SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2014, 10:10   #1
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Как начинался красный террор

Собственно теперь всех собак давно и успешно повесили на большевиков, ах они христопродавцы, царя батюшку расстреляли.
А тема то на самом деле интересная, по факту что привело к красному террору в России?

Начнем с Временного правительства?
«Многим кажется удивительным и непонятным тот факт, — записывает в своих воспоминаниях{438} генерал Деникин, командовавший в это время VII арм. корпусом, — что крушение векового монархического строя не вызвало среди армии, воспитанной в его традициях, не только борьбы, но даже отдельных вспышек. Что армия не создала своей Вандеи... Мне известно только три эпизода резкого протеста: движение отряда генерала Иванова на Царское Село, организованное Ставкой в первые дни волнений в Петрограде, выполненное весьма неумело и вскоре отмененное, и две телеграммы, посланные Государю командирами 3-го Конного и Гвардейского конного корпусов, графом Келлером и ханом Нахичеванским. Оба они предлагали себя и свои войска в [440] распоряжение Государя для подавления «мятежа»... Было бы ошибочно думать, что армия являлась вполне подготовленной для восприятия временно «демократической республики», что в ней не было «верных частей» и «верных начальников», которые решились бы вступить в борьбу. Несомненно, были. Но сдерживающим началом для всех явилось два обстоятельства: первое — видимая легальность обоих актов отречения, причем второй из них, призывая подчиниться Временному правительству, «облеченному всей полнотой власти», выбивал из рук монархистов всякое оружие, и второе — боязнь междоусобной войной открыть фронт. Армия тогда была послушна своим вождям. А они — генерал Алексеев, все главнокомандующие — признали новую власть. Вновь назначенный Верховный главнокомандующий, Великий князь Николай Николаевич, в первом приказе своем говорил: «Установлена власть в лице нового правительства. Для пользы нашей Родины я, Верховный главнокомандующий, признал ее, показав тем пример нашего воинского долга. Повелеваю всем чинам славной нашей армии и флота неуклонно повиноваться установленному правительству через своих прямых начальников. Только тогда Бог даст нам победу».

Сиречь мы видим что когда Временное правительство приняло власть-армия послушна и дисциплинирована
как же следовало действовать, каким мудаком надо было быть, чтобы через год офицеров отлавливали и гасили по всем фронтам?
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 10:16   #2
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Первым делом временное правительство отменяет смертную казнь в армии, отменяет военно-полевые суды, замененные выборными комитетами.
Через пару месяцев 9 мая вводится "Декларация прав солдата" по которой фактически солдат мог не выполнять не понравившийся ему приказ.
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 12:19   #3
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,757
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

Читать "Окаянные дни" Зинаиды Гиппиус.
PAULIUS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 12:30   #4
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
Читать "Окаянные дни" Зинаиды Гиппиус.
это которая поэтесса жена Мережковского?
она что про террор в России писала?
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 12:35   #5
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Один из вопросов красного террора-считать ли его с Октябрьской револлюции или с постановления от сентября "О красном терроре"

по мне так самосуды солдатской массы не есть красный террор-за них ответственна политика Временного правительства.
Красный террор начался с убийства Урицкого
и вот кстати почему-Урицкий был основной противник террористических методов борьбы с контрреволюцией, смешно?
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 13:28   #6
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
Читать "Окаянные дни" Зинаиды Гиппиус.
Бунина, не Гиппиус.
__________________
Тирион
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 13:33   #7
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лемберг Посмотреть сообщение
Бунина, не Гиппиус.
Бунина я просматривал как то
поток сознания растерянного человека, выпавшего из привычного социума
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 13:38   #8
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
как же следовало действовать, каким мудаком надо было быть, чтобы через год офицеров отлавливали и гасили по всем фронтам?
Солдатам надоело воевать. Временное правительство как бы власть взяло, но требовало продолжать войну. А люди уже не хотели.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 13:40   #9
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Солдатам надоело воевать. Временное правительство как бы власть взяло, но требовало продолжать войну. А люди уже не хотели.
я думаю что люди после недели на фронте уже хотели домой к теплой сиське жены.
но кто ж их спрашивал то?
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 13:42   #10
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
я думаю что люди после недели на фронте уже хотели домой к теплой сиське жены.
Через неделю они просто хотят, а через три года, видя, что конца войне не видно, топчемся на месте, а любое наступление требует многих тысяч жизней за продвижение на 2 километра - уже готовы убивать офицеров.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 13:56   #11
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Через неделю они просто хотят, а через три года, видя, что конца войне не видно, топчемся на месте, а любое наступление требует многих тысяч жизней за продвижение на 2 километра - уже готовы убивать офицеров.
что ж во вторую мировую не убивали?
армию разложили вот и все
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 14:30   #12
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,664
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лемберг Посмотреть сообщение
Бунина, не Гиппиус.
"Жестокость" Нилина.
Вот где красный террор во всей его полноте и бессмысленности показан.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 14:38   #13
Dmitry
Capitan-General de la Real Armada
 
