Религиозные диспуты

[Miguel]

Сообщение от Mar

Казино хуже тем, что в парк ты покупаешь билет по фиксированной цене, а в казино можно за ночь спустить заработанное за много лет.

ну бывает а можно просто попасть в страшную аварию например.

Сообщение от Mar

Убежденность насчет вывода средств - тут, конечно, все гипотетически. Просто владелец казино не купит, допустим, тысячу новых мобильников, в отличие от тех, кто проигрался. Тут есть вред для народного хозяйства, хотя это справедливо и для капиталистов из других сфер.

никакой владелец большой суммы денег не будет ее тратить на тысячу новых мобильников.
даже если это не владелец казино, а просто кто нибудь из тех кто выиграл в лотерею миллион.
или просто нашел на улице что нибудь такое что можно дорого продать.
(даже если чемодан банкнот)

Сообщение от Mar

Тут есть вред для народного хозяйства, хотя это справедливо и для капиталистов из других сфер.

отчего и почему?

Сообщение от Mar

Но главные проблемы в казино - этичность, заработок на слабостях и без вложения адекватного труда. Это и позволяет относиться к ним критически.

ну может быть.
а что такое адекватный труд?

[Mar]

Сообщение от Miguel

а что такое адекватный труд?

Адекватный труд - это затратить усилия и что-то сделать. В казино же усилия незначительны, а доходы чрезмерны.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Адекватный труд - это затратить усилия и что-то сделать. В казино же усилия незначительны, а доходы чрезмерны.

ну блин.
там же тоже есть свои менеджеры и работники, которые обеспечивают систему в стабильно работоспособном состоянии.
кто-то обеспечивает безопасность, кто-то комфорт посетителя и т.д...
кто-то вложился в то чтоб закупить оборудование, которое кто-то произвел.
кто-то построил здание...
...
просто подумай над тем, что надо было бы сделать для того чтоб на пустом участке земли появилось функционирующее казино.

и все ради того чтоб в этот условный "Лас-Вегас" приехал турист и оставил там свои бабки.

[Mar]

Сообщение от Miguel

ну блин.
там же тоже есть свои менеджеры и работники, которые обеспечивают систему в стабильно работоспособном состоянии.
кто-то обеспечивает безопасность, кто-то комфорт посетителя и т.д...
кто-то вложился в то чтоб закупить оборудование, которое кто-то произвел.
кто-то построил здание...
...
просто подумай над тем, что надо было бы сделать для того чтоб на пустом участке земли появилось функционирующее казино.

и все ради того чтоб в этот условный "Лас-Вегас" приехал турист и оставил там свои бабки.

Но это все на порядки дешевле, чем построить завод по выпуску чего-нибудь хорошего. Закупил один раз игровые автоматы, столы, рулетки - и дальше затраты уже умеренные, на персонал и расходники.

[mikhaly4]

Сообщение от Miguel

просто подумай над тем, что надо было бы сделать для того чтоб на пустом участке земли появилось функционирующее казино.

Кстати - да.
Вот в России запретили казино, выделили какие-то никому не нужные земли под игровые зоны - так владельцы игорного бизнеса вывели всё в Болгарию и в Прибалтику. Это оказалось выгоднее чем строить с нуля на пустыре.

[mikhaly4]

Сообщение от Reitarou

А между тем, ростовщики загубили немало бедноты за всю историю человечества.

[mikhaly4]

Сообщение от Reitarou

Под любые проценты!

А если проценты отрицательные?

[Reitarou]

Сообщение от mikhaly4

А если проценты отрицательные?

Тогда пусть живут пока.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Но это все на порядки дешевле, чем построить завод по выпуску чего-нибудь хорошего.

для того чтоб кто-то приехал и построил завод по выпуску чего нибудь хорошего,
надобно чтоб условия для этого создали благоприятные.

это называется привлечение инвестиций.
ты знаешь как появился город под названием Донецк?
тот самый, который сейчас под контролем обожаемых тобой бандформирований.

[Mar]

Сообщение от Miguel

для того чтоб кто-то приехал и построил завод по выпуску чего нибудь хорошего,
надобно чтоб условия для этого создали благоприятные.

