Старое оружие

[Digest]

Сообщение от Черный модер

В католичестве например ими обозначаются 8 христианских добродетелей)

Выходит ети добродетели-смертоносная штука.

[Черный модер]

Сообщение от Digest

Выходит ети добродетели-смертоносная штука.

Смотря как их подать

[Sasha]

Сообщение от Черный модер

Смотря как их подать

подавать "дуплетом" из обоих стволов... сразу все 16 добродетелей

[Digest]

Сообщение от Sasha

подавать "дуплетом" из обоих стволов... сразу все 16 добродетелей

И после дуплета, выплывая из облако порохового дима, говорить :"Амин!"

[Niko82]

Хотя если стрелять дробью или картечью на короткие и очень короткие расстояния то там форма ствола не сильно важна, главное чтобы летела "в ту сторону".

[Черный модер]

Сообщение от Digest

говорить :"Амин!"

"Аллилуйя, братья!"

[Yury901]

Тот, в кого стреляли, скорчившись: "эх, целомудрие хорошо зашло..."

[EvgeniyO]

Винецианская пушка вторая половина 18 века





поиск аккаунтов по фото

[grg]

.

[Yury901]

Как же в него весело должен был песок залетать пополам с елочными иголками :-)
Парабеллум-то герметичный...

[pornocrat]

Yury901, для экипажей дирижбанделей пойдёт.

[Alex092957]

[grg]

[Yury901]

[grg]

[Черный модер]

Сообщение от grg

как в пистолете Герасименко, похож магазин

[EvgeniyO]

Не представляю как из него стрелять, там такой странный угол у рукояти.
Хотя штука очень интересная.

[pornocrat]

Механизм оружия основан на ручном пулемёте "Максима" — варианте MG 08/18 (модернизированной версии MG 08/15 с воздушным охлаждением), ибо имеет типично автоматику "Максима" с подвижным стволом и рычажным запиранием, а также характерную для MG компоновку. Автоматика работает по системе использования отдачи ствола, при этом приспособлена под пистолетный патрон 9×19 мм P. Patr.08, более известный как "Парабеллум". Возвратная пружина находится внутри несъёмного приклада. Креплению на рукоятке указывает, что оружие сконструировано с учётом установки на технику, аналогично Villar-Perosa M1915, который был создан для вооружения аэропланов.

Оружие обладает необычным механизмом питания — оно снабжено неотъёмным бункерным магазином в виде короба, крепящегося слева к ствольной коробке, который заряжается плоскими пачками-обоймами на 80 патронов с 10 вертикальными рядами по 8 патронов. Специальный реечно-зубчатый механизм после каждого выстрела сдвигает патроны в "рабочем" ряду обоймы вверх, на линию подачи в патронник, до их полного израсходования. После исчерпания ряда обойма автоматически продвигается на шаг вправо, выходя через дверцу в правой стенке ствольной коробки. Затем, после полного отстрела всех патронов пустая обойма выталкивается из лотка подпружиненной крышкой. Данный механизм боепитания уникален для пистолет-пулемётов, при этом, сам его принцип работы очень похож на имеющемся в итальянском станковом пулемёте FIAT-Revelli Modello 1914 и японском лёгком ручном пулемёте Nambu Type 11.

тыц

[grg]

[grg]

Сообщение от Черный модер

как в пистолете Герасименко, похож магазин

Только появился на 70 лет раньше...

[Черный модер]

Сообщение от grg

Только появился на 70 лет раньше...

Ну да, и явно хлопает))

[pornocrat]

[Sasha]

Продолжаю тему...

