Так каким "героям слава"? Этим?

[Глум]

Об одной из страниц Холокоста - статья Джона-Полка Химки, канадского ученого-историка, опубликованная в Canadian Slavonic Papers 53.2-4 (June-December 2011).

Роль украинских националистов

Исследования других погромов во времена немецкой оккупации, которые провел Томаш Шарота, показали, что немцы всегда прибегали к тактике взаимодействия с местными организованными группами, которые должны были возглавить каждый инцидент.

"Не следует недооценивать практические проблемы, с которыми столкнулись эсэсовцы, когда вошли в западноукраинские города. Они не знали населения, топографии, и, конечно же, не понимали местный язык. Поэтому они были полностью зависимы от переводчиков, местной администрации и отрядов милиции, возникших в июне 1941-го". [67]

Создавалось "некое неофициальное разделение труда" (фраза Юргена Маттеуса), когда местные агенты помогали разоблачать и преследовать евреев и осуществлять погромы. [68]

Во Львове 1941-го естественным кандидатом на эту роль была Организация Украинских Националистов (ОУН), которая тесно сотрудничала с немцами в предыдущие годы и пыталась подражать модели национал-социализма.

Именно бандеровская фракция ОУН провозгласила создание Украинского государства 30 июня 1941 года. Главой украинского правительства был Ярослав Стецько, известный лейтенант Бандеры и ярый антисемит.

[...] Стецько [...] настаивал, что евреи были "кочевниками и голодранцами", "шкурниками, материалистами, эгоистами", "народом без героики жизни, без величественной идеи, которая звала бы к посвящению". Евреев интересовала лишь "личная нажива", они получали "наслаждение в успокоении нижайших инстинктов", и хотят "разложить героическую культуру народов-борцов."

Украинцы, по словам Стецько, "первыми в Европе поняли разложенческую работу жидовства", и в результате отмежевались от евреев века назад, таким образом сохраняя "чистоту своей духовности и культуры."

Статья Стецько также поставила евреев в центре международного заговора, провозгласив, что еврейские капиталисты и еврейские коммунисты совместно продвигали еврейские интересы. [71]

Москва и жидовство - это наибольшие враги Украины и носители разложенческих большевистских интернациональных идей.

Считая главным и решающим врагом Москву (а не жидовствующих), которая, собственно, и держала Украину в неволе, тем не менее оцениваю должным образом неоспоримо вредную и враждебную роль евреев, которые помогают Москве закрепощать Украину.

Поэтому стою на положении уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов экстерминации еврейства, исключая их ассимиляцию и т.п." [72].

В акте провозглашения государственности авторства Стецько, который украинские националисты называют Актом восстановления Украинского Государства (30 июня 1941 г.), ничего не было сказано о евреях, однако было четко провозглашено о приверженности нацистской Германии:

Волей украинского народа, Организация Украинских Националистов под руководством Степана Бандеры провозглашает возрождение Украинского Государства, за которое положили свои головы целые поколения лучших сынов Украины. [...]

Возрожденное Украинское Государство будет тесно сотрудничать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации. [...]

Да здравствует Суверенное Соборное Украинское Государство, да здравствует Организация Украинских Националистов, пусть живет Лидер Организации украинских националистов Степан Бандера [73].

ОУН начала планировать этнические чистки, как только узнала о высокой вероятности нападения немцев на Советский Союз.

Уже в мае 1941-го, когда организация разрабатывала план действий после немецкого вторжения, ОУН-Б дала указания своим отрядам очистить местность от вражеских элементов: "Во времена хаоса и смятения разрешается ликвидация нежелательных польских, русских и еврейских активистов, особенно сторонников большевистского российского империализма." [77]

Отдельный раздел в инструкциях был посвящен "политике в отношении меньшинств". Национальные меньшинства, "которые являются враждебными к нам - русские, поляки, евреи", должны были быть "уничтожены в боях." [78]

http://argumentua.com/stati/kholokos...avalnaya-tolpa


Сегодня исследователи склоняются к мысли, что милиция, созданная правительством ОУН 30 июня 1941 года, была передовым отрядом погрома, который произошел на следующий день [89].

В марте 1940 года ОУН(б) отдал приказ о формировании "военной секции" во всех ячейках ОУН в каждом селе. Отдельные подробные инструкции для подразделений, определенных как "милиция", были разработаны в мае 1941 года как часть подготовки ОУН к войне.

Экспедиционная группа ОУН из Кракова направлялась за немцами во время их продвижения в Галичину.