Аватар для Dmitry
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
я думаю что люди после недели на фронте уже хотели домой к теплой сиське жены.
но кто ж их спрашивал то?
Ревизионизм, однако.
Тогда в деревнях уже был повальный голод, и письма из дома это отражали. Кормильцев отняли от сохи...таких были миллионы. Мор скота, сеять и урожай снимать некому, затем голод и смерть.
Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 19:07   #14
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
Ревизионизм, однако.
Тогда в деревнях уже был повальный голод, и письма из дома это отражали. Кормильцев отняли от сохи...таких были миллионы. Мор скота, сеять и урожай снимать некому, затем голод и смерть.
я повторюсь
а что ж позднее такого не происходило?
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 21:15   #15
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
что ж во вторую мировую не убивали?
армию разложили вот и все
Характер войны изменился, она стала динамичной. Уже через полтора года немцев стали разбивать и гнать.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 21:16   #16
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Характер войны изменился, она стала динамичной. Уже через полтора года немцев стали разбивать и гнать.
кто?
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 21:21   #17
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,237
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
кто?
СССР. Сначала под Москвой разбили, потом Сталинград. А после Курска немцы уже начали откатываться серьезно. В 44-м они уже просто побежали.

В первой мировой такого не было, война была тоскливым и кровавым штурмом укрепленных рубежей, мотивация не та.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 21:41   #18
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,757
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лемберг Посмотреть сообщение
Бунина, не Гиппиус.
Прошу прощения, просто её дневники. Давно читал.
Ну, да двое растерявшихся, Бунин и Гиппиус, а в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо.
PAULIUS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 22:22   #19
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Сиречь мы видим что когда Временное правительство приняло власть-армия послушна и дисциплинирована
как же следовало действовать, каким мудаком надо было быть, чтобы через год офицеров отлавливали и гасили по всем фронтам?
Кто гасил-то?
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 22:40   #20
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Пузырь царской власти лопнул, и все увидели пустоту. Вот и все.
Но пока не видна связь с красным террором.
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 22:49   #21
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
Пузырь царской власти лопнул, и все увидели пустоту. Вот и все.
Но пока не видна связь с красным террором.
В июне 1917 года командующий Черноморским флотом вице-адмирал А.В. Колчак, не желая присутствовать при его окончательном развале и не в состоянии что-либо изменить, на глазах у команды линкора “Свободная Россия” выбросил в море золотую наградную саблю, сдал командование контр-адмиралу А.В. Немитцу и уехал в Петроград. С этого момента процесс дезорганизации флота стал необратимым, и к декабрю 1917 года Черноморского флота, как боевой единицы, практически не стало.
К этому времени хаос и озлобление, бушевавшие по всей России, докатились до Севастополя. Были арестованы: главный командир Севастопольского порта вице-адмирал П.И. Новицкий, начальник штаба командующего флотом контр-адмирал М.И. Каськов, начальник школы юнг в Севастополе, участник русско-японской войны контр-адмирал А.И. Александров, Председатель Севастопольского военно-морского суда генерал-лейтенант Ю.Э. Кетриц, бывший командир линкора “Императрица Мария”, награжденный Георгиевским оружием капитан I ранга И.С. Кузнецов, многие другие офицеры флота. Командующий флотом А.В. Немитц срочно убыл в Петроград. Позднее он перешел на сторону советской власти.