На прошедших выходных сходил на ган-шоу, и в коллекции появился очередной "раритет" - Французкая винтовка "Грас" образца 1874 года (Gras mle 1874), вместе с Итальяночкой, с которой эта тема началась они составляют прекрасную "историческую пару" европейских винтовок, стоящих на вооружении Русской армии в WWI. Обе были поставлены в Царскую Россию приблизительно в одинаковых количествах (~450 тыс. штук), обе имеют похожий калибр и характеристики, обе комплектовались очень длинными штыками и т.д... вообщем если не близкие родственники, то кузены как минимум.
Основное отличие в том, что Грасс винтовка однозарядная (Веттерли имееет магазин) и калибр у нее чуть побольше - 11мм (11х59R).

Состояние у винтовки на твердую троечку (c+), много ржавчины и дерево сильно "побито жизнью", но винтовка полностью исправна и все части присутствуют (кроме шомпола), а в стволе даже есть неплохие нарезы, т.е. после чистки/восстановления будет сиять как у кота ... и вполне позволит стрелять. Не знаю буду-ли стрелять из нее, но патроны тут есть, да и самому можно накрутить, посмотрим.

Еще одно приятное дополнение, которое приобрел там же на шоу (у другого продавца), это правильный штык, хотя у Грасс это скорее даже не штык, а прямо рапира (или шпага) какая-то - клинок 22" (~55см)!! - реально можно фехтовать.

Вот этот комплект:



Что касается цены, то тут еще один приятный сюрприз меня ожидал - сторговался на 275$ за винтовку и 110$ за штык - очень бюджетно, по сегодняшним ценам.

[EvgeniyO]

Красивый штык, и винтовка интересная, не знаю сколько бы стоила винтовка но ценик на штык у нас раза в 2 дороже.

[Yury901]

Там последнее "s" не произносится.
Не так хорошо, как в "peugeot", но без этого французам никак :-)

[Sasha]

Сообщение от EvgeniyO

... ценик на штык у нас раза в 2 дороже.

Сообщение от Andim

На барахолке часто встречаю.
За $60 вполне реально купить...

Да? значит меня "накалоли" на ~полтинник... хотя в моем случае у этого штыка кроме прекрасного состояния еще и номера совпадают с ножнами (говорят это редкость и поднимает цену), но в любом случае я не особо расстраиваюсь .

А вот со штыком для Веттерли-Виталли (с которой тема началась) пока "проблемы", цены на них заоблачные ($350+), особенно на ранние "длинные" варианты, которыми комплектовались "русские" винтовки...

Сообщение от Yury901

Там последнее "s" не произносится.
Не так хорошо, как в "peugeot", но без этого французам никак :-)

т.е. правильно говорить "винтовка Гра"? спасибо, буду знать.

[Andim]

Сообщение от Sasha

Вот этот комплект:

Сообщение от Sasha

110$ за штык

На барахолке часто встречаю.
За $60 вполне реально купить.
Я себе пару штыков Chassepot м1866. Очень они мне симпатичны своей формой.

[Digest]

Сообщение от Sasha

т.е. правильно говорить "винтовка Гра"?

Точно.
Поздравляю с обновкой!

[Всеволод]

(занудно) Вообще-то это должен знать любой советский пионер. В школе проходили.

"Даже по ночам снились ему боевые надежные трехлинейки, вороненые японские "арисаки", широкоствольные, как пушки, итальянские "гра", неуклюжие, но дальнобойные американские "винчестеры", бесшумно скользящие затвором австрийские карабины и даже скромные однозарядные берданы."

[Sasha]

Сообщение от Всеволод

(занудно) Вообще-то это должен знать любой советский пионер. В школе проходили.

"Даже по ночам снились ему боевые надежные трехлинейки, вороненые японские "арисаки", широкоствольные, как пушки, итальянские "гра", неуклюжие, но дальнобойные американские "винчестеры", бесшумно скользящие затвором австрийские карабины и даже скромные однозарядные берданы."

Каюсь, не помню откуда это ,
но есть замечания к автору: - "Гра" не Итальянская, а Французкая, а "Винчестеры Американские" (имеется в виду модель 1895, другие официально в Русскую армию не поставлялись) не чуть не дальнобойнее Трехкинеек, т.к. калибр у них один ("Русский Заказ" весь был под 7.62х54R)... и кстати, а о каких "австрийских карабинах" идет речь интересно?

