Вопрос Мару по толкованию христианства

[Зануда]

Навеяно:

Сообщение от mumu-and-gerasim

В качестве атрибутов особой христианской святости преподносятся такие извращения, как безбрачие (отказ от нормальных половых и семейных отношений)

http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=7174

Перевожу: в христианстве, в частности, в русском православии существует отказ от близости с женщинами.

Читаем первоисточник:

27. И сотворил Б-г человека в его образе, в образе Б-жьем сотворил Он его; мужчиной и женщиной сотворил Он их.

28. И благословил их Б-г, и сказал им Б-г: Плодитесь и умножайтесь, и наполняйте землю, и покоряйте ее, и властвуйте над рыбой морской и над птицей небесной, и над всяким животным, что ползает по земле!

*****

плодитеь и размножайтесь Это первая заповедь, данная человеку.

Она включает в себя обязанность создать семью и воспитать детей.
В талмудической литературе и раввинских трудах эта заповедь занимает первое место в списке, состоящем из 613 мицвот (заповедей) Торы.

http://chassidus.ru/library/tora_inl.../bereyshis.htm

Я правильно понял, что православное черное духовенство отказывается исполнять самую первую заповедь, данную человеку Создателем?

[Mar]

Эта заповедь по отношению к человечеству, а не каждому человеку.

Есть же люди, у которых не может быть детей. Или человека могут убить на войне до рождения детей.

Кроме того, у иудейских пророков, например, Илии тоже могло не быть жен, о них ничего не сообщается. То есть когда человек призван на особую миссию, ему не до того.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Есть же люди, у которых не может быть детей. Или человека могут убить на войне до рождения детей.

Слив не засчитан.

Сообщение от Mar

Эта заповедь по отношению к человечеству, а не каждому человеку.

Тоже не засчитан.

Сообщение от Mar

у иудейских пророков, например, Илии тоже могло не быть жен, о них ничего не сообщается. То есть когда человек призван на особую миссию, ему не до того.

Притянуто. Не засчитываю.

[Зануда]

Слиф защитан.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Слив не засчитан.

Тоже не засчитан.

Притянуто. Не засчитываю.

Я ничего не понял

[Ursvamp]

Сообщение от Зануда

Слиф защитан.

Не согласен, слив я тоже не засчитываю.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

Слиф защитан.

флагелланты , хлысты....Да и старообрядцы экспериментировали с умерщвлением плоти.
Ну там ещё власяницы , диета - после которой "не хочется"....

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Я ничего не понял

Аргументация слаба даже для слива. То есть сказать вообще нечего.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Аргументация слаба даже для слива. То есть сказать вообще нечего.

Да - он мог хотя бы Иоанна Кронштадтского процитировать.....

[mumu-and-gerasim]

http://www.interfax.ru/russia/181614

В РОССИИ 17:33, 16 марта 2011

Протоиерей Всеволод Чаплин ополчился на секс-шопы

В РОССИИ 17:33, 16 марта 2011
Протоиерей Всеволод Чаплин ополчился на секс-шопы
Москва. 16 марта. INTERFAX.RU - Протоиерей Всеволод Чаплин считает, что появление магазинов для взрослых в России свидетельствует о недугах современного общества.

"То, что у нас появились такие магазины, признак нездоровья общества. Люди, которые в них обращаются, на мой взгляд, несчастны", - сказал глава синодального Отдела по взаимоотношениям РПЦ и общества в среду, отвечая на вопросы в ходе онлайн-конференции.

"Ненормально, если такие магазины занимают в городе видное место, призывая детей и приманивая подростков. Таких магазинов с бурной рекламой на городских улицах, мне кажется, быть не должно", - убежден Всеволод Чаплин.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Аргументация слаба даже для слива. То есть сказать вообще нечего.

Пророки нередко странствовали по пустыням, пещерам и т.п., об их семьях обычно ни слова. Из этого можно сделать логический вывод, что семей у них не было.

Кроме того, следует отметить, что приведенная цитата про обязанность - это комментарий Сончино, то есть раввина Герца, год первого издания 1937.

Ну и, конечно, Христос и апостолы, будучи евреями, странствовали без семей и детей, и это не вызывало вопросов в обществе, то есть это было нормой в то время для лиц духовного пути.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Пророки нередко странствовали по пустыням

Монастырь - это набитое пророками до колокольни здание? А женский - еще и пророчицами?

