21.02.2015, 20:06 | #452 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Кстати, прочитал на досуге повнимательнее, что вы с таким азартом написали:
Цитата:
Что не существует ни одного лекарственного препарата, рассчитанного на всасывание в пищеводе? В полости рта - сколько угодно, в желудке - без проблем, в прямой кишке - хоть попой ешь, внутривенные, подкожные, накожные... но НЕ "внутрипищеводные"! Патент с Вашим именем будет не только первым - черт побери, он будет единственным и уникальным! И абсолютно никому не нужным... Последний раз редактировалось Gladiator; 21.02.2015 в 20:20. |
|
21.02.2015, 20:41 | #454 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
А Вы зря смеётесь... Я, давно правда, но слушал лекцию про всасывание лекарственных препаратов, и помню что некоторые начинают всасываться именно начиная с ротовой полости и пищевода... Сейчас погуглил - да, есть такое дело.
|
21.02.2015, 21:54 | #455 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
С ротовой полости - да, с пищевода - нет. Максимум, что может происходить в пищеводе - дальнейшее разложение веществ, частично начатое во рту - но не всасывание. Поменяйте Гугл
|
21.02.2015, 22:07 | #456 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Есть такое дело - "Зомби поддерживает себя поглощая мясо живых и неживых людей. Мясо не переваривается как у нас с помощью кислот, всасывание происходит непосредственно после того как оно попадает в рот зомби. Слюна его содержит тот же самый вирус, который находясь в клетках пищевода и желудка превращает каждую из них в "микрожелудок" которые медленно преобразуют съеденное в необходимые зомби вещества."(с)
|
21.02.2015, 22:27 | #457 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Я написал именно про выделение. Я химик, моё дело дробится того что бы лекарственное вещество было высвобождено в нужное время и в нужном месте. Почему это требуется, это уже дело фармакологов, фармацевтов и врачей. За частую такое требование связанно с кислотностью того или иного участка кишечника. Как известно в промежутках от входного до выходного отверстия кислотность меняется весьма существенно. Иногда требуется добиться того чтобы активное вещество выделялось по определённому графику, например 15% в течении первых 30 минут, а потом равными долями в течении 6, 8, 12, и более часов. А в случае подкожно вводимых микрокапсул иногда требуется поддерживать уровень активного вещества (гормонов) в течении нескольких лет. Это и называется средство доставки или delivery vehicle. Что до профессии то я по образованию инженер технолог, но на гражданке почти всю жизнь работаю химиком аналитиком. Это к стати наиболее распрастранёная профессия в Фарма компаниях. Подразделение в котором я работаю ото один из исследовательских центров компании. Группа в которой я работаю, и под группа которой я руковожу занимается как раз разработкой таких delivery vehicles а так же оценкой и подбором компонентов лекарства (doze unit) что исключить любое нежелательное взаимодействие компонентов. Могу привести простой пример. Имеется 2 активных вещества которые часто прописываются вместе, но выпускались в виде двух раздельных таблеток. Было решено выпустить лекарство содержащие оба вещества. Казалось бы простая задача так как обе таблетки содержали практически одинаковый набор наполнитель. Однако самые первые испытания показали что через 7 дней в таблетке остаются менее 20 % от одного из веществ и не более 50% от второго. Наши тесты показали что активные вещества не совместимы между собой. Мы же разработали простой и дешёвый способ позволяющий совмещать эти активные вещества в смеси. Ни Фармацевты ни Фармакологи ни тем более врачи не имеют достаточных знаний что бы выполнить такую работу, это работа химиков. Историю про доз-дамп Оксиконтина надеюсь вы слышали, и про смерти вызванные этом явлением? Так вот понять истоки этого явления, его причины, и найти способ устранения, смогли химики а не врачи, не фрамцевты и не фармакологи. Так что доктор у каждого своя ниша, и вы лезете не в свою. |
|
21.02.2015, 22:37 | #458 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Я говорил о том что при необходимости, компонент будет заменён на один из разрешённых в этой стране. А на какой именно компонент будет произведена замена будет решать фарма компания на основании исследований и тестов новой формулы. Причём тесты будут в себя включать клинические испытания. После чего изменения будут утверждены контролирующим органом страны в которой будет продаваться новая формула, и (если фирма американская или имеет производство в США) внесены в файл FDA. Вы же блистая познаниями на уровне детсада утверждали что заказчик указывает фирме какое вещество применять в качестве замены. В общем вы не только не Плевако, но и даже шулер весьма посредственный. |
