboda-on.org/forum/showthre...BB%D1%81%D1%8F

[Черный модер]

Сообщение от Андим

За хранение матрёшек - сажать.

А так же за распространение и незаконное производство и ремонт.

[Черный модер]

Газета "Ведомости" пишет, что 84% россиян одобряют эмбарго на импорт продуктов
http://www.vedomosti.ru/politics/news/32468251/vciom-..

84 % россиян не оказывали поддержку переселенцам из Украины
http://www.vgoroden.ru/?id=306259

84 % россиян боятся летать на самолетах
http://www.top-personal.ru/newsissue.html?839

84% россиян поддерживают отмену моратория на смертную казнь
http://pravaya.ru/news/1073

84% россиян пробовали курить хотя бы раз в жизни
http://www.superjob.ru/community/life/24462/

84% россиян называют события в Украине государственным переворотом
http://politrada.com/kmis/material/id/373

84% россиян не смогли назвать ни одного достижения кабмина Д.Медведева
http://top.rbc.ru/politics/19/04/2013/854799.shtml

84% россиян довольны ответами Путина на «прямой линии»
http://argumentua.com/novosti/84-rossiyan-dovolny-otv..

84% россиян не имеют денег на жилье
http://newsland.com/news/detail/id/1330594/

84% россиян считают себя патриотами
http://focus.ua/society/155759/

84% россиян довольны уровнем российской системы образования
http://www.insur-info.ru/pressr/39945/

Конституцию не читали 84% россиян
http://rusplt.ru/news/vtsiom-konstitutsiyu-ne-chitali..

84% россиян считают гомосексуальные отношения морально неприемлемыми
http://www.news.gayby.net/news/2008-02-06-935

По данным социологов, чаще всего на работу за рубеж хотят уехать студенты-гуманитарии и маркетологи (84%).
http://www.newsru.com/russia/24aug2014/whereto.html

И самое главное. 84% россиян смотрят телевизор

Ну про гомосексуальные отношения, возможно, не так уж и не правы они, но все равно загадочно.

[mikhaly4]

Сообщение от Черный модер

84 %

Сообщение от Андим

У вас в Латвии брата Миши случайно нет?

Нет.
Похоже на пароль - "славянский шкаф".

[Block]

Сообщение от Андим

У вас в Латвии брата Миши случайно нет?

Серп за союз Украины, россии и Белоруссии, а "брат Миша" за союз России, Укаины и Белоруссии. В составе России.

[Digest]

Сообщение от Серп

нет такой проблемы выучить украинский. его на Украине учат и знают во всех областях, где то больше , где то меньше.
Вы пытаетесь сравнивать мягкое и теплое.

Нет. Речь шла именно о том, что не каждый может запольнить документы на украинским. Обычно документы нужны при контактах с администрации и судебной власти. Раз турки успевают выучить болгарского, то не думаю что для людей с русского самоосознания будет такая проблемма выучить и използовать в контактах с администрации украинский.

Сообщение от Серп

Это разные качества материи. Язык это часть культуры, самосознания и самообозначения. Нельзя человека лишать принципа добровольности в его самоосознании и самообозначении, нельзя человека насильственно лишать его культуры, его веры. И, вопрос\проблема не в том знаю или не знаю украинский, владею или не владею украинским, а в том, что - имею право говорить на языке своей культуры , своего самосознания на своей исторической Родине.

Извините, но кто запрещал говорить на языке своей культуры и самосознания дома, на улицах и т.д. Внутри общности полагаю тоже никто не запрещал говорить по русски. А может быть российских ТВ и радиовещания глушат на територии Украйна? И сажают если в руки есть книга на русским?

[Черный модер]

Сообщение от Block

"брат Миша" за союз России, Укаины и Белоруссии. В составе России.

Нерушимый.

[omsdon]

Сообщение от Block

В Украине внешний.

Он внутренний, да он получает поддержку из за рубежа, но конфликт внутренний с внутренними корнями.
Всё сравнимо с конфликтом в Чечне. Начался как внутренний, поучал мощную потпитку из за рубежа, но конфликт те не менее был внутренний.
Когда в РФ это поняли, сумели договорится.
В аналогичном конфликте в Грузии не хера не понял, Грузия проиграла.
Украина пока упрямо наступает на Грузинские грабли.

