Про ВОВГО. Про Вайпера. Банда Федоровича. Зам.председателя ВОВГО - серийный убийца.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Через неск. лет когда всё утихнет - будет подано в суд на пересмотрение режима содержания. Потом уже с общего режима выход в колонию-поселение, откуда отдельные граждане спокойно домой ночевать на выходные могут ездить. Потом - УДО.

Приблизительно это произойдет через 10 лет. Вася в 2025 году уже сможет спать дома.

значительно раньше
три года ему зачтут в отсиженное, остается 19 лет.
осужденный за особо-тяжкое может расчитывать на УДО через половину срока если не найдется дополнительных смягчающих обстоятельств.

в деле Вайпера они налицо-двое малолетних детей, чьим кормильцем он выступает. сотрудничество со следствием да и с такой биографией в актив ему, не в воры же?

так что пять-шасть лет и услышим мы понты бывалого на этом сайте.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

три года ему зачтут в отсиженное

Почему 3 когда 2? Когда его взяли?

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

осужденный за особо-тяжкое может расчитывать на УДО через половину срока

2/3 на тяжкое было вроде? Если УДО с 1/2 теперь - то 11 лет сидеть, минус отсиженное - 8 - 9 лет остается.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Почему 3 когда 2? Когда его взяли?

в начале лета 12, если не ошибаюсь

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

2/3 на тяжкое было вроде? Если УДО с 1/2 теперь - то 11 лет сидеть, минус отсиженное - 8 - 9 лет остается.

о извините, точно две трети сидеть.

но остается пересмотр дела по вновь открывшимся обстоятельствам.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

но остается пересмотр дела по вновь открывшимся обстоятельствам.

Режим если только сменить, срок вряд ли скинут - скандал.

Федорович сейчас еще косуху может подать, если есть надежды какие-то.

[Ursvamp]

Да, арестован летом 2012 года. Значит самое раннее - выход на поселение через полсрока при условии смены режима, то есть в 2023 году. Сейчас за бабки поселок у некоторых совсем свободный получается.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Режим если только сменить, срок вряд ли скинут - скандал.

Федорович сейчас еще косуху может подать, если есть надежды какие-то.

через пару лет все забудут.
и вдруг выяснится что кто то из сидельцев-подельников все принял на себя
первый раз что ли
Вайпер то наверняка идет в списке БС

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

в списке БС

Ну если он как бээсник идет - то ему и сидеть легче будет. А почему бээс? Он разве в органах где-то задействовался?

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Ну если он как бээсник идет - то ему и сидеть легче будет. А почему бээс? Он разве в органах где-то задействался?

отец и жена.
к обычным не пойдет.

[Dang]

для знатоков процесса

[rexfox]

Сообщение от Dang

для знатоков процесса

[mikhaly4]

Сообщение от Dang

для знатоков процесса

Как чего ждать? Эпиляция - сильная штука! Должна помочь.

[Ursvamp]

Сообщение от mikhaly4

Эпиляция

И сын там - достойный член обчества подрастёт.

[Зануда]

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1622764-4.html
73 сообщение любопытное
картинка кликабельна


http://s9.uploads.ru/xKvbn.jpg

[Whale]

Ебёна шишка, Дима - бросай пользоваться аплоадом - мой антивирус бьёт во все колокола.

[Зануда]

Сообщение от Whale

Дима - бросай пользоваться аплоадом - мой антивирус бьёт во все колокола.

Да, говняный ресурс.
Тут не поспоришь.

надо какой-то новый найти.

[Whale]

Почему нельзя картинки привинтить чтоб было как на Леприконе, например? Движок-то один...

[Зануда]

не хочется сервер картинками грузить.
По большому счету, они не нужны на нашем хостинге.

Лучше пользоваться специализированными сервисами.
Другой вопрос: какой сервис лучше и удобней в качестве хранения фото.

[Зануда]

Какая интересная история, относительно человека, выманившего деньги у биатлона.

