09.11.2014, 13:42 | #377 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,048
|
|
09.11.2014, 13:45 | #379 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,048
|
Газпром и так продал почти 50% акций в Рургаз , Газ де Франс и ещё кому-то там ( в Англии и ещё где-то ). Поэтому Газпром уже лет шесть как не совсем российская компания. А хранилища газа в Краснодарском крае им должна была строить Газ де Франс.
|
09.11.2014, 14:35 | #380 |
F
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
|
Улюкаев: "Если ваши доходы и расходы рублевые, вам должно быть абсолютно все равно, какой там курс"
Министр экономического развития считает оправданными последние действия Центрального банка по переходу к плавающему курсу рубля. Алексей Улюкаев ожидает укрепления рубля в краткосрочной перспективе. |
09.11.2014, 14:44 | #382 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
|
09.11.2014, 14:45 | #383 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
У меня троюродный брат в Египте живет сейчас. Там у его жены отель. Говорит что на 100 долларов он в месяц там просто обжирается, да еще какой едой!! Всё натуральное. |
|
09.11.2014, 14:49 | #384 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Единомоментно такого спада не случится, если вообще случится.
А через четыре года начнет работать газопровод в Китай. А еще, за эти четыре года, у нас возрастет внутреннее потребление газа в связи с ростом промпроизводства. |
09.11.2014, 14:53 | #385 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Разумеется, потихоньку.
А толк какой? Цена там никакая, государство по нулям останется. Зато газа будущим поколения не останется. И этого не случится, благо власть не хочет и Китай не даст. |
09.11.2014, 15:00 | #387 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,812
|
Цитата:
Наша пельменная богадельня без газа живет.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
09.11.2014, 15:04 | #388 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
|
09.11.2014, 15:09 | #391 |
F
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
|
Я знаю, уже давно, о том и речь... все за бесценок готовы отдать... всю страну просрать из-за путлеровских амбиций (((
|
09.11.2014, 15:17 | #393 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Там и товарная продукция недорогая.
Сейчас мы покупаем китайские товары с европейскими или американскими наклейками по европейским ценам. Будем брать напрямую по китайским ценам. Собственно, уже начинаем брать. Я это делал еще лет десять назад. Слышали про американские бензопилы Маккалоч? Изначально они производились в США. Затем их стали собирать в Мексике. А затем в Китае. И что интересно - китайские пилы были гораздо выше качеством, чем мексиканские - в Мексику вывезли старое американское оборудование, а в Китае был построен совершенно новый завод. Так вот еще про б. пилы - сегодня в Китае производится и Хускварна, и Штиль, и Эчо... Можно заказывать на заводах товарные партии при слегка измененном внешнем виде - например чуть иная форма крышки стартера, или верхней крышки корпуса. Естественно под другим именем - хоть под своем ником. |
09.11.2014, 15:45 | #400 |
F
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
|
|
09.11.2014, 16:57 | #406 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,489
|
Цитата:
"За морем телушка, полушка.." (с) - не слыхали? У нас в городе популярны обьявления типа "продам за 1гривну пианино, вынос за свой счет" |
|
09.11.2014, 17:22 | #407 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
480 для Украины "это несправедливо высоко завышенная цена". Украина хотела цену контракта в 380.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
09.11.2014, 17:32 | #409 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
после референдума на Брайтон Бич.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
09.11.2014, 17:56 | #410 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,048
|
|
09.11.2014, 18:47 | #411 | |
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 1,185
|
Цитата:
Мучаются они подсчетом, как бы мы не прогорели. Мы и уренгой-памары-ужгород за свой счет построили, и в накладе не остались. Американцы против были как всегда. |
|
09.11.2014, 18:59 | #412 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,048
|
Цитата:
Ваши дефеткивные менеджеры только бывшие советские заводы умеют до полного упадка доводить за три месяца. |
|
09.11.2014, 19:12 | #414 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,048
|
|
09.11.2014, 19:14 | #415 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
Грубо наступаешь на мечту
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
09.11.2014, 19:18 | #416 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,048
|
|
09.11.2014, 19:22 | #418 |
F
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 1,407
|
В прекраснейшем фильме "Холодное лето 53-го года" один из главных героев,вор в законе,спрашивает у другого персонажа:"Кто это мы?Ты и твои вошки?"