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

приведенная цитата про обязанность - это комментарий Сончино, то есть раввина Герца

"Плодитесь и размножайтесь" - это в Библии на первых строках Бытия.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

странствовали без семей и детей

даже я странствую без детей. Но это не значит что их у меня нет.

[Черный модер]

Мар, как-то уверенней надо.)
Кисло как-то защищаете обычаи Церкви.)

Ссылки на то, что " да все так делали" это слабо. Таким же образом патриоты сейчас путинские войны оправдывают, а выглядит это, я вам скажу, вовсе не убедительно.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Мар, как-то уверенней надо.)
Кисло как-то защищаете обычаи Церкви.)

Ссылки на то, что " да все так делали" это слабо. Таким же образом патриоты сейчас путинские войны оправдывают, а выглядит это, я вам скажу, вовсе не убедительно.

Предложите лучшую версию защиты

По мне, очевидно, что это общее направление развития человечества, а не обязанность каждого непременно иметь детей.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Предложите лучшую версию защиты

По мне, очевидно, что это общее направление развития человечества, а не обязанность каждого непременно иметь детей.

Мне со смартом трудно бороться сейчас и набивать длинные речи.)

Направлений для подумать много.
Есть книги Нового завета кроме Евангелий, но на них плевать хотели иудеи и протестанты)

Есть посты разного вида и воздержание сводится к ним же, в сущности.
Даже если это просто воздержание от чужих жен.


Есть соображение, что заповедь эта дана была до грехопадения и потом смысл ее несколько изменился, как изменился человек, потеряв прямую связь с Богом.

Да и кто из простых смертных весь Закон исполняет?) В смысле - кто может?)

Сама заповедь, форма ее. Не запрещает никаких уклонений от исполнения, в отличие от "не укради" скажем.

ну и т.д.

детишками некоторые умирают и технически не могут заниматься этим делом. А что за заповедь такая, которую нельзя исполнить заведомо?)

[Виталий]

Старообрядец Мар оказывается и в церковных вопросах выглядит профаном.
Как бы не получилось так что и в программировании околобанковской сферы Мар тоже окажется не силен.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Монастырь - это набитое пророками до колокольни здание? А женский - еще и пророчицами?

Там ещё и случаи одержимости бесами были и в православных монастырях.
И даже практика отчитывания одержимых была - оно чуть отличалось от экзорцизма , но ....

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Виталий

Старообрядец Мар оказывается и в церковных вопросах выглядит профаном.

Да - злостный раскольник! Даже "Карманный справочник атеиста" не читал!

И как такого в срубе сжигать ? ( дров жалко )

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

а не обязанность каждого непременно иметь детей.

Вам Господь дал указание, но вы его игнорируете и оправдываете отход от веры. Но когда какой-то Ленин дал какие-то невнятные и спорные указания - вы им слепо следуете. Как же так?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Предложите лучшую версию защиты

По мне, очевидно, что это общее направление развития человечества, а не обязанность каждого непременно иметь детей.

И сказал Господь : "Плодитесь и размножайтесь! И населяйте....".

Т.е. самая настоящая "Божья Воля" без всяких возможностей "дезертирства".

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Но когда какой-то Ленин дал какие-то невнятные и спорные указания - вы им слепо следуете. Как же так?

Потому что Ленин таааакую страну построил! Справедливую! Хорошую! Красивую!)

А Бог только создал наверное это когда-то и забыл. Без Ленина не справляется.))

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Вам Господь дал указание, но вы его игнорируете и оправдываете отход от веры. Но когда какой-то Ленин дал какие-то невнятные и спорные указания - вы им слепо следуете. Как же так?

А ещё очень странно , когда христианин следует заветам "воинствующего безбожника".
Кстати , шалунишка Ульянов даже Луначарского "критиковал" за диалоги с Введенским. ( лидер "обновленцев" в РПЦ )

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

И сказал Господь : "Плодитесь и размножайтесь! И населяйте....".

Человечество так и делает. Но это не обязанность каждого человека в отдельности.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Потому что Ленин таааакую страну построил! Справедливую! Хорошую! Красивую!)

А Бог только создал наверное это когда-то и забыл. Без Ленина не справляется.))

Ну , с точки зрения Свидетелей Иеговы и аргументацией откровения святого Иоанна , царство вавилонской блудницы и т.д. Это как бы эксперимент Творца по ходу спора с бизнес-оппонентом Луи Цайфером. ( оперативный псевдоним Иблис - в Исламе ).