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1622764-6.html
117 сообщение

[AngoT]

радикал вроде ничего был

[Зануда]

мне казалось на радикале рекламы и вирусни дохрена, ну и самое главное - там картинки часто пропадали и с рок хранения только год.

[Ursvamp]

Сообщение от Зануда

относительно человека, выманившего деньги у биатлона

Ратников отпинывается, говорит что ты всё придумал.

[Ursvamp]

Картинки кстати вообще там никакой нету.

[Зануда]

Сообщение от Ursvamp

Картинки кстати вообще там никакой нету.

у меня в мозиле тоже - похожн это после обновления мозилы началось.
исправят в новом обновлении.

[Jinn]

Сообщение от Зануда

после посещения Вайпера

Вайпер посещал Биатлона в МСК?

[Jinn]

Еще вот так спрошу - Биатлон консультировался с Вайпером в личке или еще как?

[Зануда]

Сообщение от Jinn

Вайпер посещал Биатлона в МСК?

Я не знаю.

Я знаю, что Вайпер консультировал Германа и обещал ему адвоката , но потом сказал, что адвоката не будет.

Разговор по тел между Вайпером и Германом был при мне, в самом начале истории.

Был ли Вайпер в Мск или нет - я не знаю.
По поводу денег, которые герман отдал, я знаю вот что:

Мне позвонил Герман и сказал, что может он и не правильно сделал, но сделал такое (и рассказал):
Евген2 из Травматического раздела, познакомил Германа с каким-то человеком, якобы сотрудником милиции, который пообещал закрыть его дело.
В итоге, Герман отдал ему 100,000 за закрытие дела.

т.е. это я узнал, когда Герман уже отдал деньги.

Я усомнился, что это было правильное решение, но чтобы не расстраивать Германа ошибкой, сказал, что это была не самая лучшая идея, но раз отдал, значит отдал. Чего теперь говорить.

Позже Герман говорил, что ему надо еще 100,000 отдать этому человеку.

Потом Герман не мог до него дозвониться и стало понятно, что Германа обманули.

Кто был этот неизвестный человек - я не знаю.
И никаких догадок у меня нет.

Вообще, Герману собрали чуть больше 200,000.
Я посоветовал Герману не выдавать в общий доступ общую сумму.

Последняя цифра, которую я озвучивал на ганзе было 120,000 руб.
Именно столько запросила позже адвокатша от ВОВГО.

100,000 запросил и этот неизвестный человек (со слов Германа).
Причем сначала он запросил 200,000, но потом согласился на 100,000.

Это все со слов Германа.

[Зануда]

Сообщение от Jinn

Биатлон консультировался с Вайпером в личке или еще как?

Да, конечно.

Это отражено и в темах на старом форуме - там все темы в открытом доступе по Герману.

Вайпер был основным консультантом Германа.

[Зануда]

Герман полностью доверял Вайперу и практически не слушал больше ничье мнение.

[Ursvamp]

Достаточно прочитать некогда стыренную личку ганзы на некоторых обсуждаемых персонажей...

[Зануда]

Сообщение от Ursvamp

Достаточно прочитать некогда стыренную личку ганзы на некоторых обсуждаемых персонажей...

кстати, где она сейчас?

[Ursvamp]

Сообщение от Зануда

кстати, где она сейчас?

У народа на винтах.

[Jinn]

Сообщение от Зануда

Герман полностью доверял Вайперу и практически не слушал больше ничье мнение.

Понятно...
По различным юридическим вопросам с Вайпером консультировались многие форумчане.
Мне вспомнился случай, как у одного хорошего человека, с которым мы несколько лет общались на Ганзе в одной из тем, где плотно сидел и т. Вайпер, хапком выдернули очень много денег, которые он вез для оплаты покупки квартиры для своей дочери.
А покупка квартиры это такой вопрос, по которому многие консультируются с юристами...

П.с. Эпизод с покупкой квартиры с Вайпера снимается.

[Зануда]

Сообщение от Зануда

Я знаю, что Вайпер консультировал Германа и обещал ему адвоката , но потом сказал, что адвоката не будет.
Разговор по тел между Вайпером и Германом был при мне, в самом начале истории.