13 декабря на палубе эсминца “Фидониси” выстрелом в спину был убит мичман Н. Скородинский. Это послужило сигналом к расправе над офицерским составом флота. Ночью 15 декабря на Малаховом кургане были расстреляны Новицкий, Каськов, Александров, Кетриц, Кузнецов, командир судна “Орион” капитан I ранга А.Ю. Свиньин, командир эсминца “Гаджибей” капитан 2 ранга В.М. Пышнов и все, кроме одного, офицеры этого эсминца. На следующий день расстрелы продолжились. Среди казненных 16 - 20 декабря были: участник русско-японской войны, награжденный Георгиевским оружием капитан 2 ранга Н.С. Салов, известный военно-морской историк, поэт-маринист, кавалер Георгиевского оружия, командир эсминца “Живой” капитан 2 ранга Н.Д. Каллистов, командир эсминца “Пылкий” капитан 2 ранга В.И. Орлов, старший офицер крейсера “Прут” В.Е. Погорельский. Капитан I ранга Ф.Д. Климов пытался вплавь добраться до кораблей своей Минной бригады, но был настигнут матросами в шлюпке, вытащен на берег и убит на месте. В этой первой волне расправ погибло около 40 офицеров Черноморского флота.

После декабрьских событий многие флотские офицеры покинули Севастополь и бежали в Симферополь, Ялту и Евпаторию. В феврале 1918 года по этим городам прокатилась вторая волна расправ. Были убиты участник обороны Порт-Артура, награжденный Золотым оружием “За храбрость” контр-адмирал Н.Г. Львов, капитан I ранга Ф.Ф. Карказ, капитан 2 ранга И.Г. Цвингман и многие другие. Командир эсминца “Жуткий” старший лейтенант Б.В. Вахтин, приговоренный революционным судом к тюремному заключению, был убит караулом после выхода из помещения суда. Всего в декабре 1917 года - феврале 1918 года только Черноморский флот потерял в результате репрессий 66 человек (62 офицера, 3 морских врача и священник).
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 22:59   #22
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

66 человек это не террор
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 22:59   #23
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
66 человек это не террор
можете рассказать это тем 66-ти человекам.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 23:20   #24
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
можете рассказать это тем 66-ти человекам.
100 майским одесситам пиз..ят, что не было террора.
Чего тогда про 66 говорить. Эти хоть могли с собой забрать кого-то, оружие было.

Вот 120 тыс всего погибших от красных в Крыму это да, эт террор.

Последний раз редактировалось Vitar; 13.12.2014 в 23:26.
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 00:09   #25
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
Чего тогда про 66 говорить.
cмотря, КОМУ.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 01:55   #26
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,664
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
я думаю что люди после недели на фронте уже хотели домой к теплой сиське жены.
но кто ж их спрашивал то?
Думаю домой они хотели ещо на подходе к фронту.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 02:00   #27
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,664
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
я повторюсь
а что ж позднее такого не происходило?
Советская власть, в отличии от царской, и тем более Временного правительства гуманизмом не страдала.
Безжалостную карательную систему построили очень быстро, и повязали круговой порукой всю семью и родню.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 06:30   #28
Dmitry
Capitan-General de la Real Armada
 
Аватар для Dmitry
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dmitry
Ревизионизм, однако.
Тогда в деревнях уже был повальный голод, и письма из дома это отражали. Кормильцев отняли от сохи...таких были миллионы. Мор скота, сеять и урожай снимать некому, затем голод и смерть.


я повторюсь
а что ж позднее такого не происходило?
Позднее, это в ВОВ?
Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 12:32   #29
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
Позднее, это в ВОВ?
ну хотя бы
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 13:18   #30
Dmitry
Capitan-General de la Real Armada
 
Аватар для Dmitry
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rexfox
Цитата:
Сообщение от Dmitry
Ревизионизм, однако.
Тогда в деревнях уже был повальный голод, и письма из дома это отражали. Кормильцев отняли от сохи...таких были миллионы. Мор скота, сеять и урожай снимать некому, затем голод и смерть.


я повторюсь
а что ж позднее такого не происходило?