это называется привлечение инвестиций.
ты знаешь как появился город под названием Донецк?
тот самый, который сейчас под контролем обожаемых тобой бандформирований.

Знаю. Только сегодня он под контролем борцов за свободу.

Вот и надо делать так, чтобы инвестиции шли в заводы, а не в казино.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Знаю. Только сегодня он под контролем борцов за свободу.

Вот и надо делать так, чтобы инвестиции шли в заводы, а не в казино.

Нету больше заводов, Мар. Борцы на металлолом порезали.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Знаю. Только сегодня он под контролем борцов за свободу.

тебя обманули.

Сообщение от Mar

Вот и надо делать так, чтобы инвестиции шли в заводы, а не в казино.

это задача государства. обеспечивать такие условия.

это как плодородность почвы.
либо растет и приживается, либо нет.
зависит от государственной политики.

[Эмма]

Можно вернуться в религиозные диспуты?
Русская православная церковь произошла от греческой ортодоксальной? Это правда?

[Mar]

Сообщение от Эмма

Можно вернуться в религиозные диспуты?
Русская православная церковь произошла от греческой ортодоксальной? Это правда?

Да, правда.

[Эмма]

Сообщение от Mar

Да, правда.

Тогда кто такие староверы, ты о них ранее говорил?

[Mar]

Сообщение от Эмма

Тогда кто такие староверы, ты о них ранее говорил?

Староверы - те, кто сохранили традиции, которые переняли при крещении Руси. Позже православие несколько изменилось, и в 17-м веке эти изменения по греческому образцу насадили в России заново. А староверы сказали - нифига, наша традиция древнее.

Поэтому я и говорю, что они в авангарде, без компромиссов в духовных вопросах.

[Эмма]

Сообщение от Mar

Староверы - те, кто сохранили традиции, которые переняли при крещении Руси. Позже православие несколько изменилось, и в 17-м веке эти изменения по греческому образцу насадили в России заново. А староверы сказали - нифига, наша традиция древнее.

Поэтому я и говорю, что они в авангарде, без компромиссов в духовных вопросах.

Это интересно, я ничего про староверов не знала....пойду гуглить)))

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Староверы - те, кто сохранили традиции, которые переняли при крещении Руси. Позже православие несколько изменилось, и в 17-м веке эти изменения по греческому образцу насадили в России заново. А староверы сказали - нифига, наша традиция древнее.

Поэтому я и говорю, что они в авангарде, без компромиссов в духовных вопросах.

Так при таком раскладе они скорее в арьергарде, а не в авангарде...

[Зигги]

Сообщение от Эмма

Это интересно, я ничего про староверов не знала....пойду гуглить)))

это те, которыe 700 лет по неправильно переведённым с греческого богослужебникам мoлились

и упёртость называли ТРАДИЦИЕЙ, а безграмотность - безкомпромисcностью!!!

[КотКанаццкий]

Сообщение от Зигги

это те, которыe 700 лет по неправильно переведённым с греческого богослужебникам мoлились

и упёртость называли ТРАДИЦИЕЙ, а безграмотность - безкомпромисcностью!!!

Славное определение. Надо будет сохранить.

[juditt]

Сообщение от Черный модер

Ага, особенно после таких постов так и тянет все бросить, нахлобучить костюм и в загс бежать

Я намеренно так написала, потому-что считаю монашество более простым выходом в поисках смысла жизни. Не рассказываю про зайки-полянки. Любой здесь подтвердит, что жениться и взять ответственность за свою семью - это тебе не курорт))) Но ведь и счастье есть в этом)))
Ну а как вот так жить "для себя"? Вообще себе не представляю

[Черный модер]

Сообщение от juditt

Я намеренно так написала, потому-что считаю монашество более простым выходом в поисках смысла жизни. Не рассказываю про зайки-полянки. Любой здесь подтвердит, что жениться и взять ответственность за свою семью - это тебе не курорт))) Но ведь и счастье есть в этом)))
Ну а как вот так жить "для себя"? Вообще себе не представляю

С некоторой стороны как раз классическая семейная жизнь это простой способ насыщения жизни смыслом.
Ебашь помаленьку себе да вот и все.
Об остальном можно не париться. Можно и париться, конечно, и хорошо это будет, но большинство народу обходится.