[mikhaly4]

Сообщение от omsdon

Когда в РФ это поняли, сумели договорится.

Ага, купили самую влиятельную банду.
Как только поток денег из центра иссякнет - всё будет сначала.

[omsdon]

Сообщение от mikhaly4

Ага, купили самую влиятельную банду.
Как только поток денег из центра иссякнет - всё будет сначала.

Вряд ли, ибо эта самая влиятельная банда, интегрируется в Российскую экономику,
Есть два способа а борьбы с бандитами.
Уничтожить, как АльКаоне, или интегрировать в бизнес как Кеннеди и Гетти

[mikhaly4]

Сообщение от omsdon

интегрируется в Российскую экономику

Упадут цены на нефть или санкции/эмбарго - тут и кончится российская экономика.
Потому что она виртуальная вся, кроме продажи сырья.

[Vadja2]

Сообщение от omsdon

Наступить на собственную гордость и заключить мир с сепаратистами

Так это невозможно в принципе.

[omsdon]

Сообщение от mikhaly4

Упадут цены на нефть или санкции/эмбарго - тут и кончится российская экономика.
Потому что она виртуальная вся, кроме продажи сырья.

В РФ есть что развивать, а вот сумеете развить или нет, это уже зависит от вас.

[mikhaly4]

Сообщение от omsdon

В РФ есть что развивать, а вот сумеете развить или нет, это уже зависит от вас.

http://www.novayagazeta.ru/society/65118.html

Владимир ЯКОВЛЕВ — Дмитрию БЫКОВУ: «Есть два варианта — плохой вероятнее»

Будет ли существовать нынешняя Россия в 2018 году?
03.09.2014

С Владимиром Яковлевым сейчас редко удается поговорить. Да, впрочем, он никогда не был особенно доступен: даже для сотрудников былого «Коммерсанта» встреча с ним всегда была событием. У Яковлева были три больших личных проекта — «Ъ» (самый успешный и долгоиграющий), «Сноб» и «Возраст счастья», про здоровую и активную старость. И все три оказались безупречным попаданием в десятку, и породили волны подражаний, и даже приносили деньги, которые для Яковлева, впрочем, никогда не были самоцелью.

Его отец, Егор Владимирович, был легендарным журналистом. Яковлев в каком-то смысле еще более легендарен, потому что никогда не понятно, где он и что делает. Поэтому когда вам вдруг звонит лично Яковлев и предлагает поговорить — это значит, что он придумал или понял нечто экстраординарное, и об этом надо срочно оповестить тех, кто пока недопонимает.

— Началось, как всегда у меня, с безмерной усталости и даже, пожалуй, отвращения. Скажем, когда я делал «Коммерсантъ», я безмерно устал от журналистики советского типа, болтливой, поучительной, размытой. «Сноб» был усталостью от экспертократии, от нескольких десятков экспертов, присвоивших себе право судить обо всем. В идеале, в моем замысле «Сноб» был сайтом — и журналом, где 70 процентов контента пишут читатели, реально разбирающиеся в проблеме. Не знаю, насколько это получилось, но потенциальная привлекательность проекта основана на этом. «Возраст счастья» — результат настоящего отвращения к капитуляции 50-летних: всё, жизнь кончена! Тогда как после 50 она только начата, потому что современному человеку остаются еще 30 лучших лет, когда не надо притворяться и гоняться за успехом и прокормом. Теперь я страшно устал от повторения одних и тех же разговоров, которые помню с детства. Я поймал себя на том, что они повторяются дословно — и это невыносимо.

— Что за разговоры?