|
21.02.2015, 23:35 | #459 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Это вас не смущает? Надеюсь в не будете утверждать что в США не возможно проверить имеет-ли тот или иной человек лицензию на право практиковать лицензируемую проффесию? |
|
21.02.2015, 23:50 | #460 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
не знаю кем он был на самом деле, но тот октагон, с которым в NY встречался Парaдокс, отзывался на имя Ефим.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
22.02.2015, 00:36 | #461 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Но дело в том что, там было столько нестыковок в его постах, что процент вранья там явно зашкаливал за 50%. И не было в раёне бостона лицензий русскоязычных на врачей заявленных им специальностей и возрастной категории. |
|
22.02.2015, 00:45 | #463 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
не знаю - но его "и академик и герой и мореплаватель и плотник" действительно зашкаливало за всякую норму.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
22.02.2015, 00:54 | #464 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Да не кого мы не переубеждаем, так как говорил старина Карлосн; "мы здесь просто плюшками балуемся".
Последний раз редактировалось omsdon; 22.02.2015 в 02:13. |
22.02.2015, 03:14 | #466 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
познавший суть",в отличии от нас грешных.Относись к нему соответсвенно.IMO
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
22.02.2015, 03:37 | #467 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
|
22.02.2015, 03:56 | #468 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Каждому свое.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
22.02.2015, 05:47 | #469 | ||
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Разрабатывать вещество, которое осуществляет контролируемое по времени выделение за полторы минуты нахождения в пищеводе, но не всасываясь при этом - никому не нужное и бессмысленное свойство. Патент при этом получить действительно легче легкого, потому что никто до Вас гарантированно не озадачивался подобными бреднями Цитата:
После разработки лекарств, выделяющихся в пищеводе - о каких либо познаниях Вам лучше вообще не заикаться Последний раз редактировалось Gladiator; 22.02.2015 в 06:43. |
||
22.02.2015, 06:10 | #470 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Само по себе несовпадение имени и фамилии ни о чем не говорит - люди часто изменяют свои паспортные данные в соответствии с ментальностью граждан страны-реципиента. И далеко не всегда указывают свои настоящие ФИО в интернетовских чатах и форумах. Даже указанная Вами ранее смена специализации с патологоанатома на хирурга является для врачей-эмигрантов вполне привычным делом... Я, например, в Москве учился на судмедэксперта. Но в Израиле пройти специализацию по судмедэкспертизе не смог, поскольку соответствующие квоты в единственный на территории страны институт Абу Кабир выделяют в количестве 1 единицы в 3-5 лет, и они заранее распределены лет на 20 вперед. Поэтому пришлось сменить специальность на менее престижную, но более доступную. И мой случай отнюдь не является исключением, скорее наоборот - это практическая неизбежность, с которой сталкиваются почти все "русские" врачи в Израиле за исключением, пожалуй, лишь семейных врачей, геронтологов и анестезиологов-реаниматологов. Ещё раз повторюсь, что я ничего не знаю о человеке, писавшем под ником Октагон на Ганзе - поэтому у меня о нем больше вопросов, чем ответов... Но Ваши объяснения меня не удовлетворяют, поскольку они противоречат словам других людей (которые также утверждают, что знали и встречались с этим человеком лично) Последний раз редактировалось Gladiator; 22.02.2015 в 06:52. |
|
22.02.2015, 06:33 | #471 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Вот мы чуть ранее обсуждали отличия врача от фармацевта (потом выяснилось, что Вы даже не фармацевт, ну да бог с Вами). Так вот, если подходить с практической точки зрения, то на вопрос пациента "чем отличается российский аспирин от аспирина немецкого" - фармацевт начнет нудно и пространно рассуждать на трех страницах о том, что в обеих случаях основным действующим веществом является ацетилсалициловая кислота, он же салициловый эфир уксусной кислоты, который представляет собой белые мелкие игольчатые кристаллы или лёгкий кристаллический порошок слабокислого вкуса, мало растворимый в воде при комнатной температуре, растворимый в горячей воде, легко растворимый в спирте, растворах едких и углекислых щелочей... А врач ответит коротко, что - первый дешевле и хуже, а второй - дороже и лучше. Последний раз редактировалось Gladiator; 22.02.2015 в 06:47. |