[Всеволод]

Манлихер это практически русское народное оружие.

Аркадий Гайдар. Бумбараш. Издание любое.

[Sasha]

Сообщение от Всеволод

Манлихер это практически русское народное оружие.

а, понятно..., только почему именно карабин(?), там вроде винтовками вооружали в основном, точнее все Манлихеры были трофейными (Австро-Венгрия не поставляла оружие Царской России в WWI ), а среди трофеев обычно винтовок значительно больше, чем карабинов (т.к. их просто больше), ну да ладно... я Манлихер тоже хочу

[Sasha]

2Andim:
заинтриговали Вы меня с ценами, посмотрел на иБэй и ГанБрокер - в хорошем состоянии с ножнами штыки к этой Гра торгуются ~$125 и выше, так что у Вас там просто место "рыбное" с 60-долларовыми штыками, повезло!

[Andim]

Сообщение от Sasha

заинтриговали Вы меня с ценами

Обычная барахолка.
У нас она по средам открыта и на выходные. В среду мало народу. Стол в $50 продавцу обходится. Продают "массой", особо не цепляясь за цену.
Я Паркеры и Шейфферы с золотыми перьями по $20-25 покупаю. Реставрация в долларов 8-10 обходится. На иБэе такие ручки за $100+ уходят.
А вообще, многие этим "промышляют". Берут на барахолках или thrift stores и перепродают на иБэе.

[Sasha]

Сообщение от Andim

Обычная барахолка...

я на "барахолки" ("гаражсэйлы" и т.п.) стараюсь не ходить, т.к. своего "барахла" дома девать некуда, а удержаться и не купить что-то там "очень нужное" сложно...

[omsdon]

Сообщение от Andim

Обычная барахолка.
У нас она по средам открыта и на выходные. В среду мало народу. Стол в $50 продавцу обходится. Продают "массой", особо не цепляясь за цену.
Я Паркеры и Шейфферы с золотыми перьями по $20-25 покупаю. Реставрация в долларов 8-10 обходится. На иБэе такие ручки за $100+ уходят.
А вообще, многие этим "промышляют". Берут на барахолках или thrift stores и перепродают на иБэе.

Если не секрет где эта барахолка находится?
Я в выходные наверное буду в Филе, если получится зашёл бы глянуть.

[Digest]

Сообщение от Sasha

ну да ладно... я Манлихер тоже хочу

У нас их дохрена, были на вооружении, вместе с пулеметами Шварцлозе и пистолетами Люгер.

[Sasha]

Сообщение от Digest

У нас их дохрена, были на вооружении, вместе с пулеметами Шварцлозе и пистолетами Люгер.

У нас они тут тоже не редкость, цены на них сейчас приблизительно как на Царские 3-х линейки т.е. ~600-1200$, я со временем обязательно приобрету.
Кстати, посмотрел сейчас, а продаются в большенстве своем именно карабины... может их действительно было не немньше чем винтовок...

[Andim]

"Golden Nugget" flea market.

Lambertville, NJ
Это практически напротив New Hope.
Но, с утра нужно ехать. После 10:30am, все начинают расходиться и делать там больше нечего.

[omsdon]

Сообщение от Andim

"Golden Nugget" flea market.

Lambertville, NJ
Это практически напротив New Hope.
Но, с утра нужно ехать. После 10:30am, все начинают расходиться и делать там больше нечего.

Спасибо

[Digest]

Sasha,
Как част истории винтовки - в 1901г България покупает 10000 винтовок М1874 + 5 млн патронов, которым вооружяют четники в македонских землях Османской империи.

[Digest]

Сообщение от Sasha

Кстати, посмотрел сейчас, а продаются в большенстве своем именно карабины... может их действительно было не немньше чем винтовок...

У нас конкретно к 1912г было 232тыс. винтовок Манлихер и 11 тыс. карабинов.