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Предложите лучшую версию защиты

Ну тогда даём подсказку как в "Кто хочет стать миллионером":

Откровение святого Иоанна


в секуляризированом царстве порока чаще используют название "Апокалипсис".
( имеется ввиду сама концепция )

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

А ещё очень странно , когда христианин следует заветам "воинствующего безбожника".

А поскольку такие компоненты вряд ли могут уживаться в одном флаконе, можно сделать простой вывод о том что Мар либо тролль либо имеет патологии психики. Серьезно следовать этим противоположным концепциям все равно что одновременно идти вперед и назад. Итоговый результат такого хождения для всех разделяющих маровское мировоззрение нетрудно предсказать. Поскольку оно нежизнеспособно. Однако жаль что в никуда целая страна направляется.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

А поскольку такие компоненты вряд ли могут уживаться в одном флаконе, можно сделать простой вывод о том что Мар либо тролль либо имеет патологии психики. Серьезно следовать этим противоположным концепциям все равно что одновременно идти вперед и назад.

Поклонникам Гюрджиева , Успенского и ЕПБ как раз так можно делать. И даже членам общества имени Рудольфа Штайнера такое не возбраняется.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

А поскольку такие компоненты вряд ли могут уживаться в одном флаконе, можно сделать простой вывод о том что Мар либо тролль либо имеет патологии психики. Серьезно следовать этим противоположным концепциям все равно что одновременно идти вперед и назад.

Напротив, многие идеи коммунизма созвучны с христианскими, если тщательно исследовать вопрос.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Человечество так и делает. Но это не обязанность каждого человека в отдельности.

Не каждого - а каждых двух вместе. ( Адама и Евы , .... и в предельном случае даже Каина и Авеля - вполне вероятно , что Авель умер во время соития с Каином )

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

многие идеи коммунизма созвучны с христианским

Кроме основных. То есть у вас комар и авианосец - одно и то же, поскольку у обоих есть нос.

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Откровение святого Иоанна

Это, как я понимаю, отвергается протестантами как авторитет.)
Урсвамп, верно?

Сообщение от Ursvamp

А поскольку такие компоненты вряд ли могут уживаться в одном флаконе, можно сделать простой вывод о том что Мар либо тролль либо имеет патологии психики.

Если бы не его непререкаемая уверенность в своей правоте вечная, я бы предположил искреннее заблуждение. Но тут что-то серьезнее.)))

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Напротив, многие идеи коммунизма созвучны с христианскими, если тщательно исследовать вопрос.

Не совсем так. Карл Марс считал , что атеизм является одной из составляющих коммунизма.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Напротив, многие идеи коммунизма созвучны с христианскими, если тщательно исследовать вопрос.

Любая хуйня выдуманная людьми внешне хоть немного созвучна Истине, иначе она никого бы не заинтересовала никогда.

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Карл Марс считал , что атеизм является одной из составляющих коммунизма.

Арес?

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

оклонникам Гюрджиева , Успенского и ЕПБ как раз так можно делать.

Это почему же? Познание вполне себе движение вперед! Но я буквальную аналогию приводил, конкретно "идти" от "ходить ногами".

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Кроме основных. То есть у вас комар и авианосец - одно и то же, поскольку у обоих есть нос.

Основная идея - отсутствие эксплуатации, только трудовые доходы, равенство и т.п.

[Ursvamp]

Сообщение от Черный модер

верно?

Неверно, писание включает в себя Откровение.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Не совсем так. Карл Марс считал , что атеизм является одной из составляющих коммунизма.

Маркс ошибался, с кем не бывает.

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Неверно, писание включает в себя Откровение.

А! Ну тогда я могу еще оттуда прямую цитату в поддержку безбрачия привести.)


Мар, а вы можете?

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Основная идея - отсутствие эксплуатации, только трудовые доходы, равенство и т.п.

Это очень детское, мелкое суждение. Поэтому его даже рассматривать неохота.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Маркс ошибался, с кем не бывает.

С Путиным не бывает.)

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Арес?

Сникерс ( Маркс - "к" не успевает почему-то набираться )

[Черный модер]

Сообщение от Черный модер

С Путиным не бывает.)

А! И с вами не бывает. Как вам повезло!))

[Mar]

Сообщение от Черный модер

А! Ну тогда я могу еще оттуда прямую цитату в поддержку безбрачия привести.)

Мар, а вы можете?

Нет, не припоминаю.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Это почему же? Познание вполне себе движение вперед! Но я буквальную аналогию приводил, конкретно "идти" от "ходить ногами".