|
22.02.2015, 08:11 | #472 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
Вы утверждаете (утрируя), что Bayer производит два вида аспирина: один из них лечит, а другой нет. Мне кажется, что репутационные потери перекроют выгоду от продажи дешёвых лекарст по дешёвке в Россию.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
22.02.2015, 10:06 | #474 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Добавлю, что даже самый "плохой" байеровский аспирин намного "лучше" брынцаловского, поэтому к эти определениям нужно подходить дифференцированно... Последний раз редактировалось Gladiator; 22.02.2015 в 10:31. |
|
22.02.2015, 10:24 | #475 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Если бы таких порезов было один-два, в том же месте и том же направлении, но при этом более глубоких - их классифицировали бы как раны, типичные для суицидальной попытки. Но в любом случае, эксперт не может вынести однозначного вердикта без ознакомления с обстоятельствами получения травмы... Последний раз редактировалось Gladiator; 22.02.2015 в 10:47. |
|
22.02.2015, 10:55 | #476 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Это РАЗНЫЕ машины, как аспирин и левитра
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
22.02.2015, 11:40 | #477 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Это один и тот же ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Но, если Вам нужна более точная аналогия, это можно сравнить с одной и той же маркой и моделей автомобиля, предназначенного для продажи в разные страны, например - в Германию, США, Израиль и Россию. В одном случае будут более мягкие настройки подвески, в другом - более мощный кондиционер, в третьем - настройки под менее качественный бензин.
Порше Кайен с дизельным двигателем в Европе обязательно укомплектован сажевым фильтром, а в России официальный дилер Порше продаёт эти же машины с демонтированным сажевым фильтром - это, безусловно, ухудшает экологические показатель модели, но Порше не только поддерживает сложившуюся ситуацию, но даже не лишает безфильторные машины гарантии - и ничего, никаких "репутационных потерь" не испытывает... |
22.02.2015, 11:55 | #478 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Цитата:
Есличе, это мое собственное левое предплечье.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
22.02.2015, 12:46 | #479 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
и тот и другой выпускают разное. аспирин это как ..... А-класс и есть его модификации (директ, комплит ......). а вы утверждаете что по желанию заказчика в А-класс можмо всунуть мотор от 700 мерса. а это неправда. даже в прошлом, когда в фольксваген "Жук" - "Кефер" можно было вставить мотор от Порше Бокстера (даже отверстия совпадали полностью) этого НИКОГДА не делал завод, а только сами умельцы вручную в гараже.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
22.02.2015, 13:53 | #480 | |||
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Если вы так же внимательно слушаете своих пациентов, вам лучше быть Палогоанатомом. Я не разрабатываю лекарственные вещества. Их кстати и Фрамкологои и Фармацевры, и тем более врачи не разрабатывают. Лекарственные вещества разрабатывают химики. Правда это другое направление химии, по английски это называется Medicinal chemistry. А вот её определение: Medicinal chemistry is the application of chemical research techniques to the synthesis of pharmaceuticals. During the early stages of medicinal chemistry development, scientists were primarily concerned with the isolation of medicinal agents found in plants. Надеюсь перевести сумеете. Я занимаюсь проблемами совместимости компонентов лекарственной дозы (таблетки, суспензии, капсулы, крема и т.д.) А так же системами доставки, то естьтем что бы лекарственное вещество выделилось в нужном объёме, в нужное время, и в нужном месте пищевода/пищеварительного тракта ). В современном мире, что бы добиться успеха, требуется некоторая специализация. Если бы вы попытались заняться стоматологией, вы были бы менее смешным чем в это теме. Как уже говорил, шулер из вас весьма дерьмовый. Цитата:
Ибо я занимаюсь как раз ка раз своим делом. А вы сунулись с посконным рылом в калашный ряд. В результате теперь купаетесь в том в чём купаетесь. Впрочем это ваш выбор. Цитата:
Если вы не понимаете зачем нужны дозы с быстрым выделением лекарственного вещества, это не значит что они не нужны. Попробую провести лик-без на уровне дет сада. Представьте себе есть лекарственное вещество с коротким периодом полураспада. Определённой скоростью всасывания. Которое активно всасывается только в верхнем разделе пищеварительной системы человека. Если в нужную зону попадёт таблетка, то далеко не факт что она успеет в отведённое время выделить активное вещество в нужной зоне. Какие у вас выходы? 1) Увеличить количество активного вещества в дозе. Это приведёт к удорожанию продукта, могут возникнуть проблемы с токсикологами, потому что может произойти (доз-дамп), то есть быстрое выделение повышенного количества активного вещества. 2) Скомпоновать дозу так что бы к нужному участку пищеварительной системы активное вещество подошло уже в свободном готовом для усвоения виде. Как вы думаете какой вариант 1 или 2 предпочтительнее? И это только один из вариантов когда требуется добиться выделения активного вещества в определённое время. А есть и другие. Сейчас у нас в разработке система которую вы точно не поймёте, тем не менее она очень интересна, и разумна. Думаю через 6-7 месяцев я смогу о ней рассказать. |
|||
22.02.2015, 14:15 | #481 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Но любой уважающий себя и своего пациента врач, перед тем как направить человека на консультацию проверит креденшалс того к кому направляет. Иначе пациент вместо гинеколога может попасть к ветеринару, или программисту. А направление человека на консультацию к кому-то чью професиоанльную информацию вы не проверили, не слишком хорошо говорит о вас. То что врачи меняют в эмиграции специализацию я за 25 лет заметил. Но Гена/Ефим менял её не в эмиграции а на гназе ибо по его словам: Он был в СССР суд мед экспертом, а в США стал патолого анатомом. Через полтора года на ганзе он уже утверждал что был в Питере ведущим хирургом педиатром, а уже в США был вынужден стать патолого анатомом, и через несколько лет сумел снова заняться хирургией в педиатрии. Всё бы конечно ничего, если бы не два факта. 1) несколько других специальностей которые он себе приписывал в Питере, как то Следователь и Опер, не имеют отношения к педиатрии. 2) В штате Делавер в Офисе Стэйт экзаминер работает русская женщина патолого анатомом, её муж педиатр бывший руководитель отделения педиатрии в больнице Питере. Ни он ни его жена не знали в Бостоне патологоанатома / хирурга педиатра выходца из Питера. В общем фактов много и очень много. |
|
22.02.2015, 14:27 | #482 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Обратитесь к специалисту. У вас явные проблемы с вниманием, а отсюда с способностью читать и понимать прочитанное. 1) С момента моего появления на ганзе, потом на старом форуме зануды, и на этом я всегда писал что я Химик, работающий в Фармацевтической промышленности. 2) Фармацевтические компании действительно выпускают для разных стран, одно и тоже лекарство с разным составом Неактивных компонентов. Продажная цена в разных странах различна, но от состава не активных компонентов она не зависит. 3) Все лекарства (за исключением подделок) выпускаемые под одним именем одной фирмой имеют одинаковую эффективность. Единственный возможный вариант снижения или повышения эффективности это когда в разных странах местные регулирующие органы разрешают различную концентрацию активного вещества в дозе. Пример я приводил. |
|
22.02.2015, 14:42 | #483 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Ага,
Цитата:
а) Либо Вы сами не знаете/не понимаете задачи, которую перед Вами поставили б) Либо перед Вами вообще никто и никогда не ставил подобных задач. Вы техническое задание на производство вышеупомянутой "системы" можете показать? Всё не нужно, достаточно только первую страницу, причем можно даже удалить название заказчика - я не обижусь... А то очень похоже на лохатрон с производством запатентованных средств для ионизации бензина магнитными насадками на топливном шланге - звучит красиво, но абсолютно бесполезно О, Вы теперь ещё и советы из медицинской практики начали давать? В таком случае, спешу Вас успокоить - направленный человек остался полностью удовлетворенным качеством полученной консультации Последний раз редактировалось Gladiator; 22.02.2015 в 14:54. |
|