[Sasha]

Продолжаю тему про Гра...
Винтовка в общем в очень неплохом состоянии, но вот одна ее часть - прицел - была довольно "печальной", не двигалась вообще (у Гра целик раздвигается для стрельбы на дальние расстояния), а обе планки, стяжка и винт, представляли собой "цельный комок ржавчины", боялся что не удастся это разьединить. Но, "терпение и труд..." (с), а так-же много WD-40, Rem Oil и Kroil победили, и в итоге деталь готова к "реставрации":



А вообще винтовка сейчас вот в таком состоянии:



Но главное, что после первой-же легкой чистки, хорошо проявилось клеймо "П" (при покупке оно только угадывалось, что вносило некоторую неопределенность), которое 100% подтверждает ее "Русские" корни (на фото сверху, как клеймо должно выглядеть на "новой" винтовке, а внизу как оно у меня "проявилось" пока):

[Andim]

Сообщение от Sasha

представляли собой "цельный комок ржавчины"

Я периодически наблюдаю на юТюбе реставрацию различных "стреляющих" после затопления или пожара.
Сразу возникает желание сходить на "магнитную рыбалку". Вроде бы сей промысел в США не является нелегальным. Цена вопроса $10-15. И магнит и верёвка покупаются в один визит Harbor Freight Tools.
И местечко у меня одно есть на примете... даже два.

[Sasha]

Сообщение от Andim

Сразу возникает желание сходить на "магнитную рыбалку". Вроде бы сей промысел в США не является нелегальным. ...

Данная винтовка не была "утопленником", в ней только одна деталь - прицел, в плачевном состоянии почему-то (и как так получилось интересно?), а вообще - да, "магнитная рыбалка" интересное занятие, причем в плане ловить именно оружие действительо довольно безопасное, т.к. выловить себе "статью" (фулл авто) практически невозможно, на территории США не было войн где применялись всякие "автоматы" .
Может тоже заняться, у нас тут куча всяких сражений было времен Гражданской Войны, и водоемов навалом...

[Sasha]

Ну наконец-то!
На прошедшем шоу нашел таки правильный штык к Веттерли м1870/87 (с которой эта тема началась) - длинный, как и положенно (для этих винтовок был еще один вариант штыка, более поздний короткий, но такие не поставлялись в Россию в WWI), за приемлимую цену (110$):



Oсталось теперь найти шомпол.



Кстати видел там еще (ВПЕРВЫЕ в США!!!) штык для Бердана II (огромная редкость тут) - 495$ продавец хотел, но меня что-то "жаба задушила", т.к. к моей Драгунке он все-равно не подходит, а когда еще я пехотную винтовку куплю неизвестно, тратить пол-тыщи "в прок" как-то не решился... может и зря? В любом случае взял координаты продавца (у него большая фирма по антикварному оружию в Нэшвиле) - сказал если надумаю он мне вышлет (или сам заеду, я часто мимо Нешвила мотаюсь), короче думаю...

[Yury901]

Вот это, я понимаю, штык-молодец :-)

[Sasha]

Сообщение от Yury901

Вот это, я понимаю, штык-молодец :-)

Да там и пуля была та еще "дура" - 10.4мм!

А вообще, в то время, по-моему страны мерялись штыками, как сейчас мужики в бане меряются - у кого длиннее, тот и круче , вот на фото четыре основных штыка в Царской армии времен WWI - Веттерли, Гра, Арисака и 3-х линейка (нету Бердана II и Винчестера 1895), так они все "штыки-молодцы", а Веттерли и Гра вообще КЛИНКИ более ПОЛУМЕТРА (52см!) имеют:

[Andim]

Сообщение от Sasha

про Гра..

Сообщение от Sasha

и 110$ за штык

Вчера взял штык за $85.
Почистить надо. Потом фото кину.

[Sasha]

Сообщение от Andim

Вчера взял штык за $85.
Почистить надо. Потом фото кину.

