28.07.2014, 21:58 | #226 | |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Цитата:
Как не обидно, но винить их нельзя. В этой обстановке слишком явно становясь на сторону союзника, при этом рискуя международными последствиями, включая цены на нефть, можно сильно себе навредить. Никсон не боялся... он вообще мало чего боялся... но все начальники после него были гораздо более боязливыми, и если бы 1973 год был сегодня, то возможно все закончилось бы иначе. Обама списал бы 3% избирателей как потери на бизнес, и продолжал лизать арабские жопы, на пепелище БВ. |
|
28.07.2014, 22:22 | #229 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
28.07.2014, 22:24 | #230 | |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Цитата:
ДУмаю, что никто... будут до последнего оттягивать момент, а может еще повернется... пока не будет поздно. |
|
28.07.2014, 22:27 | #231 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
Но мы никогда не узнаем, в любом случае
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
29.07.2014, 01:27 | #232 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 283
|
Цитата:
Вот только, обличая глупых американцев, не забыл ли автор о роли самого Израиля в разрушении Ирака как государства и разрушении режима Асада на начальном этапе (сейчас то вроде как одумались, по крайней мере так со стороны видится)? |
|
29.07.2014, 05:31 | #233 | |
F
|
Цитата:
Ну и кстати, автор американец, ему интересна именно роль его страны. |
|
29.07.2014, 05:53 | #235 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
..за то, что еврейка стреляла в вождя,
За то, что она промахнулась../ц/ grg, ты зачем ввёл войска в Ирак и Афганистан, интересуюЦЦа жители /цензура на букву п/ раши?
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
29.07.2014, 06:16 | #237 |
F
|
Как не обидно, но нам достаточно, чтоб не становились на сторону наших врагов.
|
29.07.2014, 07:23 | #238 |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
США в первую очередь интересуют США,и это нормально. Просто остальным союзникам нужно наконец то это осознать и поставить свои приоритеты выше отношений с США и их интересов,как это сделал Египет. Сиси откровенно положил на любовь Обамы к братьям мусульманам,перевешал их и начал договариваться по оборонке с РФ. Теперь Кери оплеванный дотошной личной проверкой на египетской таможне,уныло едет в Каир,принимать египетский план по конфликту.
|
29.07.2014, 07:34 | #239 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Ну, в общем, да.
Но как бы ни было, Израиль наш стратегический союзник. Если нынешние политиканы об этом забывают, тем хуже для них.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
29.07.2014, 07:47 | #240 |
F
|
|
29.07.2014, 19:13 | #244 | |
F
|
Знаю, но нам то не легче
Цитата:
Последний раз редактировалось grg; 29.07.2014 в 19:44. |
|
29.07.2014, 22:43 | #247 |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Статья из Шпигеля, если кто читает по-английски. Размах тех туннелей поражает воображение.
Gaza War: Hamas tunnels dug by Israel - SPIEGEL ONLINE The attackers came from the underground. They were heavily armed and fired at least one anti-tank missile at an Israeli watchtower. Five soldiers were killed in the attack. An intruder was shot and killed while trying to kidnap the corpse of Israelis. The others disappeared as quickly as they had come. In the underground. Through a tunnel back into the Gaza Strip. The raid on Monday evening near the Kibbutz Nahal Os, just a few hundred meters from the border with the Gaza Strip, was the sixth since the start of the most recent round of escalation between Israel and Hamas. Here, eleven soldiers and more than 20 Palestinian militants have been killed. The attacks from the attack tunnels are currently the greatest threat to Israel's security - and the public is surprised, what a huge underground system, Hamas has been able to build. Therefore, voices are raised in Israel, who accuse the intelligence services and the military, to have underestimated the danger for years. Cabinet members are already talking about a "comprehensive failure" of the security apparatus. A medieval tactics surprised the Israeli army "No one seemed to be able to overlook the dimension of the tunnel network and to recognize the possibility of a massive surprise attack against the people on the Israeli border," writes Yossi Alpher, who himself was active for many years as an intelligence officer in the army and the foreign intelligence service Mossad . "Tunnels are a medieval tactics. This is so 'low-tech' that we in the truest sense of the word not on the radar had," said Michael Oren, Israel's former ambassador to Washington and also a former intelligence official. This tunnel between Israel and Gaza are not a new invention. Even before the closure of the Gaza Strip were smuggled goods to and from Israel through these transitions. 