22.02.2015, 14:53 | #484 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Вы хотите оспорить данное утверждение? |
|
22.02.2015, 14:57 | #485 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Там вы показали на знание элементарной физики. Здесь вы показываете не способность понять прочитанное. [QUOTE] Вы техническое задание на производство вышеупомянутой "системы" можете показать? Всё не нужно, достаточно только первую страницу, причем можно даже удалить название заказчика - я не обижусь... А то очень похоже на лохатрон с производством запатентованных средств для ионизации бензина магнитными насадками на топливном шланге - звучит красиво, но абсолютно бесполезно Доктор, в окончательно умом ёбнулись? Я буду выкладывать в интернет документы ДСП? Мне в отличии от вас моя работа пока дорога. |
|
22.02.2015, 14:58 | #486 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
У меня такое ощущение, что Вы подрабатываете распространением лекарств Любое изменение состава вещества неизбежно приводит к изменению его свойств (и эффективность - только одно из них). Я же Вам предложил провести практический опыт по определению свойств двух одинаковых препаратов, купленных в разных странах? Хотите?
|
22.02.2015, 15:01 | #487 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Это было бы абсалютно противозаконно. Просто указал на то что в приличном медицинском обществе вас за этическое нарушение выебли бы. И руки не подали бы. |
|
22.02.2015, 15:01 | #488 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Обязуюсь, удалить Ваше письмо сразу после прочтения и не использовать полученные данные для промышленного шпионажа. |
|
22.02.2015, 15:02 | #489 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
грубо говоря - если тормоза для А-класса не сартифицированы для 700 мерса, то их туда и не поставят. не правда, не при любой - даже с мерседесовскими оригинальными колёсами неподходящими к данной модели машина тупо не будет зарегистрирована да и завод не спустит её "cо штапелей" в таком виде. хотя все детали будут оригинальными.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
22.02.2015, 15:04 | #490 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Кстати, в любом обществе врачей, фармакологов и фармацевтов (что в приличном, что в не приличном) после Ваших слов о разработки сказочного механизма контроля выделения лекарственных препаратов в пищеводе - Вас прогнали бы ссаными тряпками, но я же не тычу этого Вам в лицо? Последний раз редактировалось Gladiator; 22.02.2015 в 15:11. |
|
22.02.2015, 15:05 | #491 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Цитата:
Вспоминаем Pliskin'а с его одноконтурными тормозами на мерине, что само по себе бред. Он сказочник или не? Там, помнится, фигурировала пуперэксклюзивная серия в 4 штуки. На вопрос о шрамах доктор ответил верно.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
22.02.2015, 15:05 | #492 | ||
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Цитата:
Только один вопрос - кто из нас передергивает? Последний раз редактировалось Gladiator; 22.02.2015 в 15:08. |
||
22.02.2015, 15:10 | #493 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
В отличии от вас я поинимаю что в лекарственной дозе (таблетке) продаваемой в разных странах лекарственное вещество не изменно. Изменятся состав смеси неактивных веществ. А вот как сдеалть эту смесь так что бы ефективнсть действия активноге вещества не изменилась и занимается куча народу. Анлиз чужой продукции займёт кучу времени так как потребует разработки методов анализа. Если вам интересно, я рекомендую вам компанию которя проведёт все анализы и клинческие испытания. Правда двумя ампулами вы не обойдётесь. И днег это будет стоить около полутара миллионов амерканских рублей. Вам назавание компании дать? П.С. Скажите в каой деревне вам продали диплом если вы не в состоянии понять разницу между лекарственным веществом, и лекарственной дозой (таблеткой)? |
|
22.02.2015, 15:16 | #494 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Договор о не разглошении, служебная тайна. Я договор подписал. Для меня он очень, много значит. И неужели вы можете поумать что после общения с вами, и ваших сказок я поверю в то что вы иничтжите дикуент? Да даже если бы я сошол с ума и послал его вам? Ведь после отправки я потеряю любой контроль на ним. А вы с вашими сказками доверия не вызяете. Надеюсь я об"яснился предельно ясно? |
|
22.02.2015, 15:17 | #495 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Скажите пожалуйста, химик, для чего вообще в лекарстве присутствуют неактивные вещества?
