24.10.2016, 18:13 | #376 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
|
|
24.10.2016, 18:15 | #377 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
|
|
24.10.2016, 19:09 | #378 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
|
Цитата:
Тут единственным стопроцентным результатом может быть только и лишь индивидуальный опыт. Т.е. если ты найдешь тераписта, который владеет техникой погружения в гипносостояние и имеет опыт регрессивного погружения. Это будет 100% для тебя, но все остальные скажут, что это обман или самообман и ничего никому ты не докажешь. Есть сеансы, заснятые на видео. |
|
24.10.2016, 19:16 | #379 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Да, но это может быть работой психики. Или постановкой.
Как по мне - самое надежное, клиническая смерть или что-то подобное. Есть описания случаев. когда что-то видели родственники умиравших или находившихся в состоянии клинической. |
24.10.2016, 19:28 | #381 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
|
У меня друг трижды уходил в клиническую. Остановка сердца. Во второй раз он увиделся с родными, которые давно умерли. Дали понять, что еще не его время. Пришлось вернуться Когда оперировали, а оперировали в сознании, хирург спросил его, было ли у него что-то такое психологичческое )). Друг чел прямой, сказал, что было и подробно описал. Хирург попросил медсестру все тщательно занотировать. Позже оказалось, что все такие рассказы собираются в одной толстенной книге....
|
24.10.2016, 19:32 | #382 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
|
|
24.10.2016, 19:36 | #383 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
|
Цитата:
С другой стороны, жизнь в духовном мире богаче, но это не броуновское движение где-то чего-то, это строго упорядоченная и систематизированная жизнь, в которой есть свои структуры, ячейки, сообщества на эволюционном пути миллиардов душ. Если у тебя в этой жизни есть особая связь с каким-то человеком или несколькими людьми, это вполне может быть и мама, то это скорее всего душа из твоего узкого круга, из небольшой группы, которые именуются группой родственных душ. Такие души приходят в жизнь с планами, которые пересекаются. Т.е. ты был дан маме зачем-то и она тебе дана зачем-то тоже. Факт реинкарнации никак не противоречит ни привязанности, ни опасению потерять опыт этой жизни. Если бы так было устроено - теряется всякий смысл эволюции. Все останется при тебе и при ней. Роли для следующего прыжка в тело вы будете обсуждать сами, там нет призыва в ряды, там нет плана по валу. там ты сам судишь свою прошлую жисть и сам выносишь приговор или бизнес-план на следующую. Тебе помогают все с твоей группы, ты помогаешь всем со своей группы, привлекаются по необходимости души ближайших или даже далеких групп, привлекается наставник и Совет Старейшин, но никто тебя не осуждает, никто тебе них не предписывает - ты сам. Планируешь следующую командировку и вперде с пестней. Либо сам, одиноким волком, либо с родственными душами в разных ролях. |
|
24.10.2016, 19:37 | #384 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
|
|
24.10.2016, 19:51 | #385 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Описанное М.Ньютоном имхо слишком уж мило. Это всё никак не объясняет то количество зла, которое существует и существовало на Земле. Имхо. У него зло как-то существует, но это типа отклонения от нормы. На самом деле на Земле зло просто тотально. Оно закономерно, а вовсе не случайное отклонение от доброй нормы как представлено у Ньютона, имхо.
|
24.10.2016, 19:55 | #387 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Как по мне, в идеале оказаться вместе с родными и близкими, со всеми. кто дорог тебе и кому дорог ты. И больше уже не расставаться. |
|
24.10.2016, 20:15 | #388 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Не, теория очень привлекательная. Прямо как коммунизм. Но противречит практике.
|
24.10.2016, 20:27 | #389 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
Цитата:
( и не только в варианте "одержимости" ) P.S. Шиза в том , что при т.н. функционально-ролевом общении внутри человека на каждую роль формируется соотвтетствущая "личность" ( ролевой динамический стереотип поведения ). Ну там ещё условные рефлексы на активацию соответствующего стереотипа. Особенно это у военных заметно - они научились этим пользоваться намного раньше чем психиатры в этом стали разбираться.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
24.10.2016, 20:29 | #390 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
А как эти личности сосуществуют? Могут они одновременно бодрствовать? |
|
24.10.2016, 20:30 | #391 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
под гипнозом в человека можно "впустить другую личность", И даже может произойти так , что она не захочет уходить.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
24.10.2016, 20:31 | #394 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
Да - вполне осознанно. И одновременно бодрствовать , и даже одновременно петь "У солдата выходной пуговицы в ряд ярче солнечного дня золотом горят" могут.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
24.10.2016, 20:32 | #395 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
|
Отнюдь.