2006 invaded Hamas fighters ago by an underground passage on the Israeli side of the border and kidnapped soldier Gilad Shalit to. Only all these tunnels were built relatively easily and ranged only a few meters behind the border fence. Israeli intelligence knew that Hamas had intensified the construction of tunnels attack after the last operation in Gaza two years ago. The renowned journalist Ben Caspit reported that Israel had gone out before the outbreak of the current escalation of it, that there were three of these underground tunnels into Israeli territory. Meanwhile, the military has discovered 45 tunnels, U.S. intelligence agencies to have discovered using satellite imagery even 60 gears. Hamas fighters were able to hold out for days underground Israel's army has released images of discovered tunnels. Show transitions that are reinforced with concrete, there is electricity and a functioning ventilation. They run nearly 15 meters under the ground, about 75 inches wide, about 1.70 meters tall and up to seventy side bays. "This is like a subway under Gaza," said Colonel Oshik Azulai the "New York Times". The Israelis discovered food stocks, Israeli uniforms, cable ties and narcotics. Apparently, should Hamas commands for days holding out there under the earth, and then slam on the Israeli side and abduct soldiers. With technical aids the shafts from the surface are hard to discover. Although the Gaza Strip is under permanent surveillance by drones from the air - yet the building boom the secret remained hidden underground. One reason is that many tunnels in Gaza have their input in homes or mosques. Here it does not fall when many people come and go, and the excavation can be hidden in basements and courtyards. Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu repeated again and again that he would only order his army to retreat, when all tunnels were destroyed. But the experts think is unrealistic. "We will not find all of the tunnel," said Atai Shelah, Israeli retired colonel, the "Times of Israel." "And in that moment, in which we leave the Gaza Strip, they will start digging again." |
29.07.2014, 22:59 | #248 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,843
|
Цитата:
Нападавшие пришли из подполья. Они были хорошо вооружены и стреляли по крайней мере, одну ракету противотанковую в израильский сторожевой башни. Пять солдат были убиты во время нападения. Злоумышленник был застрелен при попытке похитить труп израильтян. Остальные же быстро, как они пришли исчез. В метро. Через туннель обратно в сектор Газа. Рейд в понедельник вечером возле кибуца Нахаль Os, всего в нескольких сотнях метров от границы с сектором Газа, был шестым с начала последнего раунда эскалации между Израилем и ХАМАС. Здесь одиннадцать солдат и более 20 палестинские боевики были убиты. Нападки со стороны туннелей атаки в настоящее время наибольшую угрозу для безопасности Израиля - и публика удивляется, что огромный подземный система, ХАМАС удалось построить. Таким образом, голоса поднимаются в Израиле, которые обвиняют спецслужбы и военных, чтобы недооценили опасность в течение многих лет. Члены кабинета министров уже говорят о «всеобъемлющего провала» аппарата безопасности. А средневековые тактика удивил израильскую армию "Никто, казалось, не сможет не заметить размерность сети туннелей и признать возможность массивной внезапного нападения против народа на израильской границе", пишет Йоси Альфер, который сам был активным в течение многих лет в качестве офицера разведки в армия и служба внешней разведки Моссад. "Туннели средневековый тактика. Это так" высокие технологии ", что мы в прямом смысле этого слова не на радаре было", сказал Майкл Орен, бывший посол Израиля в Вашингтоне, а также бывший сотрудник разведки. Этот туннель между Израилем и сектором Газа не новое изобретение. Еще до того, закрытие сектора Газа были контрабандой товаров в и из Израиля через эти переходы. 2006 вторглись ХАМАС бойцы назад подземным переходом на израильской стороне границы и похитили солдата Гилада Шалита в. Только все эти туннели были построены сравнительно легко и колебалась всего в нескольких метрах позади пограничного ограждения. Израильская разведка знала, что ХАМАС активизировал строительство тоннелей приступа после последней операции в Газе два года назад. Известный журналист Бен Каспит сообщил, что Израиль вышел до начала нынешней эскалации этого, что было три из этих подземных туннелей на израильскую территорию. Между тем, военные обнаружили 45 тоннелей, американские спецслужбы, что обнаружил с помощью спутниковых снимков даже 60 передач. ХАМАС бойцы смогли продержаться дней под землей Израильская армия выпустила образы открытых туннелей. Показать переходы, которые усиленные бетоном, есть электричество и функционирует вентиляция. Они бегут почти 15 метров под землей, около 75 см в ширину, около 1.70 метров в высоту и до семьдесят боковые отсеки. "Это похоже на метро под Газе", сказал полковник Ошик Азулаи "Нью-Йорк Таймс". Израильтяне обнаружили запасы продовольствия, израильские униформы, кабельные стяжки и наркотиков. По-видимому, следует команд ХАМАС в течение нескольких дней проведения там под землей, а затем хлопнуть на израильской стороне и похитить солдат. С помощью технических средств валы от поверхности трудно обнаружить. Хотя сектор Газа находится под постоянным наблюдением дронов с воздуха - еще строительного бума секрет оставались скрытыми под землей. Одной из причин является то, что многие тоннели в Газе имеют свой вклад в домах или мечетей. Здесь он не упал, когда многие люди приходят и уходят, и раскопки могут быть скрыты в подвалах и дворах. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху повторяется снова и снова, что он будет только заказать свою армию отступить, когда все туннели были уничтожены. Но эксперты считают, нереально. "Мы не будем найти все туннеля", сказал Атай Сала, полковник в отставке Израиля, "Таймс Израиля." "И в тот момент, в котором мы покинуть сектор Газа, они начнут копать снова." |
|
29.07.2014, 23:13 | #250 |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Поэтому одна из мер это строгое эмбарго на поставки цемента...
Плюс регулярные операции такого типа. Засиделись вы там с последней... Кстати, не вижу упоминаний об аналогичной работе над туннелями в Египт - идет там тоже? |
30.07.2014, 03:33 | #251 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
Немного не по текущей теме, а об отношении между Израилем и Западом есть вот такая старая книга: http://www.amazon.com/The-Secret-War.../dp/0312156480
http://www.youtube.com/watch?v=elGWr6KAcFg Последний раз редактировалось BJ Coxwell; 30.07.2014 в 03:40. |
30.07.2014, 05:07 | #252 |
F
|
|
30.07.2014, 05:48 | #253 |
F
|
В школе UNRWA в секторе Газы вновь обнаружен склад ракет
http://www.newsru.co.il/mideast/30ju...unrwa_609.html |
30.07.2014, 06:26 | #254 |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
Ага,типа тамошние сотрудники оон,те же арабы,были не в курсе складов ракет на принадлежащей им территории. Теперь можно изображать удивление.
А тоннели..уверен,что они есть и на севере и на востоке. Напалм нужно туда закачивать. |
30.07.2014, 06:28 | #255 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
Но скока ж работы, работы потрачено..цветущий сад могли б сделать из своей газы..
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
30.07.2014, 06:35 | #257 |
F
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
|
|
30.07.2014, 06:36 | #258 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
Пак Ги Муну показали тоннели, он извинился. Там целый город, оказывается, подземный.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
30.07.2014, 06:55 | #260 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
Сенат, контролируемый Демократической партией, требует срочно выделить $225 миллионов для поддержки Израиля. Палата представителей, контролируемая республиканцами, делает всё возможное, чтоб этого не случилось.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
30.07.2014, 07:44 | #261 |
F
|
Во вторник, 29 июля, 1 канал ИТВ опубликовал отрывок беседы между премьер-министром Биньямином Нетаниягу и президентом США Бараком Обамой, состоявшейся поздним вечером 27 июля. Приводим перевод опубликованного отрывка.
Обама: Я требую, чтобы Израиль согласился на немедленное и одностороннее прекращение всех активных боевых действий, особенно ударов с воздуха. Нетаниягу: Что получит Израиль взамен на прекращение огня? Обама: Я верю, что ХАМАС остановит ракетные обстрелы, то есть "тишина в обмен на тишину". Нетаниягу: ХАМАС нарушил все пять решений о прекращении огня. Это террористическая организация, стремящаяся к уничтожению Израиля. Обама: Повторяю, что я ожидаю от Израиля полного прекращения всех активных боевых действий. Кадры разрухи в Газе отдаляют мировое сообщество от поддержки Израиля. Нетаниягу: Предложения Керри были совершенно нереалистичны. Они предоставили ХАМАС военные и дипломатические дивиденды. Обама: В течении недели после прекращения огня Израилем, начнутся переговоры между Катаром, Турцией и ХАМАС на основе договоренностей 2012 года. В рамках этих договоренностей Израиль обещал снять режим блокады с сектора Газы. Нетаниягу: Катар и Турция – самые большие союзники ХАМАС. Нельзя полагаться на то, что они будут честными посредниками. Обама: Я полагаюсь на Катар и Турцию. В том положении, в котором находится Израиль, он не может выбирать посредников. Нетаниягу: Я предупреждаю, что ХАМАС может продолжить ракетные обстрелы и террористические вылазки через туннели. Обама (прерывает Нетаниягу): Сейчас все зависит от Израиля, и он обязан остановить все активные военные действия в Газе. |
30.07.2014, 08:46 | #263 | |
F
|
Цитата:
Демонстрация против ХАМАСа в Газе. Участники расстреляны http://www.mignews.com/news/arabisra...019_85051.html |
|
30.07.2014, 11:16 | #264 |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
|
30.07.2014, 11:48 | #268 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Всем привет!