Разговор происходил в день накануне первого допроса Германа.
В этот день к Герману приехал евген2 и я.
Я привез деньги, которые собрали ганзовцы к тому моменту.

Подробней:

вообше все темы по Герману

Спрашивали про Германа Бережко - Биатлона

Это темы все разные.
Бывало, что писались одновременно в разных.

У Биатлона с ГАнзы проблемы.

История Германа Бережко (Биатлона / biathlon)

Помощь Герману-Биатлону

По Биатлону.

Новости о Германе-Биатлоне.

Новости по делу Германа (Биатлона)

Дело Германа-Биатлона. Продолжение-2.

Герман-Биатлон

2010-02-19

Сегодня я с Евген2 - модератором Травматики, ездили к Герману.

Передал ему 121.000, которая была обналичена.

Помимо этого мы встречались с адвокатом, которого мне рекомендовали.

Ситуация:
Дело до суда развалить не выйдет.
Суд будет.
Решаться будет или 2 года условно, или 1 год зоны.
Другого не дано.
Кто говорит, что возможен иной расклад - тот врет.
Стоимость услуг - 80.000
Высокая цена объясняется, что скорее всего придется привлекать к работе помощников.

Вот это надо однозначно осознать, как реальный расклад.

Вечером решался вопрос с предоставлением адвоката от ВОВГО.
Изначально обещалось, что их адвокат будет встречаться с Германом завтра.
Однако как оказалось,на вопрос есть ли адвокат (да или нет), ответ - нет.
Опять они повторили, чтобы шел один к следакам и там один отвечал.

Т.е. ВОВГО Германа с адвокатом наебало.

http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=2861&p=5
148 сообщение


и далее

[Ursvamp]

Сообщение от биатлон

Позвонил Ратникову не потому что я сторонник ВОВГО, или "активно разделяю их позицию" ( честно говоря я просто "далёк от всего этого" ), а просто потому, что в тот поздний вечер у меня "на руках" был только один телефон юриста. Просто потому, что посоветоваться больше не с кем было... Не кому звонить...
Ратников сразу сказал, что это не его специфика

Ратников юрист штоле?

[Зануда]

Сообщение от Ursvamp

Ратников юрист штоле?

ну типа того.

Мне сказали, на ганзе тему о приговоре Вайперу закрыли.
Впрочем, иного и не ожидалось.

[Laborant]

Сообщение от Ursvamp

Ратников юрист штоле?

Ратников мне довольно дельно помог в борьбе с налоговой, так что...

[Зануда]

Адвокаты участников банды Федоровича-Поташникова обжаловали приговор

Адвокаты недавно осужденных Антона Поташникова и Василия Федоровича обжаловали приговор, сообщили Накануне.RU в пресс-службе Облсуда.

Кроме того, две жалобы поступили от потерпевших и от самих подсудимых. Но так как срок обжалования еще не истек, в суде не исключают, что кто-нибудь подаст жалобу. Так же поступило апелляционное представление от прокурора.

Напомним, что 16 июля 2015 года состоялся суд над "бандой Федоровича". Самого Федоровича суд приговорил к 22 годам лишения свободы строгого режима и последующему ограничению свободы в виде 1 года и 6 месяцев. Блогера признали виновным в бандитизме (7 лет лишения свободы), трех эпизодах разбоя (по 7 лет за каждый), мошенничестве (5 лет), нескольких похищениях (по 6 лет за каждый), грабеже (5 лет), покушении на убийство (8 лет) и убийстве шести человек (18 лет).

Антон Поташников, получил 24 года строгого режима с ограничением свободы на 1 год и 6 месяцев. Он был признан виновным в бандитизме (10 лет), четырех эпизодах разбоя (по одному 9 лет, остальные - 10 лет), угон (7 лет), похищение человека (8 лет), грабеж (6 лет), покушение на убийство трех человек (14 лет), а также убийстве четырех человек (19 лет).