Да и не в том дело даже. Просто или не просто. Не ради простоты или наоборот - героических сложностей все заводится.
Дело в том, что не приживаются у меня невесты.
У других вон это все само собой, как головастики в болоте, заводится, и от этого уже танцуют.

У меня в молодые и глупые годы тоже так могло выйти. Но не вышло. Само собой не вышло.

[juditt]

Хвастаюсь дочкой)))

[Reitarou]

Сообщение от juditt

Хвастаюсь)))

Дочка?

[КотКанаццкий]

Сообщение от juditt

Хвастаюсь дочкой)))

Надеюсь, он патриот и верный пропутинец? В надежные руки отдали?

[Reitarou]

Сообщение от КотКанаццкий

Надеюсь, он патриот и верный пропутинец? В надежные руки отдали?

Давайте просто пожелаем девушке долгой и счастливой жизни. )

[Черный модер]

У меня вчера двоюродный племянник родился.
Сестре уж сорок, дождалась.) Вместо этого карьеру все делала, ебашила.)

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Да и не в том дело даже. Просто или не просто. Не ради простоты или наоборот - героических сложностей все заводится.
Дело в том, что не приживаются у меня невесты.
У других вон это все само собой, как головастики в болоте, заводится, и от этого уже танцуют.
У меня в молодые и глупые годы тоже так могло выйти. Но не вышло. Само собой не вышло.

Может у тебя иное предназначение... Может ты одному или нескольким людям в чем-то поможешь и в этом и состоит твоя задача в этой жизни.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Может у тебя иное предназначение... Может ты одному или нескольким людям в чем-то поможешь и в этом и состоит твоя задача в этой жизни.

Ну наверное да. Да и техническое творчество мне любо очень. Пока кое- каких штук не сделаю, у меня есть смысл жизни.
Хотя если не лениться, можно наверное до конца года все успеть и спокойно отчаливать.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Хотя если не лениться, можно наверное до конца года все успеть и спокойно отчаливать.

Куда? )

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Куда? )

Ну туда же куда и ты рвешься.

Хотя вот вспомнил, что на осень меня просили помочь на стройке часовни. Бюджет ограниченный и всякая помощь нужна.
Кстати, а некоторые тут считают, что Католическая церковь с золота ест и окромя ебли мальчиков ни о чем и не помышляет.

Это тоже смысл)

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Ну туда же куда и ты рвешься.

Хотя вот вспомнил, что на осень меня просили помочь на стройке часовни. Бюджет ограниченный и всякая помощь нужна.
Кстати, а некоторые тут считают, что Католическая церковь с золота ест и окромя ебли мальчиков ни о чем и не помышляет.

Это тоже смысл)

Мир не черно-белый, все-таки... Католики - прикольные ребята. По крайней мере, в Средние века и немного позже при них было весело.

[Зануда]

Сайт «Иудаизм и евреи»
Прямая ссылка на материал: http://toldot.ru/urava/ask/urava_9000.html
Имел ли в виду пророк Йешаягу Иисуса?

Вопрос

Здравствуйте. Меня интересует книга пророка Исаии 9:1-7, потому что христиане утверждают, что это об Иисусе из «Нового завета» и приводят это и другие места из пророков. Лично я не верю в «Новый завет», но такие места меня вводят в недоумение. С ув.,Серж

Отвечает Рав Овадья Климовский

Здравствуйте, уважаемый Серж!

Процитируем эти стихи из книги пророка Йешаяу:

(1) Народ, ходящий во тьме, увидел свет великий; над живущими в стране тени смертной, — свет воссиял над ними.

(2) Ты возвеличил народ, усилил радость его; радовались они пред Тобою, как радуются во время жатвы, как ликуют при разделе добычи,

(3) Ибо ярмо, тяготившее его, и палку над плечами его, бич угнетателя его сокрушил Ты, как в день (сражения) с Мидйанитянами;

(4) Ибо вся грохочущая обувь (воинов) и свернутая окровавленная одежда будут (отданы) на сожжение, в пищу огню!

(5) Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом.