Ну не совсем. Азъ есмь то , что азъ есмь.... Auroborus....Змея , кусающая себя за хвост....( или коммунист , кусающий себя за крайнюю плоть , в процессе совершения Великого Деяния на толчке )

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Нет, не припоминаю.

Ну вот.) Из материалов съездов КПСС небось сразу бы что-то выдали.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Это очень детское, мелкое суждение. Поэтому его даже рассматривать неохота.

Инквизиции следует усердно и с надлежайшим тщанием допросить нераскаяного еретика.....

[Черный модер]

Откровение.., глава 14

1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
...

[Виталий]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Инквизиции следует усердно и с надлежайшим тщанием допросить нераскаяного еретика.

Староверы, когда им грозила опасность, могли себя землей завалить в землянке. Насмерть!
Это я где то читал, не помню где.

[Черный модер]

Сообщение от Виталий

Это я где то читал, не помню где.

Это мы тут на форуме и обсуждали недавно.)

[Виталий]

Сообщение от Черный модер

Это мы тут на форуме и обсуждали недавно.)

Не, я вас не читал. И к чему вы пришли? Это правда про староверов или нет?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Откровение.., глава 14

1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.

4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,

5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
...

Да оно самое.

[Черный модер]

Сообщение от Виталий

Это правда про староверов или нет?

Мар говорит, что да.)
Я даже не задавался этим вопросом, мы про обоснованность самоубийства говорили тогда.

[Mar]

Сообщение от Виталий

Не, я вас не читал. И к чему вы пришли? Это правда про староверов или нет?

Да, это правда. Самоубийства были вынужденными, замена одной смерти на другую.

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Да оно самое

Конечно, понимать сии темные Откровения можно очень по разному, но слова именно такие написаны.)

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Ну не совсем.

Я Вас понял! Познание есть движение вперед, но познается уже давно созданное, то есть движение вперед основано на взгляде назад.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Виталий

Не, я вас не читал. И к чему вы пришли? Это правда про староверов или нет?

Раскол - это очень сложное явление. И этих староверов - там разновидностей не меншьше чем ответвлений в Исламе ( кое-кто там даже подозрительно на альбигойцев был похож. Да и на катаров. А ещё были такие "богомилы" в Болгарии - они и на Русь потом попали. И тоже "в раскол" подались ). А ведь ещё и "Голубинная Книга" была.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Я Вас понял! Познание есть движение вперед, но познается уже давно созданное, то есть движение вперед основано на взгляде назад.

да всё ещё смешнее - это как идёшь по вагону в туалет , а вагон при этом едет в противоположную сторону.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Конечно, понимать сии темные Откровения можно очень по разному, но слова именно такие написаны.)

Я это просто не на русском читал очень давно.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Я ничего не понял :смиле:

Ибо не способен.

[Зануда]

Я правильно понимаю, что в идеале, по мнению православных , мужчина должен отдалиться от женщины и иметь в виде образца для подражания патриарха?

Я правильно понимаю, что православные (истинно православные) - деятели церкви и активные члены церкви из мирян, выступают за полное уничтожение русского народа, т.е. если отдалиться от женщины, то и дети не рождаются.
А от того, что трахают овцу - дети не рождаются.

Я правильно понимаю, что по своей сути - православие - враг народа,ю т.к. хочет его уничтожения путем вымирания?

[Mar]

Сообщение от Зануда

Я правильно понимаю, что в идеале, по мнению православных , мужчина должен отдалиться от женщины и иметь в виде образца для подражания патриарха?

Я правильно понимаю, что православные (истинно православные) - деятели церкви и активные члены церкви из мирян, выступают за полное уничтожение русского народа, т.е. если отдалиться от женщины, то и дети не рождаются.
А от того, что трахают овцу - дети не рождаются.

Я правильно понимаю, что по своей сути - православие - враг народа,ю т.к. хочет его уничтожения путем вымирания?

Нет, все неправильно.

Безбрачие - это удел немногих. А мирянам, и даже, в отличие от католицизма, обычным священникам, брак рекомендуется.

[Зануда]

Кстати, есть мнение (относительно Вавилонской истории с башней), что после разрушения башни (которое нас сейчас мало интересует) произошло расселение народа/народов.

Возникает вопрос, а почему произошло это расселение?

Потому что народ тот, не хотел заселять землю, плодиться, умножаться и населять землю, а хотел компактно жить в Вавилоне.

Т.е. они отказались исполнять повеление Творца плодиться и умножаться и населять землю.