А заодно объясните - Вы действительно не знаете, что для того применительно к пищеводу длительность его выделения не должна превышать нескольких десятков секунд - и регулировать здесь абсолютно нечего, да и не за чем? |
22.02.2015, 15:19 | #496 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Думаю даже в средней группе дет сада у детей хватило бы ума не обижатся. P.S. Знаете многие не понимают почему Французы средство от насморка делают в виде ректальных свечей. Тем не менее именно такую лекарственную дозу предпочитают французы. P.P.S. Экзамен по этике мне приходится здавать каждый год. Таковы требования компании. Последний раз редактировалось omsdon; 22.02.2015 в 15:23. |
|
22.02.2015, 15:21 | #497 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
О, да! Я даже предвижу Ваши дальнейшие объяснения: "патент получен, но его содержание составляет государственную тайну и не может быть опубликовано ни при каких обстоятельствах
Вот у меня оформлено 17 патентов в Израиле и России - часть на моё имя, часть на работу группы - и ни один из них я не стесняюсь показать Вам в случае соответствующей просьбы... |
22.02.2015, 15:24 | #499 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
по лекарствам я не специалист
совсем но если на лекарства (по крайней мере в германии) действуют те же законы, что и на автомобили, станки, удобрения,......... полиетиленовые сумки для продуктов, то менять состав и концентрацию инградиентов можно только в рамках заранее заложеной в гос. органах спецификации. ЗАРАНЕЕ заложеной и подтверждённой. Иначе медикамент, автомобиль, станок, удобрение,......... полиетиленовая сумка теряeт допуск к рынку. А ПМСМ вы именно это и утверждаете. по крайней мере, я так ваши посты понял. в качестве примера - фирма где работает моя супруга выпускает площадныe полиетиленовые пократия так вот ТОЧНАЯ рецептура , толщина, ширина и прочие свойства изготовленного изделия заложены в спецификации зарегистрированной в гос органах. но если они поменяют хоть что-то - материл теряет допуск к немецкому рынку. материал предназначеный для французского, арабского, российского рынка не имеет допуска в германии и продаваться здесь не может. Наоборот так же. так вот в результате всего этого - название фирмы не изменится, но называться своим родовым ИМЕНЕМ при изменении рецептуры он не сможет. то есть Мерседесом он останется. а вот А-классом быть перестанет. и допуск к рынку как А-Класс потеряет. то есть Байером он останется. а вот Аспирином быть перестанет. и допуск к рынку как Аспирин потеряет. так что передёргиваете Вы.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
22.02.2015, 15:31 | #500 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Например попробуйте сделать таблетку только из лекарственного вещества если доза всего 2 миллиграмма. Или из вещества которое разложится в верхнем разделе пищеварительного тракта, но может усвоится в нижнем? Или из вещества чья горечь вызывает ощущения схожие с ожогом и в результате спазм горла? И что вы будете делать если надо поддерживать в организме определённый уровень лекарственного вещества на протяжении 12 часов, а вещество легко растворимо и бысторо всасывается? И это только несколько причин, остальные думаю сумеете сообразить? |
|
22.02.2015, 15:32 | #501 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Если Байр производит замену различных компонентов лекарства по требованию импортера (предположим - России, Индии или ОАЭ), но согласно утвержденным байровским стандартам - это абсолютно легитимно. Тем не менее, экспортные препараты не будут идентичными тем, который реализуются на немецком рынке. |
|
22.02.2015, 15:37 | #502 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
по немецким правилам он не будет иметь права в этом случае называться Аспирином.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