— Тогда было три типа поведения, три громко декларируемые позиции. Первая: валить и только валить (возможностей было меньше, но с 1972 года открылась лазейка). Вторая: конформизм, вступать в партию, чтобы ее улучшить собою, вообще вписываться в систему, чтобы ее разрушать, — это всегда кончалось одинаково, то есть вписаться удавалось, а дальше цепь компромиссов вплоть до полного перерождения. Ну и третья платформа: теория малых дел. Мы живем в застое, глобальные перемены исключены, так давайте делать добро понемногу, в тех пределах, в каких это разрешено. Ведь при любом режиме нужны просвещение, милосердие и так далее! В кухнях моих родителей эти споры велись часами, ни к чему не приводя. И вот совсем недавно в одних гостях, в сравнительно молодой семье, я услышал все, буквально все то же самое, — и задумался о механизме этих циклических повторений.

— Володя, с идеей этих повторений я ношусь лет 15.

— Я поэтому тебе и позвонил: идея циклического российского развития владеет здешними умами не 15 лет, а почти 200. Но как-то люди не видят элементарного, они неправильно рисуют себе этот цикл — и потому не понимают, в каком месте цепочки они находятся. У меня есть то преимущество, что я могу все проследить на истории собственной семьи, которая умудрялась проходить через все переломные точки. Реальный цикл выглядит, по-моему, так: реформа — контрреформа — изоляция — переворот. Контрреформа только тогда и осуществляется, когда мы закрываемся от внешнего мира — и на этом соскальзываем в экономическую дыру.

Такая изоляция, конечно, существовала в 30-х. Период изоляции длился десятилетия, до войны. В последнем цикле — когда после реформ Хрущева наступили контрреформы 70-х — изоляция уже продлилась 5 лет, начиная с Афганистана.

Сейчас происходит то же самое, мы снова изолируем себя от мира. Изоляция — это нищета, бегство капиталов, и в конце концов верхушечный переворот: стандартный, неизменный сценарий последних 100 лет.

— И когда? И по какому сценарию?

— Сценария два: хороший и плохой. Хороший — это если консолидированная оппозиция появится сейчас, и вместо повтора истории с изоляцией уже в третий раз произойдет иное развитие событий. Плохой — если повторится сценарий предыдущих двух серий, и сначала нам придется дождаться очередного переворота, который всегда происходит в результате экономического коллапса, если не вызванного, то усиленного изоляцией.

Ирония ситуации состоит в том, что этот второй сценарий плох вообще-то для всех, поскольку коллапс, который в нем неизбежно происходит, затронет абсолютно всех без исключения.

Так ведь тоже уже было — в 17-м, когда из-за обнищания, вызванного Первой мировой, власть потерял тогдашний авторитарный режим — монархия. В 53-м, когда распался сталинский авторитарный режим в огромной степени из-за обнищания, вызванного Второй мировой войной. И в 85-м, когда обнищание произошло в результате периода холодной войны.

Сейчас этот сценарий повторяется и ничем новым он не закончится.

Хорошие новости, конечно, в том, что за коллапсом следует новый расцвет, который вновь дает шансы выйти наконец из этого заколдованного круга, по которому Россия ходит уже более 100 лет. Плохие — в том, что для этого придется пройти через экономический коллапс.

Главная ошибка российской оппозиции всегда заключалась в том, что она пыталась бороться с властью идеологически. Это приводило к идейным расколам, все вечно не могли договориться. А задача заключается в том, чтобы сменить само корпоративное устройство власти. Сейчас власть в России — это корпорация, корпоративное руководство, основной целью которого является сохранение дохода. Даже государственная власть сама по себе здесь вторична, она не самоцель, а только средство сохранения контроля за источниками дохода — продажей нефти, газа и прочего.

Прикрытием для этого служила сначала марксистская идея, потом азиатская, сталинская версия марксизма — по сути, новое советское самодержавие. А в конце нынешнего периода — сильно упрощенная русская идея, то есть национальная исключительность без всякого внутреннего содержания. Не надо демонизировать эту власть. Она может позволить себе действовать так, как действует, поскольку такие вещи, как развитие страны, культуры, даже развитие бизнеса и экономики, вообще говоря, для нее абсолютно вторичны, поскольку не являются значимыми факторами, затрагивающими основной доход — продажу сырьевых ресурсов.

Все, что так или иначе затрагивает этот основной бизнес, вызывает неадекватно мощную ответную реакцию, вне зависимости от того, является ли угроза бизнесу реальной или иллюзорной. Все, что основной бизнес не затрагивает, не имеет никакого значения, каким бы значимым это ни было с точки зрения иной логики — общегосударственной, культурной, любой.

