24.07.2016, 16:30 | #1 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Битва за Кубань
https://www.proza.ru/2013/04/18/711
случайно наткнулся, случился у меня когнитивный диссонанс... на фоне того, что в детстве читал в мемуарах, подумал может врёт, собака. Быстренько проверил вот тут http://www.airwar.ru/history/a...s/luftloss.html : по потерям LW не врёт, вообще. По нашим потерям не проверял, но хорошо бьётся с тем что из мемуаров запомнилось этож пиздец, товарищи. |
24.07.2016, 20:00 | #6 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Помнишь парадокс рассказывал, что у люфтваффе приписки в основном, а в СССР только правду подтвержденную 5 свидетелями писали
Везде приписки, а а сталинской авиации учёт и порядок В 14 раз всего Нормально, не?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
24.07.2016, 20:07 | #7 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
а по факту выходит германская система одна из наиболее точных правда на Цусиме как-то выкладывали сводки боёв на Севере в 44-м над немецким каботажем там такая прелесть: немцы сбивают Ил-2 пачками, те немцев и топят кучу кораблей - а по факту никто ни в кого ни разу не попал))) и так постоянно. Но тут людей понять можно: на Севере над морем быть сбитым крайне неприятно, вот вс, видимо, были предельно осторожными. |
|
24.07.2016, 23:08 | #10 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Спокойно.
Все под контролем. У Гебельса был большой штат сотрудников... Но все тайное потихоньку становится явным. Вот, навскидку, об одном эпизоде одного дня 29 апреля 43г. Эпизод из вашей ссылки - "Однако, несмотря на фантастическое количество заявленных «сталинскими соколами» побед, немцы не потеряли в воздушных боях ни одного (!) Ме-109, лишь один самолет был поврежден. Правда, II./JG.3 потеряла из-за неисправности мотора один Bf 109 G-2 WNr. 14 705, а II./JG.52 потеряла два Bf 109 G-2 WNr. 13 469 и 14 729 в результате случайного столкновения друг с другом над аэродромом Анапа." Поисковики нашли этот Ме-109 за номером 14 729. Ме-109 оказался в дырках размером 7,62 и 20 мм и совсем не "над аэродромом Анапа". Написать можно много чего, но вот самолет найден, и написанным можно подтирать задницу. Примерно как с "подвигом" Талалихина - самолет нашли практически с полным боекомплектом всего бортового оружия. |
24.07.2016, 23:50 | #11 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,669
|
И, как выясняется, Геббельс - дите малое по сравнению с асами Совинформбюро. Чисто по количеству сумалетов.
Был аналогичный разбор по Халхин-голу. Там наоборот, япы врали больше, наши меньше. http://militera.lib.ru/h/kondratyev_v/index.html Кстати, ссылку про мессера можно было и дать. Хотя бы на яплакал, что ли...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
25.07.2016, 02:18 | #12 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
ага, конечно
они не на Геббельса часом работали? и, кстати, ну хер с ним сбили его а не сам разбился - и что? Самый надёжный показатель - потерянные пилоты. Так вот по нему даже с учётом боснийцев и того командира эскадры, что на пляж неудачно сходил всё крайне печально для ВВС. |
25.07.2016, 08:22 | #15 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Никак не меняет.
И результата той войны тоже никак не меняет. У нас были дрянные фанерные самолеты и пилоты от сохи, но их было много и они не победили в конкретном поединке/соревновании всех баронов-спортсменов и рекордсменов. Но они победили всю их страну и весь их народ, а в итоге и всех тех спортсменов-асов. |
25.07.2016, 08:38 | #17 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
ППКС
зайдите на газу в авиационные и повторите эту фразу в теме об И-185. А то там Ваши коллеги с пеной у рта доказывают обратное. а кто это оспаривает? и вообще тема о том, что кое-кто брешет как дышит. |
25.07.2016, 14:07 | #20 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,669
|
Цитата:
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
25.07.2016, 17:23 | #22 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
А у нас были И-185 кроме опытной серии?
Под И-185 на Украине был построен завод, который катал люминиевый профиль для планера этого самолета. Но завод тот сразу к немцам отошел. Яковлев чуть не плачет от радости, когда ему наконец удалось радобыть для своих Яков люминиевый лонжерон... В каком году это случилось? Не из чего было нам строить И-185 в первой половине войны. Наши летали на конструкциях фанера-тряпка-трубка и на древних моторах с никаким ресурсом. А паспортные данные такие самолеты выдавали до первого дождя. |
25.07.2016, 17:37 | #23 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
|
|
25.07.2016, 17:38 | #24 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
25.07.2016, 18:00 | #25 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Бомбардировщики были нужнее.
Пе-2, кстати, изначально был истребителем, но бомбардировщики были нужнее. Истребители делали из того, что не было в дефиците. Я так понимаю, что расклад был такой - пусть наша техника будет по характеристикам уступать импортной на четверть, но пусть ее будет в разы больше. Ну и задачами истребителя были в первую очередь сопровождение своих штурмовиков и бомберов и борьба с немецкими бомберами. В первом случае истребитель не имеет права ввязываться в воздушный бой, отрываясь от строя своих бомберов, во втором характеристик истребителя вполне хватало для борьбы с немецкими бомберами. Дуэльные поединки у нас не поощрялись, в то время как немцы с упоением гонялись за победами и крестами. Немцы гонялись за единичной победой, в то время как строй наших бомберов перешивал с землей их пехоту. |
26.07.2016, 01:34 | #26 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
так зачем делать недобомбардировщик вместо двух истребителей, если можно сделать один боле-менее нормальный (Ил-4 например) и прикрыть его двуся нормальными истребителями? |
|
26.07.2016, 05:40 | #27 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
это если по моторам считать-два.
по рубликам отчего-то получалось еще кучерявей - в три.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
26.07.2016, 05:41 | #28 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
ну ладно, Кубань.
Не слишком растиражированное событие. Но Прохоровка, Прохоровка
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
26.07.2016, 05:53 | #31 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
сравнивались с люмениевым набором и именно с Як-ом , без моторов.
тряпочка и дельта-древесина несравнимо, конечно.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
26.07.2016, 05:54 | #32 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
пытался.
не шло - чуяла деццкая душа пиздежь даже в приглаженных совмемуарах. про АДД зашло норм.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
26.07.2016, 08:36 | #33 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
И-185 мы смогли позволить себе только в 44-м под ником Ла-7. А тогда нужно было хоть чем-то бомбить немца. Даже кремниевый мушкет в сто раз лучше любого АКМ, когда мушкет уже есть, а АКМа еще нет. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|