(6) Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его, для укрепления и поддержки ее правосудием и праведностью отныне и вовеки сделает это ревность Г-спода Ц-ваота.

(7) Послал Г-сподь слово к (народу) Йаакова, и пало оно на Йисраэйль.
Я перечитал указанный Вами отрывок и не очень понимаю, что именно вызвало Ваше недоумение, разве что странное имя (стих 5), которое, как предрекает пророк, будет дано новорожденному.

Действительно, имя Э-йль является одним из имен Б-га и обычно людям не дается. Большинство комментаторов, объясняя указанный стих, трактуют его так: Б-г, который также называется «Пеле Йоэц Э-йль гибор Авиад», назвал будущего потенциального Машиаха «Сар Шалом» — «князь мира», возвещая, что в его времена будет мир. Это объяснение базируется на словах мудрецов, которые в нескольких местах Торы и Танаха разъяснили подобные стихи таким же образом.

Однако в трактате Сангедрин (84а) сказано, что этим именем назван еще не рожденный сын царя Ахаза, который стал одним из самых знаменитых иудейских царей, праведным Хизкияу. Понятно, что речь не идет об именах собственных, которые он получил, ведь его настоящее имя — Хизкияу. Скорее, здесь говорится о тех качествах, которыми Всевышний наделил его: мудрость, сила и другие (так в разных местах в Танахе говорится о великих людях — они называются различными именами, выражающими их уникальные качества).

Сила обозначена выражением эйль гибор. Здесь слово эйл означает — «могущественный», как названы были люди, угнанные в вавилонский плен вместе с царем Йеояхином (Млахим II 24:15).

По мнению некоторых комментаторов, слова «Пэле йоэц Эль гибор авиад», указывающие на великую силу и способность дать совет, относятся к Б-гу, Который предсказал рождение сына у Ахаза и назвал его «Сар Шалом», возвещая таким образом, что в дни Хизкияу в Израиле будет мир — как внешний, так и внутренний, когда все люди стремятся к совершенству. По мнению других комментаторов, все названия указывают на качества, которыми будет обладать мудрый царь. Известно, что во времена Хизкияу даже малые дети знали Тору на высочайшем уровне.

Мудрецы используют оба упомянутых объяснения, комментируя похожий стих Торы (Берейшит 33:20): «И поставил (Яаков) там жертвенник, и назвал его: Эйль — Б-г Исраэля!» Этот перевод отражает поверхностный смысл стиха, а в трактате Мегила (18а) приводится следующее объяснение: «…И назвал Яакова могущественным (эйль). Кто назвал? — Б-г Израиля». Там тоже употреблено слово эйль по отношению к человеку.

В заключение добавим, что, если изучать любой отрывок по первоисточнику с классическими комментариями, основанными на Устной Торе, неразделимой с Письменной, и на анализе текста, недоумение, как правило, уступает место пониманию. Чего Вам и желаем!


С уважением, Овадья Климовский

Перепечатка материалов приветствуется со ссылкой на http://toldot.ru

[КотКанаццкий]

Сообщение от Черный модер

Кстати, а некоторые тут считают

уже и подъебнуть низзя

[Черный модер]

Сообщение от КотКанаццкий

уже и подъебнуть низзя

Ну я ж знаю, что многие так и считают без всяких шуток.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

я же сам старовер

Вы уж определитесь - атеист или старовер? А то как-то атеистический совпатриотизм не вяжется с кулугурством.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Вы уж определитесь - атеист или старовер? А то как-то атеистический совпатриотизм не вяжется с кулугурством.

А я убежден, что христианство идеологически, в социально-политическом плане близко к социализму и коммунизму. Поэтому противоречия тут нет.

[КотКанаццкий]

Сообщение от Mar

А я убежден, что христианство идеологически, в социально-политическом плане близко к социализму и коммунизму. Поэтому противоречия тут нет.

Ебануться.......... простите, это французский.... Даже не знаю, что спросить

[Reitarou]

Сообщение от Mar

А я убежден, что христианство идеологически, в социально-политическом плане близко к социализму и коммунизму. Поэтому противоречия тут нет.

Гена Зюганов тоже так думает. Старовер, наверное...