Поздравляю, старые штыки это вещь!

А зачем он Вам, у вас есть Гра?
Что касается цены, то 85$ это очень неплохо, я нигде (ни на шоу ни онлайн) не видел эти штыки в нормальном состоянии дешевле $100+


Я, кстати эту Гра практически закончил "реставрировать", пружинки (barrel band spring) уже пришли и кольцо для ремня на прикладе (sling swivel) в пути, эти детали были в плачевном состоянии, а так винтовка полностью готова - хоть сейчас в атаку (в том числе и штыковую)

[Andim]

Сообщение от Sasha

у вас есть Гра?

Винтовки у меня нет.
А французские штыки XIX века мне нравятся. И тесаки того же периода. У меня есть два штыка в форме ятагана к винтовке Шасспо. Очень здорово смотрятся.
Покупаю на барахолке когда нахожу дешёвые. Да и торговаться можно. Шасспо, например, брал в прошлом году за $60. За Гра хотели $100, но уступили за $85. Чётких цен на барахолке всё равно нет.

[Andim]

[Sasha]

Сообщение от Andim

красота!

[Sasha]

Решил не открывать новую тему, т.к. это тоже своего рода "старое оружие", хотя и сделанно сейчас... я про "реплики".

Старший ребеныш купил себе на ДР вот что:



это Нэви Кольт 1851 в калибре .44 - одна из самых известных моделей револьверов того времени, и одна из самых удачных (стояли на вооружении в Армии и на Флоте довольно долгое время).
Это естественно реплика (Итальянская), но реплика очень добротная - полностью повторяет конструкцию оригинальных Кольтов, сами оригиналы стоят сейчас сумашедшие деньги, и стрелять из них вряд-ли у кого-то рука поднимится, а вот из этого "новодела" - стреляй нехочу, тем более что заряды (порох, пули, капсуля) есть в наличии и цены на них очень неплохие сейчас (100 капсулей ~10-15$, 100 свинцовых "шариков" ~15-20$, порох ~25-35$ за пол-килограмма!).

Кстати в Кентаки (в отличии от Теннеси или Индианы например) этот револьвер (как любое оружие на "дымном порохе" без унитарного патрона) не является оружием вообще - купить может любой, начиная с 18 лет, без какой-либо проверки/оформления и т.п.

[Yury901]

А зачем штыку крюк на гарде?

[Sasha]

Сообщение от Yury901

А зачем штыку крюк на гарде?

насколько я понимаю крюки на гарде штыков делали по двум причинам: первая - удобнее ставить винтовки в пирамиду, вторая - при штыковой атаке, крюк позволяет легче поймать штык (или другое холодное оружие) неприятеля и отвести его в сторону. Т.к. обе эти причины со временем стали не актуальны, то крюки на штык-ножах пропали как рудимент.

[pornocrat]

Сообщение от Sasha

насколько я понимаю крюки на гарде штыков делали по двум причинам: первая - удобнее ставить винтовки в пирамиду, вторая - при штыковой атаке, крюк позволяет легче поймать штык (или другое холодное оружие) неприятеля и отвести его в сторону. Т.к. обе эти причины со временем стали не актуальны, то крюки на штык-ножах пропали как рудимент.

Имхо, для того же что и наплыв у мп38 - стрельба с бойниц и амбразур.

[EvgeniyO]

Сообщение от pornocrat

Имхо, для того же что и наплыв у мп38 - стрельба с бойниц и амбразур.

Если не ошибаюсь этот наплыв был в форме крюка и им предполагалось цеплять ствол к борту бронемашины , для стрельбы через бортик чтобы быть уверенным, что не стреляешь внутри машины

[JPaganel]

Сообщение от Sasha

насколько я понимаю крюки на гарде штыков делали по двум причинам: первая - удобнее ставить винтовки в пирамиду, .