"Жиды нарочно провоцируют", - написал Стецько. - "Говорят, что им нет жизни, поэтому хотят истреблять наших людей и наше население". Он заявил Бандере: "Делаем милицию, которая поможет евреев устранять и охранит население" [92].

Фелиция Геллер вспоминала, что когда пришли немцы, "украинские националисты организовали "украинскую полицию", которая хватала евреев в квартирах и забирала их на уборку улиц и работу в тюрьмах. [107] Лусия Горнштейн утверждает: "Украинцы, полиция или милиция или кем там они были", проводили облаву на евреев и пришли также в квартиру ее семьи. [108]

Один из них, Хаим Шломи, вспоминал, как евреев забирали из квартир: "[...] С самого начала уже начала организовывать украинская полиция - это были все еще гражданские без униформы, они имели лишь голубовато-желтые повязки, - они также начали выгонять евреев из домов и ловить их на улицах". [115]

Когда Абрахама Гольдберга спросили, откуда он знал, что его арестовала именно украинская полиция, он ответил: "Они [...] носили сине-желтые повязки, которые были украинскими символами. Они имели ружья и говорили по-украински". [116]

Эти свидетельства трудно опровергнуть не только из-за их большого количества. Эти свидетельства были собраны во многих местах и ​​в разное время на протяжении более шестидесяти лет. Свидетельства очевидцев включают отчеты евреев, переживших погромы, записанные Еврейской исторической комиссией в Польше сразу после войны [117], так же как и видеоинтервью, собранные по всему миру Фондом Шоа в 1990-х и 2000-х годах. [118]

В дополнение к свидетельствам в этих двух больших коллекциях, другие еврейские воспоминания и свидетельства, записанные на бумаге или пленке в разное время, в разных местах и ​​при разных обстоятельствах, подтверждающие, что украинские милиционеры играли ведущую роль во львовском погроме. [119]

Есть также поляки-свидетели роли украинской милиции. [120] Понятно, что мемуары украинцев молчат об участии милиции в погроме во Львове.

В Западной Украине, скорее всего, детьми и подростками-обидчиками была молодежь, связанная с бандеровским движением.

На Галичине лучше организованной и многочисленной молодежной организацией из тех, что действовали сразу после отступления советских войск, была молодежная группа ОУН(б) (юношество), в которую входили семь тысяч подпольных членов в апреле 1941 года. [127]

http://argumentua.com/stati/lvovskii...-tolpa-chast-2



Документальные кадры с Львовского погрома 1941.
http://www.youtube.com/watch?v=KS7CxfWLWIs

[Vadja2]

Сообщение от Глум

Документальные кадры с Львовского погрома 1941.

Документишки о резне во Львове и тоже лета 41-го года, только совершённой силами НКВД и НКГБ нет желания привести?

[krapper]

Сообщение от Vadja2

Документишки о резне во Львове и тоже лета 41-го года, только совершённой силами НКВД и МГБ нет желания привести?

А зачем?
Чекисты- они православные, благостные.

[krapper]

Трупи розстріляних в'язнів у камері в'язниці на Лонцького. м.Львів, 1 липня 1941 р. Деякі такі камери німцям довелося замурувати, щоб уникнути епідемії. Повторну ексгумацію провели в лютому 1942 р., коли вдарили морози. Архів ЦДВР

Трупы расстреляных заключённых в камере тюрьмы на ул. Лонцкого. г. Львов, 1 июля 1941г.

[krapper]

Процес ексгумації розстріляних в'язнів у тюрмі. 3 липня 1941 р., м. Львів. Для проведення цих робіт німці примусово зігнали львівських євреїв. Архів ЦДВР

Процесс эксгумации расстреляных заключенных в тюрьме. 3 июля 1941г.

[krapper]

Львів'яни шукають серед розстріляних своїх рідних у подвір'ї в'язниці № 1. м.Львів, 3 липня 1941 р. Архів ЦДВР

Львовяне ищут среди расстреляных своих родных во дворе тюрьмы №1. г. Львов, 3 июля 1941г.

[sgt]

Преступления немецких зондеркоманд никак не обеляют еще большие преступления НКВД, за что их сотрудники в мирное время "боевые носят ордена". Поэтому попытка привязать преступления 70-летней давности к современной Украине - это как привязать преступления НКВД к современной России. Что, кстати, более справедливо, ибо ФСБ считает себя прямой наследницей ЧК-ГПУ-НКВД.

[Vadja2]

Сообщение от sgt

Преступления немецких зондеркоманд никак не обеляют еще большие преступления НКВД,

У нас люди реально плакали от счастья. когда немцы, мгновенно занявшие Брест и прочие населённые пункты в окрУге, выпустили всех сидельцев кроме уголовников. Вот дальше от границы было так же как и на Украине.