28. И благословил их Б-г, и сказал им Б-г: Плодитесь и умножайтесь, и наполняйте землю, и покоряйте ее, и властвуйте над рыбой морской и над птицей небесной, и над всяким животным, что ползает по земле!

Я правильно понимаю, что по сути, православная церковь повторяет идеи того народа "вавилонской башни"?

[Зануда]

Сообщение от Mar

Нет, все неправильно.
Безбрачие - это удел немногих. А мирянам, и даже, в отличие от католицизма, обычным священникам, брак рекомендуется

тогда кто образец для подражания?

- руководство церкви, отдалившееся от греха и почти безгрешные (в идеале)

- ебыть-террорист, плодящийся

Кто?

[Mar]

Сообщение от Зануда

тогда кто образец для подражания?

- руководство церкви, отдалившееся от греха и почти безгрешные (в идеале)

- ебыть-террорист, плодящийся

Кто?

Руководство образец, а также отшельники разные, Сергий Радонежский, и другие.

Но надо понимать, что таких людей немного. Это как профессиональные спортсмены, которые выступают на пределе человеческих возможностей. Или как спецназ в армии и полиции. А обычные люди занимаются физкультурой, большинство полицейских просто несет службу, не связанную с перестрелками, и т.п.

Так же и в христианстве. Есть аскеты, духовная элита, а есть обычные верующие люди. Они не хуже и не лучше, просто задачи у каждого свои.

[Зануда]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел.

т.е. идеал - это те, кто девственники, нарушающие запрет на размножение Творца?

Т.е. по мнению Христа, надо уничтожить все население земли, чтобы вымерло.

[Зануда]

Сообщение от Mar

Руководство образец

Отлично!
Вот идеал, на кого равняться и чьими путями идти!

Сообщение от Mar

что таких людей немного

Это прискорбно!
Надо чтобы их было как можно больше - в этом спасение души для православного.

Или не надо брать в пример патриарха?
надо равняться на соседа-алкаша, строгающего детей?

Сообщение от Mar

а есть обычные верующие люди

Так они на кого должны равняться, к чему в итоге должны придти?
- к уровню святости патриарха
- к уровню похуизма соседа-алкаша?

Промежуточные состояния не интересуют.
Интересует конечная цель пути человека, поиска его образа жизни и уровня святости.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Нет, все неправильно.

Безбрачие - это удел немногих. А мирянам, и даже, в отличие от католицизма, обычным священникам, брак рекомендуется.

В православии, не рекамендуется, а требуется.
Не женатый, если только он не вдовец, священником быть, не может.
Только диаконом.

[Mar]

Сообщение от Зануда

Интересует конечная цель пути человека, поиска его образа жизни и уровня святости.

Конечная цель человека находится за пределами этого материального мира.

Поэтому если так ставить вопрос, то лучше быть без детей, но праведным, чем с детьми, но неправедным.

Потому что в любом случае человек в ответе за себя, и за свои дела будет отвечать перед Судом.

[Зануда]

Сообщение от Mar

Поэтому если так ставить вопрос, то лучше быть без детей, но праведным

т.е. по христианской морали, все человечество должно вымереть?

Это так человек решил помочь Творцу в доработке этого мира?
Уничтожить нахрен венец творения, ради чего и был весь мир создан?

Мар, Вы тоже сторонник такого идеального общества самоубийц?

[Mar]

Сообщение от Зануда

т.е. по христианской морали, все человечество должно вымереть?

Это так человек решил помочь Творцу в доработке этого мира?
Уничтожить нахрен венец творения, ради чего и был весь мир создан?

Мар, Вы тоже сторонник такого идеального общества самоубийц?

Все человечество не вымрет. Как не станут все бойцами спецназа или профессиональными спортсменами.

Православная Россия стала самой большой в мире страной, а русских, белорусов и украинцев - много на земле. Поэтому практика свидетельствует, что тут все нормально.

[Зануда]

Сообщение от Mar

Все человечество не вымрет

Вымрут самые достойные, самые чистые и высокодуховные.

Останутся алкаши-ебыри.
Православие и Вы вы хотите чтобы это стало концом человечества?

[Зануда]

Сообщение от Mar

Православная Россия стала самой большой в мире страной, а русских, белорусов и украинцев - много на земле. Поэтому практика свидетельствует, что тут все нормально.

т.е. т.к. они не идут путями идеалов и образцов для поведения, получается что подавляющее христианское население - полностью отрицают какие-либо христианские ценности, идеалы и принципы, которые олицетворяет "цвет" церкви?