С примкнутым штыком в пирамиду ставили разве что трёхлинейки, где штык на винтовом хомуте был, и отмыкаться должен был почти никогда.

А штык-ножи которые кнопкой отмыкались носились на ремне, и в пирамиде винтовки стояли без них. Скорее на винтовках крючки делали.

Сообщение от pornocrat

Имхо, для того же что и наплыв у мп38 - стрельба с бойниц и амбразур.

Никто не будет примыкать штык сидя в укреплении. Удлинять оружие в тесном пространстве как минимум странно. Даже просто просовывать винтовку в амбразуру с лишним полуметровым дрыном на конце сложнее.

Плюс, это же не автомат, не прыгает при стрельбе очередями.

Винтовка со штыком - вариант древкового оружия. Крюки разных видов на таком оружии присутствовали веками, и всё для одного и того же - отбивать и контролировать оружие противника.

Я читал как-то что генералы в 19 веке сильно беспокоились об отражении пехотой атак кавалерии. Поэтому, например, пехотные винтовки были самым длинным вариантом, чтоб достать до всадника. Особо упоминали отражение сабельного удара.

Как стала уходить кавалерия с саблями, так и крюки пропадать стали.

[Sasha]

Сообщение от JPaganel

...
А штык-ножи которые кнопкой отмыкались носились на ремне, и в пирамиде винтовки стояли без них. Скорее на винтовках крючки делали.

...
Винтовка со штыком - вариант древкового оружия. Крюки разных видов на таком оружии присутствовали веками, и всё для одного и того же - отбивать и контролировать оружие противника. ...

Думаю Вы правы, винтовки с такими штыками как у Арисаки, Веттерли, Гра и т.п... действительно "пирамидили" без штыков (хотя я вроде видел старые фото и со штыками), в любом случае - согласен, что основным предназначением крюка на гарде было фехтование, и исчезла эта "фича", когда фехтование винтовкой стало не актуально в бою.

[EvgeniyO]

Сообщение от Sasha

насколько я понимаю крюки на гарде штыков делали по двум причинам: первая - удобнее ставить винтовки в пирамиду, вторая - при штыковой атаке, крюк позволяет легче поймать штык (или другое холодное оружие) неприятеля и отвести его в сторону. Т.к. обе эти причины со временем стали не актуальны, то крюки на штык-ножах пропали как рудимент.

А потом и штыки пропали. То есть по прямому назначению их нигде не используют.

[EvgeniyO]

Красивый револьвер, даже завидно.

[Digest]

Классика! Интересно, как будет с кучности, когда подберете ему заряд и пули.

[JPaganel]

Мне больше Ремингтон 1858 нравится.

Револьверы без рамки сверху и снизу на мой глаз странные какие-то.

[Sasha]

Сообщение от EvgeniyO

Красивый револьвер, даже завидно.

Сообщение от JPaganel

Мне больше Ремингтон 1858 нравится.
Револьверы без рамки сверху и снизу на мой глаз странные какие-то.

Мне вообще Смитт 66 или Кольт Питон кажутся эталоном красоты (т.е. более современные модели), тут как говорится "на вкус и цвет...", мой старший говорит, что именно этот "Нэви 1851" ему нравится больше всего (плюс у этой модели история, которая ему, как будущему офицеру US Navy добавляет интереса).

Сообщение от Digest

Классика! Интересно, как будет с кучности, когда подберете ему заряд и пули.