— А что, по-твоему, нужно, чтобы выйти из этого повторяющегося цикла?

— Мне кажется, сейчас для этого шансов мало. Выход из цикла могла бы осуществить интеллектуальная, культурная, деловая элита страны. Но проблема в том, что на этапе репрессий, который является обязательной частью цикла, элита каждый раз расслаивается на тех, кто поддерживает власть ради дохода от перераспределения бюджетных, сырьевых денег, и на тех, кто становится сторонниками теории «малых дел», и оппозицию. Бесконечное выяснение взаимоотношений между этими группами отнимает столько сил и энергии, что интеллектуальная элита в целом оказывается бессильной и неспособной повлиять на реальную опасность — изоляцию от мира и наступающий экономический коллапс.

— А почему ты считаешь, что репрессии — обязательная часть цикла?

— Ну смотри, это же уже было три раза. Были репрессии конца 30-х после расцвета второй половины 20-х — это сталинские. Были брежневские репрессии 70-х после расцвета 50—60-х. Ну и современный репрессивный период после расцвета второй половины 90-х — начала 2000-х.

Мне кажется, репрессии — обязательная часть цикла потому, что речь идет о контроле за доходом от продажи государственных сырьевых запасов, и любая развитая демократия, естественно, приводит к потере этого контроля. Поэтому власть вынуждена переходить к все более жестким мерам подавления, позволяющим этот контроль сохранить. Гигантская ирония в том, что именно эти меры приводят к тому, что в стране начинают процветать та идеология, тот общественный фон, которые неизбежно приводят к торможению экономического развития, международной изоляции и в конечном итоге к экономическому коллапсу, в результате которого режим теряет власть, и начинается новый виток, в точности повторяющий предыдущий.

— Ты считаешь, что выйти из нашего цикла уже нереально?

— Не знаю. На каждом цикле есть такое этапное событие, которое настолько расслаивает элиту, что компромисс между ее частями становится практически невозможен. В прошлом цикле — это было вторжение в Чехословакию, 68-й год.

В нынешнем цикле это — захват Крыма и вторжение в Украину. Мне кажется, это малообратимые шаги не только в смысле внешней политики, но и в смысле внутренней ситуации в стране.

Часто говорят о том, что предстоит стране в каком-нибудь 2018 году. Мне кажется, это преждевременные опасения. Если все пойдет по тому сценарию, что мы проходили уже три раза, то нового витка Россия может просто не выдержать. И к 2018-му страны, в ее сегодняшнем понимании, — вполне может просто не быть.

sorry за многобукв - спойлеры не работают.

[Mavka]

Сообщение от Vadja2

Так это невозможно в принципе.

Им надо поторговаться как следует.

[Всеволод]

Сообщение от Niko82

Какая заваруха оп чом вы нурику только этого не хватало , он со скрипом у себя дома мимо переворота , киргизского по американскому плану, прошуршал (для этого толпу постреляли , и без того затюканную оппозицию пересажали) а вы предлагаете с Россией воевать , он один без такого соседа долго не пртянет , так что побухтеть он ещё может но по настоящему барагозить нет, ему ещё дочку на трон сажать

Мы ап том, что хану Нурсултану (или его преемникам) светит ясным солнышком крымский или донбасский сценарий. Например, в Рудном Алтае, который Восточный Казахстан. И они это великолепно понимают и принимают меры.

[Виталий]

Сообщение от omsdon

В РФ есть что развивать

В ЭрЭф есть возможность развивать.. эм.. все! Вот что угодно можно развивать. Напрмер бадминтон.
Вы уже как Мар - демагогите не краснея.

[Август]

Сообщение от Block

Серп за союз Украины, россии и Белоруссии, а "брат Миша" за союз России, Укаины и Белоруссии. В составе России.

Союз Серпа и Орала.

[Август]

Сообщение от Черный модер

Ну... это верно, могу согласиться.
Но есть нюансы.) Мы тут все как бы за хорошее, а бошки друг другу порубить иной раз мечтаем.