[Alexkevin]

Сообщение от Vadja2

совершённой силами НКВД и НКГБ нет желания привести?

Можно отдельной темой.Там от счастья и поплачете.

[Vadja2]

Сообщение от Alexkevin

Там от счастья и поплачете.

Глумится на счастьем людей. родня которых избежала безсудных расстрелов ни за хрен, есть скотство.

[Alexkevin]

Сообщение от Vadja2

родня которых избежала безсудных расстрелов

Это если считать,что при Сталине сидели одни невиновные.При всей моей к нему нелюбви так считать это тупость.

[Vadja2]

Сообщение от Alexkevin

Это если считать,что при Сталине сидели одни невиновные

Сослепу не заметили?

Сообщение от Vadja2

выпустили всех сидельцев кроме уголовников.

===============
А виновные, это те, кто получил образование и работал на какой-нить мало-мальской государственной должности или просто не понравился уполномоченным и прочим понаехавшим?

[D'Akkerman]

Сообщение от krapper

Чекисты- они православные, благостные

Дык , среди чекистов ... на сколько мне известно , религиозных не держали ... истинных православных в том числе ... (я не о тех кто на измене сексот и прочих стукачей) . ГПУ с клерикалами не особо заигрывала ... это не запад , где Папа-Римский в Ватикане

[Vadja2]

Сообщение от D'Akkerman

это не запад

Не проклятый запад, надо уточнить, кмк.

[krapper]

Сообщение от D'Akkerman

Дык , среди чекистов ... на сколько мне известно , религиозных не держали ... истинных православных в том числе ... (я не о тех кто на измене сексот и прочих стукачей) . ГПУ с клерикалами не особо заигрывала ... это не запад , где Папа-Римский в Ватикане

[D'Akkerman]

Сообщение от Vadja2

Не проклятый запад, надо уточнить, кмк.

Зачем проклятый ...камрад Вадя ?
Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им никогда не сойтись (с) (англ. писатель Редьярд Киплинг)

[D'Akkerman]

Сообщение от krapper

ГПУ с клерикалами не особо заигрывала ... это не запад , где Папа-Римский в Ватикане

Нормально ...коллега :-))))))))))))))))). Это уже классика жанра м.п. как у Мао ...Враг сам по себе не исчезнет 88888

[Alexkevin]

Сообщение от Vadja2

выпустили всех сидельцев кроме уголовников.

И шпиёнов тоже значится.И местных,будущих полицаев и коллаборационистов.

[krapper]

Сообщение от Alexkevin

И шпиёнов тоже значится.И местных,будущих полицаев и коллаборационистов.

Генерала Власова.

[Vadja2]

Сообщение от Alexkevin

И шпиёнов тоже значится.

Хто такие? Почтальоны, адвокаты и прочие нотариусы, пожарные, секретутки в "мерии", учителя или лесники?

Сообщение от Alexkevin

будущих полицаев и коллаборационистов.

Вот после занкомства с совеццкими методами большинство и стало потом полицаями о коллаборационистами. Кстати, разве коллаборационизм это плохо и с ним непременно нужно бороться?

[krapper]

Сообщение от Vadja2

Хто такие? Почтальоны или лесники?



Вот после занкомства с совеццкими методами большинство и стало потом полицаями о коллаборационистами. Кстати, разве коллаборационизм это плохо и с ним непременно нужно бороться?

На крымских коллаборационистов в России так вообще просто молятся.
Няша- Наташа, опять же.

[Karl]

Сообщение от Vadja2

Документишки о резне во Львове и тоже лета 41-го года, только совершённой силами НКВД и НКГБ нет желания привести?

так ведь тем "хероям" не "слава", зачем?

[Петрович]

Сообщение от Karl

так ведь тем "хероям" не "слава", зачем?

Как не слава?
А ленточки в 2005 году во Львове их разве не касались?

[Karl]

Сообщение от Бендеровец

Как не слава?
А ленточки в 2005 году во Львове их разве не касались?

ленточки аж в 2005 как слава именно им? за Львов, или за Берлин?

[Петрович]

Сообщение от Karl

ленточки аж в 2005 как слава именно им? за Львов, или за Берлин?

Вы действительно не понимаете с какой целью, в знаменательные даты, ветеранов с юго-востока везут во Львов, львовских стариков в Киев?

Плохо то, что на них пытаються зарабатывать политический капитал все без исключения силы.
А в обыденной жизни о них забывают, вспоминают только тогда когда нужен резонансный информацилнный повод.