Кучность у этих револьверов, по современным понятиям, далека от идеала , что понятно, т.к. каждый заряд уникален (совершенно точно отвесить порох в каждую камору, и зажать пулей одинакого невозможно в принципе, да и пуля деформируется при зарядке индивидуально), но в ростовую мишень с 15-25м попасть можно стабильно, а до 10 метров все шесть выстрелов закрываются столовой тарелкой (это в журналах говорят), попробую отстрелять на группы как-нибудь, а пока вот - отстреляли один барабан - очень неплохие результаты, с ~7 метров с ОДНОЙ РУКИ, легко попадаешь с первого раза в 2л бутылку от колы, да и группа из четырех выстрелов (два на бутылки потратили) ~3" вполне себе неплохая (еще раз, это с весу с одной руки):

[PAULIUS]

Кольт Нэйви 51 был в калибре .36
То, что Вы купили, с бронзовой рамой, это реплика Конфедератов, у которых проще получалось лить бронзу, нежели ковать и фрезеровать сталь.
Калибр .44 Кольт стал делать в модели Кольт Арми, обтекаемая, очень харизматичная модель.
Свою оружейную эпопею начал в первый год по приезде, получив работу у Ругера. Сразу купил нержавеющий Олд Арми, которым не пользуюсь лет тридцать. Он долгое время был единственным пистолетом, пока не получил гражданство и, с ним, право на ношение, после чего понеслось.
Кроме старого Олд Арми, на фли маркете нашёл другой, нестрелянный чёрный ругеровский прототип, самые первые цифры серийного номера.
Ещё есть производства Уберти Волкер Драгун и Нэйви 51 ( на ган шоу достались по $100 за каждый), и оригинальные Кольт Покет и Кольт Арми в хоршем состоянии.
Но все они для куриозити, никакогой практикического применения у них сейчас нет.

[Sasha]

Сообщение от PAULIUS

Кольт Нэйви 51 был в калибре .36
То, что Вы купили, с бронзовой рамой, это реплика Конфедератов, у которых проще получалось лить бронзу, нежели ковать и фрезеровать сталь.
Калибр .44 Кольт стал делать в модели Кольт Арми, обтекаемая, очень харизматичная модель...

Совершенно верно - изначально Кольт Нэви 1851 был в калибре .36, и со стальной рамой, у нас это так называемая "вторая модель" (неофициальное название).

Если очень кратко окунуться в иcторию, то как только первая модель "Нэви" (.36) была принята на вооружение (и флотом и армией), Кольт предложил более мощную и улучшенную модель, назвав ее "Арми" в калибре .44 (основное визуальное отличие - круглый, не гранненый ствол и размеры), которая выпускалась и воевала в очень больших количествах, но как не смешно, официально армией на вооружение не принималась (их устраивала "нэви" .36). Флот же решил "апгрэйтить" свой вариант под новый более мощный калибр .44, а конфедераты еще и раму стали делать из "меди", т.к. сталь была в дефиците и работать с ней было сложнее (дороже). Кроме калибра, отличием "второй версии" был УСМ, который позволял спустить курок на барабан между капсулями, а значит можно было держать заряженными все шесть камор (в первых версиях одна камора всегда оставалась пустая, в целях безопасности, т.к. спущеный курок всегда лежал на капсуле). Вообще вариантов этого Кольта была куча, с разными названиями и отличиями.

Кстати, если обсуждать этот револьвер как оружие, то недостатков у него достаточно (особенно по современным меркам) - весит он как "чугунный мост", рукоятка для средней руки мала, балансировка вся спереди - держать его, это как держать на весу двухкилограмовую гирю за прикрученную сзади проволоку , но удовольствия от стрельбы это не снижает, скорее наоборот добавляет колорита, да и сам выстрел не похож на современные унитарные патроны - очень ощутимая задержка между спуском курка и самим выстрелом (нет, перекурить не успеешь конечно , но заметно), ну и естественно МОРЕ огня и дыма:

[Черный модер]

Сообщение от PAULIUS

Пытаюсь продраться сквозь дебри Постимаджь.
Не получается.
То есть, открыл аккоунт в Постимаджь, вложил фото, но как их перевести сюда, не знаю.

Ну вообще удобная штука , мне нравится)

[Andim]

Welcome to the club!

[EvgeniyO]

Очень прикольная штука. Поздравляю

[Sasha]

Сообщение от Andim

Welcome to the club!