Считаете ли вы сторонников Украины проклятыми фашистами, Правый Сектор - исчадиями ада, а ...ммм.. сторонников Новороссии - примерными защитниками, которым славы тем больше, чем больше укропов они покрошат?
Ну или наоборот?)
Или что-то еще?))))

А то непонятно, враг вы, союзник или, может быть, просто интересный собеседник, хоть и с другими взглядами.)

да что ты, в самом деле. Это "антифашист", сразу видно.

[Виталий]

Сообщение от Черный модер

84 %

Здорово! У меня вот вопрос - это те самые % россиян, что в кремле живут? Как они все туда поместились?
А вообще шикарная характеристика для высокодуховного россиянина получилась -

Сообщение от Черный модер

одобряет эмбарго на импорт продуктов

Сообщение от Черный модер

не оказывает поддержку переселенцам из Украины

Сообщение от Черный модер

боится летать на самолетах

Сообщение от Черный модер

поддерживает отмену моратория на смертную казнь

Сообщение от Черный модер

пробовал курить хотя бы раз в жизни

Сообщение от Черный модер

называет события в Украине государственным переворотом

Сообщение от Черный модер

не может назвать ни одного достижения кабмина Д.Медведева

Сообщение от Черный модер

доволен ответами Путина на «прямой линии»

Сообщение от Черный модер

не имеет денег на жилье

Сообщение от Черный модер

считает себя патриотом

Сообщение от Черный модер

доволен уровнем российской системы образования

Сообщение от Черный модер

Конституцию не читал

Сообщение от Черный модер

считает гомосексуальные отношения морально неприемлемыми

Сообщение от Черный модер

смотрит телевизор

Сообщение от Черный модер

хочет уехать на работу за рубеж

[Виталий]

Сообщение от Андим

- Игру на балалайке нужно строго регламентировать. - За хранение матрёшек - сажать. Вот, прям в суде раскрывать одну за одной и по году за каждую. - За ношение православного креста - всенародно, на центральной площади города, делать обрезание. - Плакать в обнимку с берёзкой в публичном месте - штраф.

- окурки не бросать;
- не плевать;
- с писсуаром обращаться аккуратно. (с)
Чисто как в трамвае.

[Laborant]

Сообщение от Виталий

- окурки не бросать;
- не плевать;
- с писсуаром обращаться аккуратно. (с)
Чисто как в трамвае.

[Черный модер]

Сообщение от Maine_Coon

да что ты, в самом деле. Это "антифашист", сразу видно.

Ну, похоже, но бывают нюансы.)
Если человек может спокойно без истерик говорить об украинском вопросе, то это уже не мало и мне может быть интересно.)
Истерики уже задолбали...

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Мы ап том, что хану Нурсултану (или его преемникам) светит ясным солнышком крымский или донбасский сценарий. Например, в Рудном Алтае, который Восточный Казахстан. И они это великолепно понимают и принимают меры.

так вы определитесь Рудный Алтай или ВКО это как бы не одно и тоже , и в этой истории не столько и не сколько Путин виноват , эта история началась за долго до него, богатый промышленностью и населением край который фактически кормит всю остальную страну, ходила мысль ещё с самого начала 90х "перейти в Россию" но мыслителей быстро успокоили, поинтересуйтесь какую цену платит за это столица области Усть-каменогорск , как у них там с экологией?
Главный бабай как то сказал что " для благосостояния страны он может пожертвовать городом"

[Whale]

Сообщение от omsdon

интегрировать в бизнес как Кеннеди

А в какой бизнесс интегрировались Кеннеди? Ну - окромя политики.

[Whale]

Сообщение от Niko82

Главный бабай как то сказал что " для благосостояния страны он может пожертвовать городом"

Бабай сказал, а русские тупо разнесли Грозный артиллерией.

[Niko82]

Сообщение от Whale

Бабай сказал, а русские тупо разнесли Грозный артиллерией.

Этот бабай кстати один из американских проектов, они же помогли ему в десятку богатейших мира а позже и возглавить , поинтересуйтесь как там с правом свободы голоса , хотя-бы на примере интернета,с бизнесом на какие шиши они астану строили