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Гена Зюганов тоже так думает. Старовер, наверное...

Да, тут Геннадий Андреевич правильно все оценивает.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Да, тут Геннадий Андреевич правильно все оценивает.

[КотКанаццкий]

Сообщение от Mar

Да, тут Геннадий Андреевич правильно все оценивает.

Геннадий Андреевич Гундяев?

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Ну туда же куда и ты рвешься.

Тебе туда рано. Молодой ишшо. )

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Тебе туда рано. Молодой ишшо. )

Я ж и не рвусь. ) Пока есть чем заниматься и интересно проводить время.)
Это я к тому, что живы мы не случайно и не по прихоти случая, а потому , что есть смысл в этом.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Я ж и не рвусь. ) Пока есть чем заниматься и интересно проводить время.)
Это я к тому, что живы мы не случайно и не по прихоти случая, а потому , что есть смысл в этом.

Наверное. Но, такое подозрение, некоторые будто в какой-то момент за плинтус проваливаются и там и доживают остаток жизни. )

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Наверное. Но, такое подозрение, некоторые будто в какой-то момент за плинтус проваливаются и там и доживают остаток жизни. )

Получается, пока живут, есть надежда, что выберутся из под плинтуса.
Ну а как становится ясно, что нет - то и наступает смерть.

Недавно обсуждалось. Где-то в Писании говорится, что мир существует для Христа.
Не для нас.
Для Него.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

христианство идеологически, в социально-политическом плане близко к социализму и коммунизму.

Тогда этот социализм и коммунизм не имеет ничего общего с теми что были идеологией СССР. Потому что СССР попов бил и христиан травил.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Тогда этот социализм и коммунизм не имеет ничего общего с теми что были идеологией СССР. Потому что СССР попов бил и христиан травил.

Всякое бывало. И бил, и патриаршество восстановил, впервые после Петра.

Но зато СССР попытался построить справедливое общество.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Всякое бывало. И бил, и патриаршество восстановил, впервые после Петра.

Но зато СССР попытался построить справедливое общество.

Помните, мы про хилиазм беседовали?
Вот это оно и есть)

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

и патриаршество восстановил

Для контроля над умами и в целях мобилизации перед угрозой краха системы. И только так.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Для контроля над умами и в целях мобилизации перед угрозой краха системы. И только так.

Если и так - православные цари 200 лет лишали церковь патриарха, а коммунисты взяли и вернули.

[КотКанаццкий]

Сообщение от Mar

Если и так - православные цари 200 лет лишали церковь патриарха, а коммунисты взяли и вернули.

А у староверов есть патриарх? Староверу нужен патриарх? Вы точно уверены, что вы старовер?

[Mar]

Сообщение от КотКанаццкий

А у староверов есть патриарх? Староверу нужен патриарх? Вы точно уверены, что вы старовер?

У староверов нет, они и не требовали. Православным же нужен, потому что у них очень развитая иерархия, глава требуется объективно.

[КотКанаццкий]

Сообщение от Mar

У староверов нет, они и не требовали. Православным же нужен, потому что у них очень развитая иерархия, глава требуется объективно.

Аааааааа, теперь понятно, староверы уважают коммуняк за то, что те вернули патриарха РПЦ, которую староверы считают еретичной псевдоцерковью, забывшей Закон Божий.

Теперь понятно........

[Нора]

Сообщение от Mar

Если и так - православные цари 200 лет лишали церковь патриарха, а коммунисты взяли и вернули.

Какое отношение коммунисты имеют к выбору патриарха на Поместном Соборе Православной церкви в 1917-1918 годах? Мar, это Ваше высказывание достойно цитатника.

[Mar]

Сообщение от Нора

Какое отношение коммунисты имеют к выбору патриарха на Поместном Соборе Православной церкви в 1917-1918 годах? Мar, это Ваше высказывание достойно цитатника.

Вообще-то, выборы прошли уже после октябрьской революции.

Кроме того, Тихон все же не успел вполне реализоваться как патриарх, это скорее было начало восстановления патриаршества.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

СССР попытался построить справедливое общество.