Для Земли именно - это более чем норма. Для других обитаемых планет - да, условия более комфортные. Земля в оценке Ньютона и есть что-то типа Ада. Т.е. тут есть место разумному, доброму, вечному, но скорее вопреки, чем благодаря. Земляне - особая группа душ, предпочитающая агрессивные условия роста прежде всего потому, что скорость роста и совершенствования в таких условиях на порядок выше. Это как тренировка. Ты на ней выкладываешься до потери пульса не потому, что это приятно, а потому, что ты станешь сильнее и тренированнее быстрее, чем если бы ты просто выполнил комплекс утренних упражнений.... На Землю залетают и души, привыкшие к другим планетам. Понаехавшие. Но редко когда повторно... Они сильно выделяются беловороньим поведением. |
24.10.2016, 20:35 | #396 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
|
Это - завершение определенного этапа, к которому стремятся все. разорвать колесо Сансары.... перейти к совершенствованию без необходимости воплощаться. Садик позади, здравствуй, школа!
|
24.10.2016, 20:37 | #397 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
был у Филиппа Хосе Фармера роман "Мир реки"...( правда там четыре романа )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
24.10.2016, 20:54 | #398 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
|
|
24.10.2016, 20:56 | #399 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
|
|
24.10.2016, 21:03 | #400 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
|
|
24.10.2016, 21:12 | #401 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
|
|
24.10.2016, 22:01 | #402 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
25.10.2016, 05:44 | #403 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Но сам же Ньютон описывает починку и восстановление душ после земной жизни, потерянные души, души которые приходится полностью переформатировать. Т.е. они получают неиллюзорный, иногда необратимый ущерб на Земле.
Последний раз редактировалось mikhaly4; 25.10.2016 в 09:56. |
25.10.2016, 12:16 | #406 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Да и вообще, и не только, и не столько. Настоящая мистика в том, что является повседневно, а мы обычно не замечаем. Или не ценим. |
|
25.10.2016, 12:26 | #407 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
это не мистика , а сосуществование с полевой формой жизни на этой забытой Аллахом планете. Был такой сумасшедший ученый по фамилим Солодилов ( или Солодовников - уже плохо помню ). Он вообще предлагал использовать полтергейст и привидения для производства электроэнергии в промышленных масштабах. Хотя у Пола Андерсона в романах "Операция Луна" и "Операция Хаос" кое-что и круче было. Да и у Роберта Хайнлайна в "Магия Инк." тоже.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
25.10.2016, 12:29 | #408 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
пора возрождать Инквизицию. Иначе эти "любознательные" откроют "девятые ворота" или то , что заперто "ключами Соломона"...И живые позавидуют мертвым!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
25.10.2016, 12:32 | #409 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Инквизиция живет и здравствует и поныне.
Лично я за любой кипиш. |
25.10.2016, 12:35 | #410 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
И вообще, зачем всё это?
Вот эти тренировки душ, какое-то совершенствование? Какова конечная цель? Куда деваются те что уже усовершенствовались дальше некуда? Зачем создаются новые, несовершенные? И вообще, если Бог или Источник всемогущ, почему он делает несовершенные создания, вынужденные досовершенствоваться в процессе, который тот же Бог создал? Да ещё так чтобы не помнить прошлых жизней. И зачем? В чём вообще смысл этой всей движухи? Последний раз редактировалось mikhaly4; 25.10.2016 в 12:38. |
25.10.2016, 12:44 | #411 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
Заработать себе будущий мир.
Ключевое слово - заработать. Поскольку халяву люди не ценят и она им неприятна. Человек просящий милостыню - стесняется, ему стыдно. Вот чтобы получив блага вечного удовольствия нам не было стыдно, т.е. чтобы к получаемому удовольствию не примешивалось чувство, которое уменьшает удовольствие, это и зарабатывается испытаниями, а не получается как подарок (милостыня) А так все честно - заработал, верой в Творца и исполнением Его желания. |
25.10.2016, 12:47 | #412 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
В особое совершенствование душ я не верю.))
А смысл... Есть разные подходы к этому вопросу в Церкви. Мне ближе всего такой, что это все поле деятельности Бога. Ему это важно и интересно. Как источнику всякой жизни и единственно Сущему. Где в Писании так и говорится - мол, мир создан для Христа. Не для людей. Не могу точно процитировать. |
25.10.2016, 12:50 | #414 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Зачем вообще нужен этот порядок вещей, зачем было создавать существ которые должны заработать себе будущий мир, зачем создавать оба эти мира, зачем ставить такое условие? В чём суть эксперимента? |
|
25.10.2016, 12:52 | #415 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
|
25.10.2016, 12:52 | #416 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
т.е. бог создал для бога?