|
09.11.2014, 19:38 | #420 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,048
|
Цитата:
"А , троцкисты-утописты! Революционеры-народники! Родину не любишь , гад! Эй , доходяги , берите лопаты и идите копать могилу гражданину начальнику!". Ну и Не сметь входить на государственную пристань! ( прямо программный лозунг путинизма ) |
|
09.11.2014, 19:52 | #422 |
F
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 1,407
|
|
09.11.2014, 19:55 | #423 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
ватник всё.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
09.11.2014, 19:56 | #424 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,048
|
|
09.11.2014, 20:06 | #427 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Чего просто не написать "Герцог Лихтенштейна", не понимаю
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
09.11.2014, 20:10 | #429 |
F
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 1,407
|
|
09.11.2014, 20:11 | #430 |
F
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
|
|
09.11.2014, 20:12 | #431 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
09.11.2014, 21:26 | #433 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,048
|
|
09.11.2014, 21:29 | #435 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
"князь" вообще-то не от "конунг", а от "каган".
Во всяком случае титул Святослава, скажем, был именно "каган".
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
09.11.2014, 21:33 | #437 |
F
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
|
|
09.11.2014, 21:36 | #438 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,048
|
|
09.11.2014, 21:40 | #439 |
F
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
|
|
09.11.2014, 21:42 | #440 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
"Так или иначе, хазарам удавалось контролировать свои торговые пути и взимать свои 10 процентов со всех товаров, проходивших через их страну в сторону Византии или мусульманских стран. При этом они оказывали на скандинавов определенное культурное влияние, поскольку те, при всей необузданности, выказывали наивную готовность учиться у народа, с которым контактировали. О степени этого влияния говорит, например, заимствование титула "каган" первыми русами - правителями Новгорода. Это подтверждают и византийские, и арабские источники; так, Ибн Русте, описав остров, на котором построили Новгород, указывает: "Есть у них царь, именуемый каган-рус" [73]. Более того, Ибн Фадлан сообщает, что у царя русов есть заместитель, который командует войсками и замещает его у его подданных." http://www.bibliotekar.ru/hazary/29.htm и вот Титул кагана позднее носили киевские князья, а его хождение в IX веке обычно расценивается как претензия на равенство с хазарами. Как бы то ни было, проникшие в Восточную Европу варяжские дружины начали успешно оспаривать гегемонию хазар над славянскими племенами. От хазар освободились поляне (864), северяне (884) и радимичи (885)[31]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...BD%D0%B0%D1%82
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин Последний раз редактировалось Август; 09.11.2014 в 21:45. |
|
09.11.2014, 21:44 | #441 | |
F
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
|
Цитата:
про сами русские летописи молчу, бо явно нет. |
|
09.11.2014, 21:48 | #442 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
и где-то читал конкретно про Святослава, но сейчас не могу найти, найду - поставлю. Сам удивился.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
09.11.2014, 21:59 | #444 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
"Титул кагана позднее носили киевские князья, а его хождение в IX веке обычно расценивается как претензия на равенство с хазарами"
"В 10–11 вв. титул «каган» использовался в Киевской Руси наряду с традиционным и более распространенным титулом «князь». Иногда считается, что этот титул приняли киевские князья, чтобы подчеркнуть независимость от Хазарского каганата, после того как поляне прекратили платить ему дань. Каганами именовались Владимир Святославич, Ярослав Владимирович Мудрый и Святослав Ярославич. В «Слове о полку Игореве» каганом именуется тмутараканский князь кон. 11 в. Олег Святославич." http://book.e-reading-lib.org/chapte...IV-XII_vv.html хочешь считать это юмором, твоё право.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
09.11.2014, 22:04 | #446 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
одно другому не мешает.