[Karl]

Сообщение от Бендеровец

Вы действительно не понимаете с какой целью, в знаменательные даты, ветеранов с юго-востока везут во Львов, львовских стариков в Киев?...

неужели с целью прославить СССР и НКВДшников - участников львовских событий?

Сообщение от Бендеровец

Плохо то, что на них пытаються зарабатывать политический капитал все без исключения силы.
А в обыденной жизни о них забывают, вспоминают только тогда когда нужен резонансный информацилнный повод.

Запущено у вас.
У меня у друга дед участник Сталинградской битвы, артиллерист. Никто его на мероприятия никогда не дёргал. Замечено только навязчивое внимание органов соц. обеспечения. Внук ржот - "у деда доход как у меня" )

[krapper]

Сообщение от Karl

У меня у друга дед участник Сталинградской битвы, артиллерист. Никто его на мероприятия никогда не дёргал. Замечено только навязчивое внимание органов соц. обеспечения. Внук ржот - "у деда доход как у меня" )

Дед в Украине живёт?

[Karl]

Сообщение от krapper

Дед в Украине живёт?

.

Сообщение от Karl

Запущено у вас....

[Screwdriver]

Сообщение от krapper

Няша- Наташа, опять же.

[Петрович]

Мне когдато довелось пиздить мастера жека.
Исполком принял решение поменять ветерану, который проживал сам, сантехнику в квартире. Дед был слепой, проживал один, ну тот урод жековский новое заныкал, а старьё поставил.
Дед звонит мне, что мол думает, что унитаз и раковину ему поставили старые, в прямом смысле носом почувствовал.
Сходил посмотрел, действительно старьё.
После "профилактической беседы" новое поставили в течении суток.

[Karl]

Сообщение от Бендеровец

Мне когдато довелось пиздить мастера жека.
Исполком принял решение поменять ветерану, который проживал сам, сантехнику в квартире. Дед был слепой, проживал один, ну тот урод жековский новое заныкал, а старьё поставил.
Дед звонит мне, что мол думает, что унитаз и раковину ему поставили старые, в прямом смысле носом почувствовал.
Сходил посмотрел, действительно старьё.
После "профилактической беседы" новое поставили в течении суток.

респект и уважуха, как грица

[Глум]

Сообщение от Vadja2

Документишки о резне во Львове и тоже лета 41-го года, только совершённой силами НКВД и НКГБ нет желания привести?

В статье об этом достаточно подробно говорится:

Другим важным контекстуальным обстоятельством Львовского погрома 1941 года было обнаружение тысяч полуразложившихся трупов политических заключенных, которые были убиты НКВД в предыдущие дни, когда советы осознали, что стремительное немецкое наступление не дает возможности эвакуировать тюрьмы. [3]

Когда в понедельник, 30 июня немцы входили в город, из горящих тюрем доносился запах не захороненных трупов. Среди жертв было много украинских националистов. Немцы заставляли евреев получать трупы и выставляли тела для общественного осмотра. Родственники заключенных искали среди трупов своих родных.

Трупы были найдены в трех тюрьмах: тюрьме на ул. Замарстыновской, "Бригидки" и тюрьме на Лонцкого. Эти три тюрьмы стали главными местами погрома. Тюрьма на ул. Замарстыновской и "Бригидки" располагались вблизи еврейского квартала во Львове.

Представители немецкой армии уже во второй половине 30 июня сообщали, что население Львова обратило свой гнев на убийц из НКВД против "евреев, живущих в городе, которые всегда сотрудничали с большевиками". [4]

Свидетельства очевидцев [39] и фотографии [40] показывают, что некоторые евреи были вынуждены ползти в тюрьмы на четвереньках. Лешек Аллерганд рассказывал, как сотни людей проползли на коленях три километра в тюрьму на Бригидках, и все это время их толкали и били. [41]

Хотя считается, что к работе в тюрьмах отбирали лишь еврейских мужчин, но существуют свидетельства, что там были также женщины и дети. [42]

На обороте фото, сделанном солдатом для собственных нужд, читаем надпись: "Еврей на эксгумации кровавых жертв." [44] Есть кадры, на которых еврейские женщины очищают грязь с трупов мокрым ветвями. [45]

Многих еврейских мужчин, которых набирали на работу в тюрьмах, убивали сразу после того, как они выполняли свою задачу. Многочисленные фотографии изображают жертв тюремных работ, хотя их время ошибочно интерпретируют как фотографии жертв НКВД. [46]

Только как это обеляет бандеровцев?