А можно я тоже поучаствую в обсуждении - выскажу сугубо частное мнение человека, непосредственно занятого в данный момент "решением палестинского вопроса"? Господа, Вы совершенно напрасно взъелись на Америку, и уж тем более - на Д. Керри. В данной КОНКРЕТНОЙ ситуации, США полностью поддерживает Израиль, а что касается Керри - то это умный, интеллигентный и весьма обаятельный человек, я бы даже осмелился сказать - человек на своём месте. То, что публикуют американские, израильские и мировые СМИ - это всего лишь верхушка айсберга (которую журналистам показывают и о которой разрешают/указывают писать). Неужели вы серьёзно думаете, что Израиль может пойти на обострение отношений с Америкой в ситуации, когда от последней зависит принятие антиизраильских резолюций и санкций со стороны ООН? Не говоря уже о том, что американцы оплачивают 90% системы "железный купол" - гордости израильских военных, в значительной степени определяющей исход противостояния с палестинцами... Когда главы двух государств ведут прямые телефонные разговоры, никаких случайностей и неопределенностей не бывает - они ЗАРАНЕЕ знают о чем будет вестись переговоры, какие вопросы будут заданы и какие ответы на них получены. И уж тем более - абсолютно исключена ситуация, когда секретный разговор становится достоянием общественности без согласия ОБОИХ участников. Всё, что сообщил 1 канал израильского телевидения - правда. Но не вся правда Я имею возможность рассказать Вам о примерном содержании переговоров Керри с Натаниягу ДО состоявшейся беседы последнего с Бараком Обамой. Откуда я знаю? Ну, как говорят на ГАНЗе - сон мне такой приснился... Итак: Керри - эти обезьяны (ХАМАС) совсем от рук отбились! Ладно они провоцируют Ваши пограничные районы ракетными обстрелами - мы за это Вам деньги платим, но они послали в пешее эротическое путешествие нашего ставленника (Махмуда Абасса) и вовсю якшаются за нашей спиной с сирийцами и иранцами - а это уже просто вопиющая наглость по отношению к США! Их нужно поставить на место. Натаниягу - А как это сделать технически? После прошлогодней операции, когда мы жидко обосрались, нужен несомненный повод для населения для поддержки проведения военного вмешательства, иначе правительство просто рухнет... Керри - Значит нужно дождаться такого повода. Дождались же мы атаки на Нью Йорк. Натаниягу - Вы с ума сошли, у нас не так много небоскребов, масштаб другой Керри - Ну, значит нужно дождаться теракта, достаточно резонансного для возбуждения общественного мнения, но не слишком обременительного Натаниягу - а потом? Без проведения сухопутной операции, любые действия против ХАМАСа лишены смысла. В прошлый раз вы нас остановили... Керри - в это раз всё будет иначе. Но мы не можем открыто поддержать Израиль, для нас важны наши арабские партнеры. Натаниягу - тогда давайте изобразим ситуацию, когда Америка будет из всех сил пытаться нас остановить, а мы пойдём наперекор Это позволит Вам сохранить лицо, да и моя позиция в Израиле резко укрепиться. Керри - хорошо, только помните: ХАМАС нужно проучить, но не уничтожить. Без него мы не сможем управлять сектором Газа, да и Египет начнёт кочевряжится. Так что бейте сильно, но не насмерть. Натаниягу - договорились, теперь осталось только дождаться повода Керри - повод скоро появится, будьте готовы. П.С. Всё вышесказанное является плодом моего расстроенного воображения, подогретого приватными разговорами неких чиновников "приближенных к премьер министру" |
30.07.2014, 11:54 | #269 |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Та не не согласен.