http://apnovoselcev.narod.ru/text/tx/tx001.html Теперь обратимся непосредственно к известиям о хакане русов. Самое раннее из них содержится в Вертинских анналах при изложении событий 838-839 гг. Тогда к императору Людовику Благочестивому (сыну Карла Великого) явились ехавшие из Византии послы народа рос (Rhos), чей правитель именовался хаканом (ques rex illorum chacanus vocabulo)78. Для нас важно установить, почему эти послы прибыли на Рейн из Византии. В связи с этим можно вспомнить, что в 837 г. византийцы по просьбе Хазар построили на Дону крепость Саркел79 (Белая Вежа - по русским Источникам). Следовательно, ситуация в пределах Восточной Европы была тогда иной, нежели во второй половине VII в., и хазары из противников Византии стали ее союзниками. В существующей литературе возведение Саркела связывается с продвижением на запад мадьяр и печенегов80. Точнее, надо говорить о прорыве мадьярских племен из-за Волги в южнорусские степи, где они находились до конца IX в., когда их вытеснили оттуда печенеги. Сам факт продвижения мадьяр на запад и прорыв ими хазарских застав на Волге и на Дону, сдерживавших почти два века натиск азиатских племен, явно свидетельствует об ослаблении Хазарии. Да и то обстоятельство, что правитель русов носил титул хакан, говорит о его независимости от хазар, иначе он не мог бы приравнивать себя в титулатуре к сильнейшему еще в ту пору властителю Восточной Европы. Правда, последнее как будто противоречит показаниям Повести временных лет. Дело в том, что если правителя русов считать киевским князем, то вышеприведенное обстоятельство не согласуется с показаниями русской летописи, в соответствии с которой поляне до конца IX в. платили дань хазарам81. Уже по этой причине можно предположить, что хаканом у русов мог быть владыка других восточнославянских земель82. Однако и при этом возникают сложные вопросы. В частности, по арабским известиям о восстании санарийцев (цанар)83 Против Халифата в 50-х годах IX в. и карательной экспедиции против них 78 Annales Bertiniani. P. 19-20. См. соображения В.П.Шушарина: Шушарин В.П. Древнерусское государство в западно- и восточноевропейских памятниках // Новосель- ев А.П. и др. Древнерусское государство. С. 420-421. 79 Constantine Porphyrogenitus. De administrando imperio. P. 182-183; (КБ. С. 170-171). 80 Артамонов MM. История хазар. Л., 1962. С. 288-323. Объяснения автора дольно противоречивы. 81ПВЛ. С. 18-20. 82 Новосельцев А.П. Восточные источники. С. 406-407; (наст. изд. С. 311-312). Западные историки считают хакана русов скандинавским правителем. См.: Marquart. [Slrcifzuge. S. 202; Dunlop D.M. The History of the Jewish Khazars. Princeton, 1954. P. 237. 83 Этническая принадлежность этого племени до сих пор не установлена. Грузинские историки считают их грузинами, тогда как есть мнение, что цанары были особым северокавказским племенем. Обитали они поблизости от Дарьяльского ущелья. - 377 - полководца Буги, восставшие обратились за помощью к трем крупнейшим властителям тогдашнего времени, от которых они могли получить помощь против халифа: Византии, Хазарии и некоему сахиб ас-сакалиба (владыка славян)84, в котором ряд ученых не без оснований усматривают киевского и князя85 . Если это так, то Киев был тогда независим от Хазарии, в противном случае не имело смысла просить его о помощи86. Вопросов такого рода возникает много, они объясняются скудостью нашей информации о тех временах и спецификой источников. Пока далеко не на все из них мы можем дать удовлетворительный ответ. В случае с посольством хакана русов в 839 г. мы, очевидно, сталкиваемся со своеобразной ситуацией, возникшей в 30-х годах IX в. на юге Восточной Европы. Может быть, посольство русов, отправившись в Константинополь обычным путем, т.