После оглашения приговора, адвокат Федоровича Валерий Воробьев, заявил, что приговор его клиенту оказался слишком суровым и что он таким исходом не доволен.

"Решение об обжаловании не принято. Это произойдет после получения полного текста приговора", - отмечал Воробьев.

Стоит отметить, что для того, чтобы доказать вину участников банды в совершенных преступлениях, органами СК был проведен колоссальный объем работы: было опрошено более 200 свидетелей, назначено и проведено более 600 экспертиз. Общий объем материалов дела составил 107 томов, из них 11 - обвинительное заключение.

.

[Ursvamp]

Ну а как без косухи-то? Сейчас еще полгода в транзитном бараке. Всё сидеть веселей! На косухах может и полтора года пролететь, только потом будет опять на транзите ждать законки и уж тогда - на зону.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Ну а как без косухи-то? Сейчас еще полгода в транзитном бараке. Всё сидеть веселей! На косухах может и полтора года пролететь, только потом будет опять на транзите ждать законки и уж тогда - на зону.

куда интересно отправят Васю?

[Зануда]

Не корысти ради, а только для информации сочувствующих или членов.
Уже не помню какая по счету тема.
Мне прислали такой текст:

Ну и вот ответ от забаненного Пилигримуса. Поскольку он не противоречит правилам форума и раздела, размещаю:

Уважаемый коллега Антон,
доброго времени суток!

Поскольку Саня Ратников ограничил мне доступ в свой раздел, не могу ответить в тему и поэтому обращаюсь к Вам лично.
Вы совершенно верно поняли ситуацию.

В своё время я по протекции Ратникова вступил в коллегию Трунова, полагая, что там имеется хорошая клиентская база. Ни о каких масонах я, ессно, не знал.

Вскоре я получил от коллегии первое (и последнее!) уголовное дело, которое, кстати, почти через год закончилось оправдательным приговором в Тверском суде Москвы (в ходе расследования обвиняемые были освобождены из под стражи). Но это так, к слову.
После получения дела Трунов сделал мне весьма удивившее меня предложение, "от которого невозможно отказаться", а именно вступить в масонскую ложу "ВВР".

У меня же по отношению к масонам всегда было предубеждение. Чем они там занимаются, я не выяснял, но полагал, что чем-то нехорошим.
Я ответил Трунову, что подумаю.

Трунов остался крайне недоволен и посетовал: "Как же Вы будете заниматься юриспруденцией на международном уровне, если не вступите в масоны?!"

И с тех пор никаких дел я от коллегии не получал. От коллег - молодых адвокатов - я узнал, что Трунов всех членов коллегии вербует в ложу. Завербованные получают от Трунова дела.

Мне же перспектива вступать в масоны ради получения дел совершенно не улыбалась.

Я перестал посещать собрания коллегии и платить членские взносы. И по этой причине был из состава коллегии отчислен. То есть ушёл явочным порядком.

Впоследствии я от одного из адвокатов узнал, что в собраниях ложи участвует Саша Ратников.

Тут-то и стала очевидной связь ВОВГО с масонством. Если Ратников возглавляет ВОВГО, значит масонству это зачем-то нужно. Потому я явочным порядком самоустранился от работы в ВОВГО (тем более, что и работы никакой, кроме коллективного бухалова ) там не велось).
Поскольку ныне я не могу ответить публично в ветке ВОВГО, то не буду возражать, если Вы опубликуете эти правдивые строки ) в теме.
Хорошего Вам дня и удачных дел!

С уважением,
адвокат И.Ю.Костромов

http://forum.guns.ru/forummessage/226/1157731-r54.html

[Mar]

Мне почему-то кажется, что этот текст я видел уже несколько лет назад.

Ну а что касается масонства - Пьер Безухов там тоже был, судя по Толстому, обычный клуб по интересам.

Люди тянутся ко всяким ложам, орденам и т.п.

[Хаттон]

У людей просто шиза...

[Хаттон]

Ну какие вольные каменщики в наше время?