Если зайца долго бить по голове, то он на барабане играть научится.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
30.07.2014, 12:10 | #270 |
.
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,804
|
это прям иезуитская политика
спецы США/хамасовцы подконтрольные США сделают взрыв или еще что-то, в котором пострадают жители Израиля, для того, что бы иметь повод помять хамасовцев такие штуки, если вылезут на суд мировой общественности, могут и Израилю и США дорого обойтись вопрос - и Египет и Израиль являются созюниками США это накладывает на них какие-то обязательства в виде поставки войск на военные действия, которые ведут США?
__________________
русский работает лучше китайца |
30.07.2014, 12:16 | #272 |
F
|
|
30.07.2014, 12:40 | #273 | |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
Цитата:
|
|
30.07.2014, 12:47 | #274 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Могу держать пари, что непосредственные исполнители теракта либо не будут задержаны вообще, либо только в виде трупов - хотите? Впрочем, я же сразу предупредил, что моё мнение - всего лишь больная фантазия... |
|
30.07.2014, 13:10 | #275 |
.
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,804
|
это при нормальной организации все проходит гладко, когда исполнителей-профи не находят
а привлечение исполнителей, которых потом можно бросить в виде трупов, в любой момент может испортить весь замысел но это все фантазии, это ясно вы по как доктор участвуете сейчас в наземной операции, или по какой-то военной специальности?
__________________
русский работает лучше китайца Последний раз редактировалось AMMONIT; 30.07.2014 в 13:16. |
30.07.2014, 13:13 | #276 | |
F
|
Цитата:
так что все это (по крайней мере, большая часть) |
|
30.07.2014, 13:30 | #277 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Цитата:
|
|
30.07.2014, 15:11 | #279 | ||
F
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
|
Цитата:
Цитата:
|
||
30.07.2014, 15:24 | #281 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Это не называется поддержка, это - хорошая мина при плохой игре. ФАТХ стремительно теряет свои позиции не только в секторе Газа (где последние годы решительно правят ХАМАСовцы), но уже и на Западном берегу. Единственная возможность у Абасса удержаться у власти - создать видимость сотрудничества с ХАМАСом (который он не терпит едва ли не сильнее израильтян и американцев вместе взятых). Кстати, с политической точки зрения Махмуд Абасс получит от нынешней операции самые высокие дивиденды - которые, к тому же, ничего ему не будут стоить...
|
30.07.2014, 16:45 | #286 |
.
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,804
|
у вас используют Celox?
а то у нас сейчас его чуть ли не панацеей считают все волонтеры, снабжающие армию в то же время инструктора из Англии говорят, что это фигня. Что лучше заткнуть рану марлей/бинтом, засовывая его в рану, чем Celox
__________________
русский работает лучше китайца |
30.07.2014, 18:50 | #287 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,736
|
Врут или правда?
Израиль унижает Обаму. Публично Слив приватного разговора Обамы и Нетаньяху — лишнее доказательство того, что в американской элите есть серьезный разлом, который разделяет сторонников войны любой ценой и более-менее вменяемых сторонников попыток договориться с геополитическими конкурентами без риска ядерной конфронтации. Диалог Обама - Нетаньяху показывает, что сторонники агрессии настолько влиятельны, что находящиеся под их крышей политики могут позволить себе игнорировать требования президента США. Стенограмма воскресного телефонного разговора была опубликована Times of Israel со ссылкой на израильский Channel 1 - т.е. на *государственное ТВ Израиля*. Стенограмму даю в сокращенном переводе. Владеющие языком могут ознакомиться с английской версией здесь: http://www.timesofisrael.com/day-22-...-entry-1038715 Барак Обама: Я требую, чтобы Израиль согласился на немедленное, одностороннее прекращение огня и прекратил наступательную операцию, особенно авианалеты. Нетаньяху: И что мы получим за это? Барак Обама: Я верю, что Хамас прекратит ракетные обстрелы: тишина в ответ на тишину Нетаньяху: Хамас нарушил все 5 перемирий, которые были до этого. Это террористическая организация предназначенная для уничтожения Израиля. Барак Обама: Я повторяю: я ожидаю, что Израиль остановит всю свою военную активность в одностороннем порядке. Фотографии уничтожения Газы отдаляют мир от позиции Израиля. Нетаньяху: Предложение Керри - абсолютно нереалистично и дает Хамасу военные и дипломатические преимущества. Барак Обама: Через неделю после остановки военной операции Израиля, Катар и Турция начнут переговоры с Хамас на основе договоренностей 2012 года, включая обязательства Израиля снять осаду и деблокировать Газу. Нетаньяху: Катар и Турция - большие сторонники Хамас. На них нельзя положиться для честного посредничества. Барак Обама: Я верю Турции и Катару. А Израиль не в том положении чтобы выбирать посредников. Нетаньяху: Я протестую... Барака Обама: (прерывает): мяч на стороне Израиля и