е. скорее всего по Днепру, через Крым затем уже не могло вернуться домой той же дорогой, так как путь был перерезан (мадьярами? хазарскими заставами на Дону?), а потому по совету шведов, входивших в его состав, вынуждено было избрать окольный маршрут - через Западную Европу. Можно дать и другие объяснения. Но важен факт, что хакан русов был независим от хазар уже в ту пору. Следующее известие о хакане русов относится ко второй половине IX в. Наиболее ранний его вариант имеется у Ибн Русте87. Сведения о нем находим в анонимном сочинении "Худуд ал-алам"88, у Гардизи89'' И некоторых других восточных писателей. Все они, как правило, кроме констатации факта (принадлежность титула хакан русскому князю), иных сведений почти не сообщают. Но, например, анонимный автор "Моджмал ат-таварих" (составлено в 1126 г.) пишет, что титул хакан носят владыки русов и хазар90. Возможно, как раз с этим связана та путаница, особенно поздних мусульманских авторов, которые считали и русов тюркским племенем91. Любопытно и другое. Ранние мусульманские писатели не применяют к правителю русов иного титула, кроме хакан. Для домонгольского периода 84 Новосельцев А.П. Восточные источники. С. 371-372; (наст. изд. С. 279-281>) 85 Там же. 86 Нет оснований усматривать в сахиб ас-сакалиба правителя Волжской БулырнИ (см.: Бартольд В.В. Арабские известия о русах//Бартольд В.В. Соч. Т. II. Ч. 1. Бартольд В.В. Славяне//Там же. С. 871), так как последний в IX в. был зависим от хазар. 87 Ибн Русте. С. 145. 88 Худуд / Туманский. Л. 376. 89 Гардизи. С. 39 (перс, текст). Свод известий о хакане русов см.: Новосельцев А. П. Восточные источники. С. 397-408; (наст. изд. С. 303-314). 90 Моджмал ат-таварих. Тегеран, 1939. С. 421 (на перс. яз.). 91 Например, в компиляции "'Аджа'иб ал-булдан" (XVI в.) (рук. Института востоковедения А-254, л. 556) или у Ибн Ийаса (XV в.). См.: Новосельцев А.П. Вост. источники. С. 401; <наст. изд. С. 306-307>. - 378 - только у Ауфи (начало XIII в.) вместо титула русского князя обнаруживается искаженное имя князя Владимира (Буладмир)92. Все это представляется неслучайным и при сопоставлении с данными Иллариона и иными, о которых речь шла выше, позволяет сделать определенные выводы. Прежде всего совершенно ясно, что правитель русов принял титул хакан довольно рано, скорее всего в первой половине или, точнее, в первой трети IX в. Это было время, когда Хазария уже слабела, внутри этого государства шла борьба за власть между хаканом и шадом, и исход этой борьбы не был еще ясен, во всяком случае для соседей хазар. Принятие русским князем титула хакан явно символизировало его претензии, во-первых, на независимость от Хазарии, а во-вторых, отражало реальное положение русского князя, под властью которого уже должны были находиться другие правители. После объединения южнорусских и северорусских земель в конце IX в. титул хакан остался за князьями Киева, которые, сделав столицей Киев, ставили в главный город "внешней Руси" (Новгород) наместниками своих старших сыновей. Титул хакан носили верховные князья Древней Руси и после принятия христианства, при Владимире I, хотя новая идеология, как кажется, не потворствовала сохранению восточного, языческого титула, да к тому же его первый носитель - правитель Хазарии - уже сошел с исторической арены после крушения каганата под ударами войск отца Владимира - Святослава. Думается, что сохранение за киевскими князьями титула хакан по крайней мере в первой половине XI в. символизировало независимость Киева от Византии. Эта тенденция особенно сильно проявилась, как известно, при Ярославе, который впервые назначил митрополитом русского человека Иллариона. Когда и как титул хакан был утрачен киевскими князьями - сказать I трудно. Вторая половина XI в. - вот приблизительная дата, поскольку уже в начале XII в. русский летописец не называет киевского князя хаканом даже применительно к прошлому. Русь начала дробиться на уделы Многочисленных потомков Владимира (точнее Ярослава и его брата Изяслава). Центральная власть в Киеве постепенно слабела. Сам титул хакан становился все более архаичным, теряя свое политическое звучание, и киевские князья от него отказались. Лишь на задворках "империи Рюриковичей" этот титул мог известное время сохраняться.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин Последний раз редактировалось Август; 09.11.2014 в 22:09. |
09.11.2014, 22:40 | #447 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,048
|
|
09.11.2014, 23:30 | #449 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Порошенкоган.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|