[Mar]

Кстати, да, старый текст нашел - http://forum.guns.ru/forummessage/69/1424097-3.html

Пост 59. А тема про то, что помощница автора текста взяла деньги и пропала.

[Зануда]

Сообщение от Хаттон

Ну какие вольные каменщики в наше время?

может эти?
http://great-east.ru/

[Зануда]

Сообщение от Mar

старый текст нашел - http://forum.guns.ru/forummessage/69/1424097-3.html

написано 16-9-2014 01:10 профайл Piligrimus пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Всем привет!
Уважаемые камрады, сегодня мне позвонил один ганзееец (не Ерунда, другой товарищ) и сообщил об этом топике.
Перво-наперво.
Я редко появляюсь на Ганзе. Главным образом, бываю в охотничьем разделе.
Дело в том, что я уже год, как работаю на сайте pravoved.ru и даю там платные (ну и бесплатные тоже) консультации. Да и основной работы много. Главное достижение последних месяцев - похвастаюсь! - оправдательный приговор в Тверском суде Москвы для двух женщин, просидевших полгода в Печатниках и столько же потом под домашним арестом. Но это так, к слову.
Теперь по существу вопроса.
Да, изложенные ТС факты ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЮТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.
Выразить это можно одной фразой - "и на старуху бывает проруха".
О Яне Амонатиди. Действительно была моей помощницей.
Её мне рекомендовали год назад. Рекомендовал человек, сидевший в одной камере с Игорем Труновым в начале 90-х, зовут его Мага. Трунов сидел за какие-то квартирные мошенничества, но впоследствии полностью реабилитировался вроде бы. Яна-бывшая майор таможенной службы. Сменила фамилию и имя (полагаю, неспроста), ранее она Была Еленой Шориной.
Сначала работала вроде бы нормально, я ей вполне доверял. Я-то занимаюсь в основном "уголовкой", дел много. И потому все гражданские дела перепоручил ей.
Тему в Нахабино предложил Coolaz (кстати, его процесс выиграла именно Яна - отсудили у застройщика 200 тыр).
Следующий иск в интересах гр-ки Ш. мы проиграли (при моём непосредственном участии). Бывает. Решения суда ещё не получили, полагали обжаловать.
Но ещё до отказа в иске мне звонил Никита из Нахабино (видимо, наш ТС) и попросил организовать аналогичные иски в пользу его и соседей.
Ничтоже сумняшеся, я переадресовал их к Яне.
А через некоторое время узнал, что Яна, без моего ведома, ЗАВЕДОМО зная об отказе в иске Ш., собрала деньги с нескольких человек.
Я жутко рассердился на неё: как можно брать деньги, если в аналогичном иске уже отказано???
Она убеждала меня, что исковые заявления поданы, но оставлены без движения, что она всё исправила и т.д. Ну я сдуру и кормил обещаниями Никиту.
Потом выяснилось, что никаких исков в суде нет. Никита дозвонился до меня и сказал, что подаст на Яну заявление о мошенничестве.
В этом я его полностью поддержал. И с удовольствием дам показания по существу дела, поскольку действительно,эта Яна скомпрометировала меня лично.
Как справедливо заметили Экзюпери и один из камрадов, "мы в ответе за тех, кого приручили".
Но дальше ещё хуже... Мне звонят и другие люди, которых облапошила Яна. По меньшей мере, ещё четыре человека. И всё по каким-то мелочам. И всё под моей "крышей".
Чё делать??? только в полицию, походу. Но репутация моя таки да испорчена. Хорошо, хоть не все знают.
Следующий пост - о Трунове и его команде.