Сообщение от EvgeniyO

Очень прикольная штука. Поздравляю

Спасибо, очень давно (точнее всегда) хотел себе эту модель в коллекцию, но не получалось (очень они дорогие тут для меня были)...

Вообще эта модель имеет очень интересную историю, причем и как она принималась на вооружение в 1871 (три модели поменяли до 1884), и как производилась - ~130 тыс. сделали в США, ~40 тысяч в Германии, остальные в Туле, начиная с 1886 (у меня как раз такой экземпляр), и как примeнялась в Армии и на Флоте (отдельные образцы чуть-ли не до WWII дожили, а последнюю малую партию в Туле сделали в 1915)... Кроме того ее калибр - ".44 S&W Русский" (тоже интересная история его появления) является прямым предком современного .44 Magnum... короче историческое оружие, без кавычек.

[omsdon]

Сообщение от Sasha

Спасибо, очень давно (точнее всегда) хотел себе эту модель в коллекцию, но не получалось (очень они дорогие тут для меня были)...

Вообще эта модель имеет очень интересную историю, причем и как она принималась на вооружение в 1871 (три модели поменяли до 1884), и как производилась - ~130 тыс. сделали в США, ~40 тысяч в Германии, остальные в Туле, начиная с 1886 (у меня как раз такой экземпляр), и как примeнялась в Армии и на Флоте (отдельные образцы чуть-ли не до WWII дожили, а последнюю малую партию в Туле сделали в 1915)... Кроме того ее калибр - ".44 S&W Русский" (тоже интересная история его появления) является прямым предком современного .44 Magnum... короче историческое оружие, без кавычек.

Я такой видел у инкассатора в Красноярске в 1975 году,

[Sasha]

Пора обновить тему...

Вот решил начать новый "проект", восстановить/собрать "Царскую драгунку", т.е. дореволюционную трехлинейку драгунcкого образца. Тут у нас довольно много так называемых "экс-драгун" на рынке (тех, что конвертировали в 20-30х), а вот оригинальную "царскую" найти очень сложно (и/или очень дорого), а иметь такую в коллекции хочется, тем более что отличий там много. Сподвинуло меня то, что на последнем ган-шоу наткнулся на такую, только в "осовременненом" виде - половина деталей и все "дерево" послереволюционные и даже времен WWII, но главное сама винтовка ОРИГАНАЛЬНАЯ Ижевская 1901г "Драгунка", кто ищет, тот найдет, и не зря я всегда внимательно смотрю на детали, даже у вроде-бы хорошо знакомых образцов, где ожидать сюрпризов не имеет смысла (казалось-бы)!, а вот:



Винтовка судя по всему из Румынии и попала сюда частным образом (нет никаких "импорт маркс"), кто ее "осовременил", где и когда неизвестно, но мне теперь предстоит обратный процесс, к счастью ствол/коробка/мушка/часть деталей УСМ и затвора остались ОРИГИНАЛЬНЫЕ(!), а вот что надо менять:
1. Прицельная планка (у Драгунских должно быть клеймо "КАВ" или "КАЗ") - уже нашел!
2. Магазин (стоит Тульский" времен WWII)
3. Спуск (стоит Ремингтоновский дореволюционный, но не Ижевск)
4. Ложе с затыльником (стоит времен WWII, а надо "ранний", вариант без выимок и с проушинами "на винтах") - уже нашел!
5. Кольца ствольной накладки (должны быть "кованные" как их называют, т.е. не пружинного типа и без винтов) - уже нашел!
6. Пружины ствольной накладки ("фрезерованные", т.е. не "пластинки") - переднюю уже нашел!
7. Ну и "вишенка на торте", это "драгунская" ствольная накладка (которая захлестывает прицельную планку) - вероятность найти ее 0%, придется делать самому как-то

Вот такой проект намечается, короче - поехали...

[Швейк]

EvgeniyO,
Рад видеть

[EvgeniyO]

Сообщение от Швейк

EvgeniyO,
Рад видеть

Спасибо