даже не пытался - оставив привелегированный класс партфункционеров со своими магазинами, распределителями, поездками и т.д.
Да и как строил-то? Убивая и сажая своих же граждан?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

даже не пытался - оставив привелегированный класс партфункционеров со своими магазинами, распределителями, поездками и т.д.

Все т.н. привилегии советской номенклатуры не идут ни в какое сравнение с роскошью сегодняшних олигархов и чиновников.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Недавно обсуждалось. Где-то в Писании говорится, что мир существует для Христа.
Не для нас.
Для Него.

А нас для Него Бог-Отец, вроде как солдатиков в коробке купил создал?

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

А нас для Него Бог-Отец, вроде как солдатиков в коробке купил создал?

Не надо их делить. А то это дает пищу к тому, что у нас тут миллион богов)

Кроме Бога никого особенно и не существует. Мы все сделаны Им, и наверное даже можно сказать - из Него же.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Не надо их делить. А то это дает пищу к тому, что у нас тут миллион богов)

Кроме Бога никого особенно и не существует. Мы все сделаны Им, и наверное даже можно сказать - из Него же.

Ну пускай для Него. Разница, действительно, невелика. Мы для Него игрушки?

[Эмма]

Сообщение от Reitarou

Ну пускай для Него. Разница, действительно, невелика. Мы для Него игрушки?

Черный модер прав, мы и есть он...только с правом выбора.....иногда имею желание сказать, что лучше бы его не было , настолько бывает нелегко делать этот выбор.

[Reitarou]

Сообщение от Эмма

Черный модер прав, мы и есть он...только с правом выбора.....иногда имею желание сказать, что лучше бы его не было , настолько бывает нелегко делать этот выбор.

Мы для Него... Как-то странно звучит. А Он для нас?

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Ну пускай для Него. Разница, действительно, невелика. Мы для Него игрушки?

Мы для Него дети.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Мы для Него дети.

Так еще ничего...

[hiursa]

Забаввно. Читаю ветку находясь в Лас-Вегасе.
Как раз в тему.
Нв самом деле все проще. Надо только поавильно расставить телегу и лошадь. Казино не причина греха азартных игр. Казино следствие приверженности людей этому греху.
Равно как и публичные дома. Равно как и наркотики. Равно, кстати, как и ростовщичество. Это все просто-напросто удовлетворение спроса. А массовость спроса уже зависит от уровня морали в обществе.
Причем морали, а не псевдоморали.

[Черный модер]

Не могу смотреть видео)

Вроде бы скоро моего провайдера кто-то купит и возможно тогда уже починят нам линию)

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Не могу смотреть видео)

Вроде бы скоро моего провайдера кто-то купит и возможно тогда уже починят нам линию)

Брюс Всемогущий. Про 7 пальцев. )

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Брюс Всемогущий. Про 7 пальцев. )

Я видал это , но давно. Забыл уже.)

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Я видал это , но давно. Забыл уже.)

[Эмма]

Сообщение от [B

Черный модер[/B];472175]ут главное не запутаться и не объявить себя богом)

hiursa Не. Мы это мы. Со своей свободой выбора. Мы можем стать им (Павел к коринфянам), а можем выбрать и другой путь.




Если мы верим, что всё вокруг, включая нас, созданно Им- то верно то, что говорю я!

[hiursa]

Сообщение от Эмма

Если мы верим, что всё вокруг, включая нас, созданно Им- то верно то, что говорю я!

Все вокруг нас. Включая нас. Но не все в нас. Знаете , есть такая максима:
" Господь может сделать все, кроме одного. Он не может спасти душу не желающую спасения."

[Эмма]

Сообщение от hiursa

Все вокруг нас. Включая нас. Но не все в нас. Знаете , есть такая максима:
" Господь может сделать все, кроме одного. Он не может спасти душу не желающую спасения."

Это как раз и есть право выбора о котором я писала раньше

[hiursa]

Сообщение от Эмма

Это как раз и есть право выбора о котором я писала раньше

Но тогда мы это еще не Он.

[Эмма]

Сообщение от hiursa

Но тогда мы это еще не Он.

Вы можете быть кем хотите-это ваше право выбора ...а я-это Он.

П.С. 6-ой палаты тоже нет на форуме?