Израиль должен закончить все военные действия. Сегодня - среда. Прошло три дня и Израиль продолжает игнорировать требования Обамы, да еще и опубликовал стенограмму приватного разговора, для того чтобы Обама почувствовал максимальное унижение. Точность стенограммы косвенно подтверждается той реакцией, которую она вызвала со стороны США. Опровержение пришло сразу, причем не от Госдепа или Белого Дома, а от Совета Национальной Безопасности США(!). Американский Совбез описал свою реакцию на публикацию как "шок" и "разочарование". Мило, не так ли? Нетаньяху, на всякий случай, тоже заявил, что опровергает подлинность стенограммы, но гостелерадио Израиля не только не убрало ее, так еще и заявило, что запись была получена от "высокопоставленного американского источника". Лютый позор и унижение. Обаме уже указывают на то, что он не контролирует собственную администрацию и/или что АНБ смело играет против него, причем публично! Команде Обамы сейчас очень сложно. Они вынуждены бороться за контроль над управлением силовыми и дипломатическими структурами США и, по всей видимости, у них это получается с переменным успехом. Остается надеяться, что демонстративное уничтожение российскими силами ПВО украинских ракет (ситуация аналогичная знаменитому "сирийскому инциденту" с израильскими ракетами) окажет отрезвляющий эффект на все американские группировки и победители американских разборок хорошо подумают, прежде чем запускать сценарий глобальной войны. И еще очень хочется, чтобы этот бардак в Вашингтоне продолжался как можно дольше и проходил как можно активнее. Нам это будет только на пользу.http://crimsonalter.livejournal.com/28434.html
__________________
Смерть фашистским оккупантам ! |
30.07.2014, 19:04 | #289 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
Democrats and Republicans in Congress vowed urgent support Tuesday for a $225 million missile defense package for Israel, boosting the likelihood that legislation will clear Congress before lawmakers begin a monthlong vacation at week's end. "Let's stop playing games," said Sen. Lindsey Graham, R-S.C., calling the assistance a necessity for the "life-or-death struggle Israel faces." Graham and other supporters made their comments as Israel unleashed its heaviest bombardment yet in the four-week war against Hamas in the Gaza Strip. At least 1,200 Palestinians have been killed, including more than 100 Tuesday, according to Palestinian health officials. Israel has reported more than 50 soldiers and three civilians killed. Amid a daily barrage of Palestinian rocket fire, Israel's Iron Dome missile defense system has been credited with knocking hundreds of missiles out of the sky. While the Obama administration has pressed for a cease-fire, it also has backed Israel's desire to replenish its missile defense stockpiles. Defense Secretary Chuck Hagel extended Israel's request to Congress last week. Despite Graham's admonition, neither Republicans who control the House nor Democrats who command a Senate majority have yet to announce plans for a vote on a stand-alone bill on the issue. In the House, majority Republicans unveiled a measure to cope with an influx of younger immigrants reaching the United States illegally from Central America, and said funds for Israel would be handled in a separate bill that has yet to be made public. At the White House, press secretary Josh Earnest expressed disappointment at the lack of funding for Israel in the House measure. In the Senate, Democrats have combined money for Israel, border security and wildfire assistance into one measure. But Republicans oppose it because of a disagreement over provisions relating to the immigrants now flooding into the country from the south. Despite the apparent deadlock, there were signs of willingness to compromise. Senate Majority Leader Harry Reid, D-Nev., said he was prepared to consider a stand-alone bill providing money for Israel. Across the Capitol, numerous Republican aides said the House would likely pass any legislation the Senate approves on the subject. Despite the potential for compromise on missile defense, Senate Republican leader Mitch McConnell implicitly criticized the Obama administration for efforts to arrange a ceasefire he said would be imposed on Israel and reward Hamas for a "campaign of terror." "I support any effort which brings this campaign to an end in a manner that increases Israel's security," McConnell said Tuesday. "That means that Hamas cannot be left with a large stockpile of missiles and rockets, cannot be left with infiltration tunnels — they must be destroyed. Hamas cannot be allowed to aggressively rest, refit and build up weapons stockpiles." http://abcnews.go.com/Politics/wireS...pport-24752545
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
30.07.2014, 19:07 | #290 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Я прошу прощения, не хотел возвращаться к этому, но шо там сейчас считает генерал-майор Шломо Терджубин, кто сбил МН17, шо передают специальные военные каналы США, Турции и Германии?