Теперь кое-что о Трунове.
Одно время у мну было туговато с клиентурой, и я решил устроиться в "крутую" контору с именем.
Саша Ратников рекомендовал меня Трунову.
У Трунова я получил всего одно дело - то самое, о котором писал выше. Две полностью оправданные (без судимости!!!) женщины, просидевшие полгода в печатниках. Ещё была третья, но она находилась поддомашним арестом.тоже оправдана, ессно. Работали двое - я и ещё один молодой, но очень сильный и грамотный адвокат.
Гонорар, ессно, получен приличный.
Но больше дел я от Трунова не получал. Почему - я понял чуть позже.
В данном топике один из камрадов совершенно правильно указал причину...
Сначала один мой друг поведал мне, что Трунов - масон и вдобавок ещё и тамплиер. Я крайне удивился, потому что далёк от этих тем.
Но вдруг Трунов стал вербовать меня в эти самые "масоны". Я вежливо отказался. Не моя тема. Он удивился: "и как ты дальше думаешь работать, тем более на международном уровне? Масонство - это прежде всего связи!"
И больше дел я от Трунова не видел.
Офисом Трунова я практически не пользовался - расположен неудобно - на Соколе, далеко от метро. А я живу на Семёновской, и на Краснобогатырской у мну свой офис. За год пребывания в коллегии я заплатил членских взносов в сумме, равной половине гонорара, полученного от того единствнного дела. И решил снова вернуться в "кабинетчики", что и сделал в июне с.г.
При этом с удивлением узнал, что Трунов меня уже отчислил из своей коллегии. Правда, я не посещал собраний несколько месяцев и членских взносов не платил, думаю, это и было формальным основанием.
Продолжение следует...

написано 16-9-2014 01:48 профайл Piligrimus пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
...Кстати, эккаунт масона - Трунова в Фейсбуке - "Великий Мастер И.Т.", кто не верит что он масон.
Чуть выше Саша Ратников писал, что якобы Трунов меня отчисли за недобросовестность ведения дел какого-то клиента.
Не знаю, с решением общего собрания не знакомился, т.к. не был в коллегии сто лет. На мой звонок об урегулировании "развода" мадам Айвар ответила:"Да ладно, Вы мнене мешаете,заплатите членские взносы и продолжайте числиться в коллегии". Так что полагаю, что осованием всё-таки является неуплата взносов.
Но о жалобе и жалобщике мне известно.
Это некто Андрей Филиппов.
А дело было так...
Где-то весной с.г. ко мне обратились за помощью с сайта "Правовед.ру".
Обратилась девушка. Её бойфренд, Андрей Филиппов, был задержан за сбыт наркотиков (кажется, гашиш) в Кузьминках. Содержался в ИВС. На следующий день решался вопрос с избранием меры пресечения.
Сбыт наркотиков - особо тяжкое преступление, арест практически не минуем. Тем не менее, мне удалось каким-то чудом добиться подписки о невыезде. Сам удивляюсь, как.
Филиппов, стоявший одной ногой в тюрьме, тихо офуевает от счастья и клянётся в вечной преданности.
Уже после освобождения Филиппова получаю от него аванс 50 тыр. Объясняю дальнейшую тактику защиты и перспективу получить условный срок. Статья от 8 лет,доказанность стопроцентная. Но и условно можно получить до 8 лет.
Ладно, работаем... Но через какое-то время он объявил мне, что нашёл "решальщика", отказывается от моей защиты и требует вернуть деньги, мотивируя, что они ему нужны для дачи взяток.
Теперь офуеваю я... вроде бы аванс я отработал, вытащив чувака из тюрьмы, и 50 тыр вроде и гонорар-то за это пустяковый. Посылаю его в ж.
Они не успокаивается, бежит в коллегию и пишет какую-то бредятину, требуя вернуть деньги и поливая меня грязью. Да пошёл он.. Давно не звонил, видимо, всё-таки закрыли его в суде. Не помог "решальщик".
Такая вот история.
Но Саша Ратников о ей ничего не знал, как говорится, "слышал звон, да е знает, где он". Я на Сашу не в претензии.

[Хаттон]

Сообщение от Зануда

может эти?
http://great-east.ru/

Очередное общество юмористов имени Петросяна.

[Зигги]

цирк c конями - масоны тамплиеровичи

[BJ Coxwell]

Интересное кино, только сегодня думал, что может мне вступить в масоны. Вот, кстати, любопытный цикл о масонах.