22.02.2015, 15:38 | #503 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Итак: от состава неактивных веществ зависит скорость растворения лекарства, скорость его усвоения организмом и скорость элиминации из организма. Изменяя состав наполнителей и стабилизаторов, мы неизбежно столкнемся с девиацией перечисленных условий, поскольку не существует двух абсолютно одинаковых компонентов. Отклонение может быть незначительным или выраженным, но оно - будет. При неизменном действующем веществе |
|
22.02.2015, 15:42 | #504 | ||
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Цитата:
Вас по прежнему ничего не смущает? |
||
22.02.2015, 15:43 | #505 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Единственное исключение если в названии нового продукта будет отражено изменение. Например. Аспирин, Буфферизованный Асптирин, Аспирин продлённого действия. В просторечии, люди всё равно будут говорить Аспирин. Но продажное название будет изменено, и как вы абсолютно точно заметили, рецептура будет зарегестрирована в контролирующих органах. И ещё один пример. У вас в Германии сейчас продаются продукт называемый ТермаКер. Это согревающие компрессы. Относятся они не к лекарствам, а к медицинским устройствам, рецептура там совершенно одинакова по всему миру. Да и упаковка тоже. Но текст на упаковке различен, и он должен был быть одобрен контролирующим органом в германии. Кроме того выпускаются эти компрессы в США, что бы получит право их продажи в Германии, американская компания должна была подписать документ разрешающий немцам проводить необходимые с их точки зрения инспекции завода в любое удобное для немцев время. |
|
22.02.2015, 15:48 | #506 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
не проблема назвать его Аспирином А+, Аспирином КГБ или ещё как-нибудь, но название Аспирин закреплено за вполне определённой рецептурой. ЕМНИП это утверждали Вы. да, и именно под этим названием любое изменение поведёт к повторной длительной проверке за счёт производящей фирмы и к изменению названия.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
22.02.2015, 15:49 | #507 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Препарат то (активное вещество) не изменится. А доза активного вещества указывается на упаковке. Грубо говоря если использовать ваши любимые Мерсы для сравнения. Мерс класса А с сидениями обтянутыми кожей свиньи для Европы, и с сидениями обтянутыми кожей барна для мусульманских стран так и останется Мерседесом класса, А. Ваша проблемма в том доктор что вы не способны различить Лекарственное вещество, и таблетку. |
|
22.02.2015, 15:55 | #508 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Если изменения касаются веществ не влияющих на действие активного препарата, например на вкусовые или цветовые добавки. Фирма изготовитель имеет право провести дорогостоящие клинические испытания, доказав что действие препарата не изменилось. Тогда после рассмотрения всего пакета документации контролирующий орган как правило даёт разрешение продавать под тем же именем. Фирмы идут на это для того что бы сделать название препарата узнаваемым по всему миру. Именно об этом я и говорил когда многократно указывала Гладиатору на то что фирмы проводят клинические испытания после каждой замены компонента. |
|
22.02.2015, 15:58 | #509 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Фирма где работает моя жена выпускает эти самые покрытия, которые все в просторечии называют KDB
Но вот в официальном названии это звучит: KDB Carbofol PEHD 509 S7/S7 08/BAM IV.3/01/09 (18.05.2011) это и рецептура и ширина и длинна и структура и номнр разрешения. и таких покрытий с 2 десятка и все с разными названиями. и если я по глупости не замечу что то, что я лабораторными методами могу проверить - вылечу с работы даже изменение структуры. новый продукт с ЛЮБЫМИ изменениями получит другое разрешение и соответственно другое название.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
22.02.2015, 15:59 | #510 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Если знаешь что делаешь, этого можно добится, хотя и не легко. |
|
22.02.2015, 16:00 | #511 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
наши испытания длятся по 2-3 года - поскольку срок гарантии непроницаемости покрытия в реальных условиях гарантируется на 100 лет
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
22.02.2015, 16:16 | #512 | ||||
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот здесь Вы не правы - название изменяется далеко не всегда. |
||||
22.02.2015, 16:17 | #515 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Например у нас есть продукт красного света, по всему миру там применяются один и тот же пищевой краситель. По всему миру кроме емнип Бразилиии Британии . Там применяется другой. После двух лет сравнений и испытаний, Бразильцы согласились дат добро на сохранение имени продукта. Но зарегистрирована новая формула, и продаётся она только в Бразилии. А вот Бриты потребывали замены названия. По существу если использовать аналогию с машинами, Мерсы такого оттенка красного цвета продаются Бразильцам. В других случаях происходит незначительное имение названия. Например у нас есть Микстуры которые продаются пор торговым именем допустим XYZ, они идут различных вкусов. Так там к XYZ идёт дополнение в имени, Цитрус, дикая ягода, Виноград и т.д. Дело в том что действие не изменилось, но изменился один из показателей который легко будет определён потребителем. Есть и нас лёгкое обезболивающие которое идёт под одним именем но с дополнениями; Макс, Форте, Супер Макс. То-есть усиленная доза, ускоренное действие, максимально усиленная доза. |
|
22.02.2015, 16:20 | #516 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
то есть вы с омсдоном утверждаете одно и то же?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
22.02.2015, 16:22 | #517 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Да, я вижу.
Но, во-первых, в разных странах законодательство несколько отличается. Во-вторых (и я опять таки согласен на этот раз с omsdon) - решение о смене коммерческого названия производится в зависимости от внесенных изменений. Ну и в третьих - действительно, в большинстве случаев достаточно просто сменить название препарата с немецкого или английского на язык той страны, где реализуется медикамент (например - на русский, арабский или иврит) или просто добавить одну букву... |
22.02.2015, 16:24 | #519 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
Схоже с тем что происходит с покрытиями. Потом проводятся ещё несколько клинических испытаний (как правило на животных) с применением искусственно состаренного препарата. П.С. Я бы мог быть коллегой вашей жены. Первый диплом "Технология Лаков Красок и Не металличсеких покрытий" |
|
22.02.2015, 16:33 | #520 | ||
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
а я честно признался что писал про германию
но даже для стран ес франции или чехии выпускаются под другими рецептурами и .... под другими названиями соответственно Цитата:
Цитата:
и все эти названия вресены в регистрационное свидетельство.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
||
22.02.2015, 16:35 | #521 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
на самом деле она Инженер технолог по производству древесно стружечных и древесно-волокнистых плит (с уклоном химия), а здесь в германии на полимеры переключилась.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
22.02.2015, 17:04 | #522 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
|
22.02.2015, 17:26 | #523 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
так что для изменения направления деятельности эмиграция не обязательна
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
22.02.2015, 17:35 | #524 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,651
|
Цитата:
ИМХО конечно. |
|
22.02.2015, 17:49 | #525 |
Banned All
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 167
|
Читаю рассуждения "цивилизованых" европейцев, как смертельно больного человека на лечение не пускать, и душа радуется. Прям докторЫ менгелИ. Да какие менгелИ, наши, совки/ватники. Ведь от перемены гражданства сущность гнилая не меняется. Вы оружие КГБ, засланное для разложения европы. Ведь да? И фрау меркель из советского блока тоже там. Молодцы, прям Путинские соколы. Успехов, товарищи!!!
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|