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
30.07.2014, 21:40 | #291 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Нет.
Да. Цитата:
Однозначно можно утверждать лишь тот факт, что самолет был сбит ракетой с территории, на которой одновременно были расчёты И украинских вооруженных сил И сепаратистов, так что возможность была у ОБЕИХ сторон. Против сепаратистов говорит тот факт, что они сейчас валят всё что летает над головой. Против украинских военных - то что они уже сбивали гражданский самолет, и отрицали этот факт до последнего. Так что единого мнения у израильтян по этому поводу нет... |
|
30.07.2014, 21:54 | #293 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
Прошу прощения за оффтоп в теме.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
30.07.2014, 22:29 | #294 |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Но правду они знали все эти восемь дней - и отрицали, хотя рядом не было вообще никого другого, кто мог бы запустить С-300...
На самом деле - почти все страны, имеющие развитую систему ПВО рано или поздно кого-нибудь да сбивали. И при этом отрицали свою вину очень активно. И Украина, и Россия, и США, и Израиль... |
30.07.2014, 22:41 | #295 | |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Цитата:
|
|
30.07.2014, 22:46 | #296 |
F
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
|
МИД Израиля отвечает Бразилии: "Непропорциональное применение силы - это победа со счетом 7:1" http://newsru.co.il/israel/30jul2014/igal_a208.html |
30.07.2014, 23:18 | #297 | |
.
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,731
|
Цитата:
Не хочу показаться занудой и формалистом, но США признали факт уничтожения А300 иранской авиакомпании ракетой с Винсенеса в тот же день, так же как и Израиль признал сбитый в 73 году ливийский Боинг практически сразу. Восемь дней можно потратить на установление ВИНЫ, а не ФАКТА Впрочем, это совсем другая тема. Последний раз редактировалось Gladiator; 31.07.2014 в 03:38. |
|
30.07.2014, 23:46 | #298 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 283
|
Я дико извиняюсь за off, но в чем, по вашему, состояло признание со стороны Украины?
Насколько я помню, в итоге Украина отказалась выплачивать какие либо компенсации и даже толком не выразила соболезнования. Вот Вики толкует по этому поводу: "В 2008 году Министерство обороны Украины инициировало экспертизу. В состав экспертной комиссии вошли шестеро специалистов Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз (КНИИСЭ) и трое сотрудников Харьковского института воздушных сил имени Кожедуба[20]. Согласно заключению экспертизы, о котором сообщалось в январе 2011 года, самолёт не был поражён украинской ракетой" и на основании этого: "Хозяйственный суд Киева отказался признать причастность украинских военных, ссылаясь на экспертное заключение КНИИСЭ[5], апелляции были отклонены и компания «Сибирь» так и не получила возмещения". Какое же это признание? Или у вас есть альтернативная информация по этому поводу? |
31.07.2014, 00:00 | #299 | |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Цитата:
Имели ли они право тренироваться в этом месте - другой вопрос, подозреваю что да, других вариантов пока не слышал. Военные самолеты довольно часто падают на жилые районы, мы это принимаем. Падают и гражданские. К сожалению, не достаточно кругом места чтобы обеспечить и то, и другое. |
|
31.07.2014, 00:03 | #300 | |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Цитата:
12:01AM BST 13 Oct 2001 Ukraine finally admitted yesterday that its military shot down a Russian airliner that crashed into the Black Sea last week, killing all 78 passengers and crew. Evhen Marchuk, the chairman of Ukraine's security council, conceded that the plane had probably been brought down by "an accidental hit from an S-200 rocket fired during exercises". |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|