[AngoT]

Имхо массоны должны быть секретной организацией, а не орать на каждом кругу что они массоны.
И это должна быть организация в которую просто так не вступить, а так смахивает на секту с членскими взносами для заработка верхушки.

[Ursvamp]

Вовго и масоны... Цирк с конями. Полукриминальный глава вовго, похожий на измученного нарзаном пенсионера, тоже масон?

[Черный модер]

Сообщение от Хаттон

Ну какие вольные каменщики в наше время?

Ну правда?

А я только недавно прогуливаясь разглядел что на нашей мэрии (Бывшим горисполком) крупно на фасаде эмблема с колосьями как на гербе СССР(это примелькалось, и видно было и раньше) , а на самом переднем плане крупно вылеплены циркуль, треугольник и линейка вроде.
Ну и? Чьи это символы? Эппл?

[Хаттон]

Сообщение от Черный модер

Ну правда?

Ну и? Чьи это символы? Эппл?

Да хоть того же Петросяна...

[mikhaly4]

Офигеть! ВОВГО всё ещё существует?!

Как относиться к масонам я даже не знаю.
Я думал что это в наше время игра такая, типа реконструкторов.

[Хаттон]

Есно игра, не на полном же серьезе..

[Digest]

Сообщение от AngoT

Имхо массоны должны быть секретной организацией, а не орать на каждом кругу что они массоны.
И это должна быть организация в которую просто так не вступить, а так смахивает на секту с членскими взносами для заработка верхушки.

Массоны не явялются секретная организация, они просто организация у которой есть свои секреты

[Зигги]

Сообщение от Digest

Массоны не явялются секретная организация, они просто организация у которой есть свои секреты

свои секреты есть даже у собирателей открыток

[Черный модер]

Сообщение от Хаттон

Да хоть того же Петросяна...

Сообщение от mikhaly4

Как относиться к масонам я даже не знаю. Я думал что это в наше время игра такая, типа реконструкторов.

Ну вы даете.)))

[Idalgo]

Сообщение от mikhaly4

Офигеть! ВОВГО всё ещё существует?!

Тоже удивился.

[Зануда]

Тут мне ссылочку кинули - http://forum.guns.ru/forummessage/226/1943633.html
ВОВГО всё ... ?

[Зигги]

Ну, всё было ожидаемо
надо Валеру спросить была ли ему хоть какая-то польза от этого

[Ursvamp]

Странная организация странно и закончила свой земной путь.

[mikhaly4]

Они ещё и госструктурой хотели стать?!

[Зигги]

Конечно
И сесть на бюджет

[AngoT]

И пилить, пилить и пилить.
Но хуй.

[Всеволод]

Хочешь с орехами есть шоколад -
Запомни два слова: распил и откат(с).

[Laborant]

Рылся на Флибусте и наткнулся на мемуары. Осталось дождаться второй части.
Ссылку не даю специально, извиняйте уж.

[Pravozachitnik]

Сообщение от Ursvamp

Ну а как без косухи-то? Сейчас еще полгода в транзитном бараке. Всё сидеть веселей! На косухах может и полтора года пролететь, только потом будет опять на транзите ждать законки и уж тогда - на зону.

Сейчас осужденных вывозят на телеконференцию, если в Лагере такой системы нету.
Не завидую я им, если они на бытовой проводят время.

[георг1]

Сообщение от Ursvamp

Странная организация странно и закончила свой земной путь.

Ратников то живой?

[Ursvamp]

Сообщение от георг1

Ратников то живой?

Чёртывознаит

[Ларсен]

Интересно о чем Василий вечерами думает на шконке?
Жалеет ли о том что просрал свою жизнь? Раскаивается ли?

[георг1]

Сообщение от Ларсен

Интересно о чем Василий вечерами думает на шконке?
Жалеет ли о том что просрал свою жизнь? Раскаивается ли?

Я не видел ни одного кающегося зека.
И сам ни каялся никогда.

[Ларсен]

Сообщение от георг1

Я не видел ни одного кающегося зека.
И сам ни каялся никогда.

а смысл тогда в таких сроках?