ну хотя бы
Не интерсовался этим, но логика подсказывает несколько пунктов.
1.Война была не окопной, а мобильной.
2.Жестокая цензура, не сравнить с царской.
3.Репрессии населения до войны.
4.Всякие интересные приказы, как-то "Если отступите, то ваши семьи будут расстреляны"
5.Война велась не на приграничной территории, как ПМВ, а врагом была занята обширная территория всей Европейской России.
6.Хорошо работала машина пропаганды.
Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 15:12   #31
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
Не интерсовался этим, но логика подсказывает несколько пунктов.
1.Война была не окопной, а мобильной.
2.Жестокая цензура, не сравнить с царской.
3.Репрессии населения до войны.
4.Всякие интересные приказы, как-то "Если отступите, то ваши семьи будут расстреляны"
5.Война велась не на приграничной территории, как ПМВ, а врагом была занята обширная территория всей Европейской России.
6.Хорошо работала машина пропаганды.
ну дык и российская армия в условиях военных поражений и отступлений первого этапа войны как то офицеров слушалась, а вот в семнадцатом году перестала слушаться.
причины не в желании солдат домой, а то что им рассказали про их желания
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 16:24   #32
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
а вот в семнадцатом году перестала слушаться.
при этом, фронт не бросила.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 17:32   #33
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,664
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
ну дык и российская армия в условиях военных поражений и отступлений первого этапа войны как то офицеров слушалась, а вот в семнадцатом году перестала слушаться.
причины не в желании солдат домой, а то что им рассказали про их желания
Повторюсь: Советская власть, в отличии от царской, и тем более Временного правительства гуманизмом не страдала.
Безжалостную карательную систему построили очень быстро, и повязали круговой порукой всю семью и родню.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 18:32   #34
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Повторюсь: Советская власть, в отличии от царской, и тем более Временного правительства гуманизмом не страдала.
Безжалостную карательную систему построили очень быстро, и повязали круговой порукой всю семью и родню.
Советская власть собственно пришла к власти в условия когда в стране уже жизнь человеческая стоила не больше рубля
Потом она еще более обесценилась-но процесс начала не Советская власть а временное правительство.
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 18:34   #35
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Смотрите, в стране существует два лидера ЧКстов- Урицкий в Питере и Дзержинский в Москве.
Урицкий не сторонник террора и он погибает.
Дзержинский наоборот за террор против политических врагов и он выживает и собственно его методы и берутся на вооружения
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 18:44   #36
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

пока непонятно в чем виновато врем. прав.во
В том что они мудаки были, так террор тут причем
По мне так эти розы землячки были не меньшими мудаками
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 18:49   #37
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Потом она еще более обесценилась-но процесс начала не Советская власть
советская власть это процесс закончила.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 18:50   #38
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Урицкий не сторонник террора и он погибает.

Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:15   #39
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

"Две другие причины, по которым, вероятно, Урицкий не возражал против роспуска ПЧК, заключались в том, что руководство этим органом претило ему и, что более важно, его отношения с Дзержинским, его патроном, были весьма напряженными. Отношения между ними испортились еще в самом начале, из-за той невозможной ситуации, которую оставила после себя ВЧК, спешно переехав в Москву. Неоднократные обращения Урицкого к Дзержинскому с просьбой вернуть следственные дела на заключенных ЧК в Петрограде были им проигнорированы. Но самое главное, Урицкий считал расстрелы, применяемые ВЧК, контрпродуктивными, а ее методы дознания — отвратительными"