Изначально мир создан Творцом, потому что Он хочет поделиться благом (удовольствием) с человеком. Для того, чтобы было с кто это благо примет - был создан человек. Цель создания мира - чтобы Творец мог поделиться благом с человеком, а человек это благо принять. Т.е. человек не создан для работы, как раб, он создан для удовольствия. Сравните: - удовольствие от шоколадки. (материальное удовольствие, физическое, низменного уровня) - удовольствие помочь человеку в тяжелой ситуации (удовольствие духовного порядка) Ну и какое удовольствие выше и сильнее? Вот для получения удовольствия второго типа, т.е. удовольствия для души, и создан человек и наслаждаться таким удовольствием человек будет в грядущем мире от Творца - вечный оргазм души. - |
25.10.2016, 12:53 | #417 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
25.10.2016, 12:54 | #418 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
|
25.10.2016, 12:56 | #420 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
Давай про одному вопросу, а то мысль потерял.
Творец хочет поделиться добром, удовольствием. Почему хочет? - видимо (точно не знаем), такова природа Творца - нести добро. Чтобы дать добро, нужен кто-то, кто это добро примет. --- аналогия есть в человеке: если человек хочет доставить удовольствие, ему нужен кто-то, кто это удовольствие примет. Пример: нужна жена, которая это удовольствие получит. --- Однако, мы не знаем почему Творец захотел поделиться добром. Нам это никто не говорил, данных нет. Но ошибочно думать, что раз у Творца есть желание, значит Он не цельный, а ограниченный, имеющий недостаток от отсутствия чего-либо, выраженного в желании. |
25.10.2016, 13:00 | #421 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Почему бы ему не дать этого удовольствия?
Например, постоянную выскоую выработку эндорфинов в организме? Вместо этого сложная схема с разными мирами, сотнями условий и ещё "заработай"! И огромным количеством зла в этом мире, кстати. |
25.10.2016, 13:00 | #422 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Можно и так - человек тут старается "связаться" с Богом для получения наивысшего удовольствия. Т.к. Он - это единственное в чем мы по настоящему нуждаемся. И "находясь в связи" уже и делается все хорошее. Т.е. можно рассматривать нас как личности и Бога как сверхличность. Множество. А можно сверхличность рассматривать именно как единственную стоящую форму личности, а остальное так - тени. Лично я не в восторге от своей личности. |
|
25.10.2016, 13:04 | #423 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
|
25.10.2016, 13:04 | #424 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Побеждать страхи. Делать подвиги. Любить. Открывать новое. Все действительно важное, в общем.) |
|
25.10.2016, 13:05 | #425 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
25.10.2016, 13:06 | #426 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
А зло не создано как таковое.
Зло создает только человека сам. Есть потенциал чего-либо (потенциал у ножа - нести добро и резать курицу или нести зло и резать человека.), а вот как этот потенциал раскроется, в какую сторону - в сторону добра или зла - это уже только сам человек решает. |
25.10.2016, 13:06 | #427 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Зачем тогда эта сложная схема с телами?
|
25.10.2016, 13:08 | #429 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Вообще, до грехопадения так и было все - совершенно. Но человек сам себе в кашу наплевал.)) Но и это не стало концом истории.) |
|
25.10.2016, 13:08 | #430 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
|
25.10.2016, 13:11 | #431 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
Цитата:
секс. Муж получает удовольствие от своего оргазма - сколько сек. по времени это длится? Это физическое удовольствие организма (тела). Муж получает моральное (духовное) удовольствие, что его жена достигла оргазма. - сколько по времени длится это удовольствие у мужа? Это удовольствие не имеет ничего общего с удовольствиями тела. Это удовольствие только души человека. Какое удовольствие выше? |
|
25.10.2016, 13:11 | #432 | ||
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Цитата:
Взял бы и создал других. Или этих перепрошил, если дело в прошивке. Вроде бы он по своему образу людей делал. Что же сам не оброс материей и не съел запретный плод? |
||
25.10.2016, 13:12 | #433 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
25.10.2016, 13:13 | #434 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Потому что удовольствие от секса 2-3 раза в неделю. В пожилом возрасте и раз в месяц. При этом не всегда хочется одну и ту же женщину. А мозгоёбство от жены и детей - днём и ночью каждый день! |
|
25.10.2016, 13:15 | #436 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Это как с детьми. Ну и если человек считает со своей стороны что он сам по себе, это не значит что Бог в ответ тоже заткнет себе глаза и уши и начнет доказывать, что человека не существует. |
|
25.10.2016, 13:19 | #438 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Или все же, скажем, красивую фигурку из нее? А если это совершенная фигурка? Если любое вмешательство сделает ее только хуже? Что тогда? Проблема-то действительно всебытийная!) |
|
25.10.2016, 13:20 | #439 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
25.10.2016, 13:21 | #440 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
не Он в том причина.
--- человек-язвенник, пошел на ДР к другу. Ему врач говорил: жаренное не ешь, селедку не ещь и не пей водку. Человек пришел, нажрался жареной картошки с селедкой, запил водкой. Человек внес в мир "хет" (грубый и не точный перевод - грех), более точно "изъян". Открылась язва. Да человек переживал и поклялся так больше не делать, но язва на месте и дырка в желудке. Надо делать операцию и зашивать. А потом восстановление и диета. --------- Изначально все было супер, но человек внес хет в этот мир - он нарушил запрет и съел "яблоко". Теперь мир стал другим (язва, дырка появилась) и это надо исправлять. Вот тогда человек и оказался в том положении, что сейчас. Для начала, надо исправить то, что натворил. Вообще, на земле было такой момент, когда все было исправлено и длилось это 40 дней. Это с момента принятия евреями Творца и дарования Торы, и до момента как они создали золотого тельца. Вне зависимости, сможет человек или не сможет исправить испорченное, Творец дал на все это 6,000 лет. Даже если люди не смогут исправить (а у меня большие сомнения что смогут), то через 6,000 лет Творец сам все исправит. Ну не может человек. Сейчас человечество вообще занимается совсем другим - западная цивилизация работает над тем, как прожить с большим комфортом жизнь и только. сейчас 5777 год. Короче, Творец все равно приведет мир и человека к цели творения. Цель творения - поделиться добром, вечно делиться добром. Тот, кто считает, что у мира нет цели и он не создан ради чего-то, а просто удачно бабахнуло, все равно увидят чем это все закончится (будет воскрешение из мертвых, воскреснут все, но... но если человек не верил в будущий мир, то мера за меру, не верил - значит не получишь, и пропадет он из мира вообще). |
25.10.2016, 13:23 | #441 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
|
25.10.2016, 13:26 | #442 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
|
25.10.2016, 13:29 | #443 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Кстати о бабах. Может, отдельную тему создать?
Такой метафизический вопрос обсуждался. Может ли мужчина в лице жены получить еще и лучшего друга? Нужно ли это? Возможно ли? Нужно ли это самой женщине? |
25.10.2016, 13:33 | #444 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
|
25.10.2016, 13:44 | #445 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Цитата:
Просто мы в философствованиях с приятелем за бутылкой обнаружили у себя такой мотив. Мол, чтобы не просто кого трахать было, и не чтобы готовила-стирала-радовала глаз-рожала детей мне, а чтобы вот другом была.) Доверие, поговорить и т.д. И по-моему, тут и кроется подвох какой-то.) Дружить как с другом можно с мужчиной. Философствовать, бухать, че-то делать совместно. А все яркие моменты в своем половом дао я вел себя с женщинами бесцеремонно и говорил им только что делать) И они были счастливы) Но как только выпадаешь в обычный режим, начинаешь разводить обычную дружелюбную демократию и все кипение страсти сворачивается и все превращается в унылое говно.) Вот мне и интересно. Кто как думает что про это. И заодно - не описана ли проблема уже давным-давно в Писании. |
|
25.10.2016, 13:52 | #447 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Я бы в диспутах подобных сабжевому сторонился религиозных объяснений происходящего. Еще взгляд иудаизма может представлять интерес, но христианский, увы, экзамена не выдерживает. Говорю как христианин.
Уж тем более не стоит обращать внимание на всякие постхристианские секты типа ислама и прочая...
__________________
. |
25.10.2016, 13:59 | #449 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
- Нет, вы меня пожалуйста вылечите так, чтобы я был здоров, чтобы мне было можно пить водку и закусывать жареным и жирным! Для того чтобы мне сказать что я болен и мне этого не следует делать, мне не надо учиться 9 лет на врача - я это и так знаю! |
|
25.10.2016, 14:07 | #450 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Сначала - жутко интересно с хорошим и умным человеком. И выпить, и поговорить, и потрахаться можно! И обсудить разные проблемы с мужской и женской точек зрения - сравнить. А потом быт всё равно заедает, роли скатываются в традиционные, начинается взаимное мозгоёбство. И только в редкие минуты разговоров вдруг оба вспоминаем как мы раньше вместе интересно проводили время, а теперь всё не то, некогда и вааще хрень какая-то! |
|
Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7) | |
|
|