Александр Рабинович "Большевики у власти. Первый год советской эпохи в Петрограде"
http://flibusta.net/b/291718/read
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:19   #40
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Оттуда же:
"
Весной и в начале лета 1918 г. Володарский занимал пост комиссара по делам печати, агитации и пропаганды в СК ПТК, а затем в СК СО. Как комиссар по делам печати, он руководил репрессиями против оппозиционных газет. В середине июня он также был главным организатором фальсифицированных большевиками выборов в Петроградский Совет и редактором радикально-большевистского издания Петросовета — «Красной газеты». Все это делало его привлекательным объектом нападок со стороны врагов большевизма, наряду с Зиновьевым и Урицким. В то же время, для рядовых рабочих, тех, кто продолжал поддерживать большевиков как гарантов пролетарской власти, Володарский был одним из самых популярных партийных деятелей Петрограда.
Володарского убили 20 июня (3). Если это убийство, совершенное неизвестным, имело целью усилить антибольшевистские настроения среди разочарованных Советской властью заводских рабочих, то в определенной степени замысел сработал, так как совпал по времени с гневной реакцией моряков Балтийского флота на казнь Щастного и рабочих Обуховского завода на арест их лидеров. Окончившееся неудачей совместное выступление минеров и обуховцев случилось в считанные дни после убийства Володарского. Однако рост враждебности по отношению к Советской власти был, похоже, не самой расхожей реакцией на сенсационное убийство. Судя по наблюдению «Новой жизни», которая тогда была настроена очень критично к большевикам, весть о смерти Володарского потрясла большинство рабочих соседних предприятий и усилила опасность уличных беспорядков (4).
Коллеги Володарского из редакции «Красной газеты» требовали отомстить за убийство своего лидера немедленным объявлением массового террора (5). Одновременно некоторые районные организации большевиков высказывали обеспокоенность по поводу роста активности врагов Советской власти и выражали желание свести с ними счеты (6). Кроме того, утром 21 июня к Зиновьеву в Смольный одна за другой шли рабочие делегации с требованием ответить на убийство Володарского немедленными репрессиями, а не ждать, «пока наших вождей поодиночке перебьют». Однако, как утверждал Зиновьев, руководство не спешило идти на поводу рабочих: «Мы боролись против этого настроения… мы требовали, чтобы никаких эксцессов не было» (7). Чтобы обсудить раскалившуюся обстановку, в тот же день (21 июня) на экстренное заседание собрался исполком Петроградского Совета. Как сообщали «Новые ведомости», все соглашались, что необходимо не допустить суда Линча (8).
Несколько дней спустя о сдержанной позиции Петрограда стало известно Ленину. Взбешенный, он немедленно отправил Зиновьеву, Лашевичу и другим членам Петроградского бюро ЦК и ПК резкую телеграмму: «Только сегодня мы услыхали, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы удержали [их]… Это не-воз-мож-но!» (9). Тем не менее, еще какое-то время Урицкому удавалось пресекать эксцессы. В то же время, убийство Володарского, последовавшее за выступлениями моряков-минеров и рабочих Обуховского завода, продемонстрировало нужность таких потенциально мощных специальных органов безопасности, как ПЧК. Убийство, таким образом, положило конец набиравшей обороты кампании за отмену ПЧК (10). Ответить на послание Дзержинского от 24 июня, в котором он писал о недопустимости отмены ПЧК, было поручено практически не функционирующему органу — Президиуму СК ПТК. 2 июля он проинформировал ВЧК, что сведения о ликвидации ПЧК не соответствуют действительности"
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:22   #41
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Но самое главное, Урицкий считал расстрелы, применяемые ВЧК, контрпродуктивными, а ее методы дознания — отвратительными
30 августа 1918 года в Петрограде был убит председатель Петроградской ЧК Моисей Соломонович Урицкий, на что большевики ответили красным террором. По совпадению, в этот же день в Москве на заводе Михельсона был ранен Ленин; это покушение приписали эсерке Фанни Каплан, вскоре расстрелянной. Новая власть покрыла волной расстрелов всю подвластную ей на тот момент часть России, но особенно жестоким террор оказался именно в Петрограде. За одного лишь Урицкого было убито 900 человек, не имевших к этому акту никакого отношения. В списки заложников, публиковавшихся начиная с 6 сентября 1918 года в «Красной газете», вошли вовсе не те, кто хотя бы косвенно был причастен к убийству, а те, кого большевикам просто не терпелось расстрелять, начиная пятью великими князьями Романовыми. После опубликования первых 279 имен в газете остальных расстреливали уже без упоминания в печати.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:23   #42
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

В июле 1918 года в петроградскую ЧК поступает донос о контрреволюционном заговоре в Михайловском артиллерийском училище и академии. Урицкий сразу же подписывает ордер на арест ряда курсантов и преподавателей, в числе которых был и не числящийся в курсантах Владимир Перельцвейг. На заседании ЧК 19 августа, при отказавшихся от участия в голосовании Урицком и Чумаке, единогласно постановили: Орлова, Кудрявцева, Арнаутовского, Перельцвейга, Мостыгина и Веревкина расстрелять.
Этот протокол на тетрадном листочке в клетку подписал «отказавшийся от участия в голосовании» Председатель Петро ЧК М. Урицкий. Через 11 дней друг казненного Перельцвейга Леонид Канегиссер рассчитается и с самим Урицким.
Невозможно точно установить, сколько душ было погублено ведомством Урицкого до начала красного террора. Судя по заявлению заступившего на его место чекиста Г. Бокия, общее число расстрелянных Урицким в Петрограде составляет около 500 человек
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:23   #43
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию



убийца Урицкого
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:24   #44
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение


убийца Урицкого
Судя по заявлению заступившего на его место чекиста Г. Бокия, общее число расстрелянных Урицким в Петрограде составляет около 500 человек
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:26   #45
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

19 августа был снят запрет Урицкого на расстрелы ПЧК (после чего были расстреляны первые 21 человек)
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:30   #46
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Собственно даже после убийства Урицкого колесо не сразу захотело раскручиваться:
Масштаб расстрелов в первые дни «красного террора» в Петрограде разочаровал редакцию «Красной газеты». Свое мнение она четко выразила в номере от 4 сентября, признав, что расстрелы, произведенные после убийства Урицкого и покушения на Ленина, были началом террора, но не более того. Партия еще не избавилась от преступной мягкости, поэтому, вместо обещанных тысяч, на деле были расстреляны лишь несколько сот представителей буржуазии (20).
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:35   #47
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
на деле были расстреляны лишь несколько сот представителей буржуазии
можете рассказать этим нескольким сотням, что они всего-навсего - "лишь".
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:46   #48
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
можете рассказать этим нескольким сотням, что они всего-навсего - "лишь".
с 30 августа по 4 сентября
Сиречь террор в Петрограде начался после смерти Урицкого
Урицкий назначен главой Петроградской ЧК 10 марта
сразу же вводит мораторий на расстрелы
но кроме ЧК еще другие организации осуществляют растреллы.
в апреле Урицкий продавливает мораторий на растреллы и на эти организации.
в августе Приехавшие Троцкий и Свердлов продавливают решение о начале террора после убийтсва Володарского.
Решено расстрелять 21 человек, проводится голосование о их растреле.
Урицкий отказывается от участия в голосовании.
Сиречь ни о каких 500 человек растрелянных Моисеем Урицким не может быть и речи, максимум 21, и то он был против.
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:50   #49
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
иречь ни о каких 500 человек растрелянных Моисеем Урицким не может быть и речи
расскажите об этом Глебу Бокию.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 23:42   #50
Dmitry
Capitan-General de la Real Armada
 
Аватар для Dmitry
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
можете рассказать этим нескольким сотням, что они всего-навсего - "лишь".
Террором в данном контексте именуется только расстрел, повешение, гильотина, а так-же иные насильственные методы лишения человека жизни, или другие способы тоже?

Последний раз редактировалось Dmitry; 14.12.2014 в 23:47.
Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 00:26   #51
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
Террором в данном контексте именуется только расстрел, повешение, гильотина, а так-же иные насильственные методы лишения человека жизни, или другие способы тоже?
казнь любым способом.

пытка, в результате которой пытаемый умер, приравнивается к казни.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 17:48   #52
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я думаю в деле раскручивания красного террора Дзержинский играет главную роль:
В 1918 г. в письмах к жене в Швейцарию Дзержинский пишет: “Я нахожусь в самом огне борьбы... Мысль моя заставляет меня быть беспощадным, и во мне твердая воля идти за мыслью до конца... Гражданская война должна разгореться до небывалых размеров, ... и моя воля - бороться и самому быть беспощадным...” “А здесь танец жизни и смерти - момент поистине кровавой борьбы, титанических усилий...”
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 17:50   #53
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Петерс, тоже та еще сволочь:
"“Даже коммунистов не всех, кого намечали, удавалось вовлечь в работу ВЧК, ...неприятно было идти на обыск, видеть слезы на допросах, особенно тем товарищам, которые сами еще недавно были на допросах у жандармов и полиции... И Дзержинскому немало приходилось уговаривать товарищей идти на работу в ВЧК,"
"в печати и на собраниях стали выступать против ВЧК, говоря, что наступила пора ограничить права ВЧК в области непосредственной расправы, - тов. Дзержинский глубоко возмущался...”
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 17:51   #54
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

красавцы:
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 18:20   #55
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вот эта цифра вызывает интерес:
"За период с июня 1918 г. до января 1919 г. было убито 19 архиереев, 102 священника, 154 дьякона, 95 монахов и монахинь"

а кто убивал? Большевики как власть? Чк? Другие силы?

кто был озлоблен на церковь?
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 18:22   #56
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ну и фанаты, куда ж без них:
Александр Эйдук, член ЧК, поэт, расстрелян в 38 году:
"Нет большей радости, нет лучших музык,
Как хруст ломаемых жизней и костей.."
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)

Последний раз редактировалось rexfox; 17.12.2014 в 18:27.
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 18:24   #57
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Петерс, снова, но уже 21 год, тюменская губерния:
“Провести к семьям восставших беспощадный красный террор, арестовывать в семьях всех, начиная с 18-летнего возраста, не считаясь с полом, и, если будут продолжаться волнения, расстреливать их как заложников, а села обложить чрезвычайными контрибуциями, за неисполнение которых конфисковывать земли и все имущество”
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 18:26   #58
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

интересно деформировалось сознание у старых большевиков, однако, в 18 году онЕ стеснялись допрашивать и обыскивать, вспоминая как их гоняло царское правительство. в 21 году они уже без колебаний расстреливали тысячами социально близких крестьян.
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 18:40   #59
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

кстати: первая официальная жертва советского правительства была расстреляна 21 июня 1918 года: Алексе́й Миха́йлович Ща́стный
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 18:42   #60
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

считается что Щастный был расстрелян за спасение русского флота на Балтике от немцев
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 18:43   #61
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Именем Российской Социалистической Федеративной Советской Республики Революционный трибунал при ВЦИК Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов, заслушав в открытых заседаниях своих от 20 и 21 июня 1918 г. и рассмотрев дело по обвинению бывшего начальника морских сил Балтийского флота гр. Алексея Михайловича Щастного, 37 лет, признал доказанным, что он, Щастный, сознательно и явно подготовлял условия для контрреволюционного государственного переворота, стремясь своею деятельностью восстановить матросов флота и их организации против постановлений и распоряжений, утверждённых Советом Народных Комиссаров и Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом. С этой целью, воспользовавшись тяжким и тревожным состоянием флота, в связи с возможной необходимостью, в интересах революции, уничтожения его и кронштадтских крепостей, вёл контрреволюционную агитацию в Совете комиссаров флота и в Совете флагманов: то предъявлением в их среде провокационных документов, явно подложных, о якобы имеющемся у Советской власти секретном соглашении с немецким командованием об уничтожении флота или о сдаче его немцам, каковые подложные документы отобраны у него при обыске; то лживо внушал, что Советская власть безучастно относится к спасению флота и жертвам контрреволюционного террора; то разглашая секретные документы относительно подготовки на случай необходимости взрыва Кронштадта и флота; то ссылаясь на якобы антидемократичность утвержденного СНК и ЦИК Положения об управлении флотом, внося, вопреки этому Положению, в Совет комиссаров флота на разрешение вопросы военно-оперативного характера, стремясь этим путём снять с себя ответственность за разрешение таких вопросов; то попустительствовал своему подчиненному Зелёному в неисполнении распоряжений Советской власти, направленных к облегчению положения флота, и замедлил установление демаркационной линии в Финском заливе, не исполняя своей прямой обязанности отстранения таких подчинённых от должности; то под различными предлогами на случай намеченного им, Щастным, переворота задерживал минную дивизию в Петрограде; и всей этой деятельностью своей питал и поддерживал во флоте тревожное состояние и возможность противосоветских выступлений. Принимая во внимание, что вся эта деятельность Щастного проявлялась им в то время, когда он занимал высокий военный пост и располагал широкими правами во флоте Республики, Трибунал постановил: считая его виновным во всём изложенном, расстрелять. Приговор привести в исполнение в течение 24 часов.
Известия ВЦИК 1918, 22 июня
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 21:32   #62
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,405
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

"В том же номере журнала приводятся следующие данные о мерах наказания, применявшихся ЧК на Восточном фронте с момента ее образования в середине июля по конец октября 1918 года. Напомним при этом, что деятельность этой комиссии распространялась на 8 приволжским губерний и Арзамасский уезд Нижегородской губернии.

Всего по приговорам было расстреляно 66 человек, из них 13 человек - за выдачу коммунистов белочехам, а другие - в ходе подавления вооруженных восстаний. В то же время заключены в тюрьму 146 человек, отправлены на передовые позиции (!) - 104, оштрафованы на сумму свыше 5 000 рублей, взамен заключения в тюрьму, - 23 человека, оштрафованы на сумму менее 5 000 рублей - 50 человек. За участие в контрреволюционных вооруженных выступлениях разыскивалось 403 человека"

упоминается журнал "Красный террор" изданный в Казани в 1918 году осенью
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений