Латвия.

[DIDI]

Сообщение от Mar

В реальной.

В реалной всем насрать.
Хоть секту имени себя создавай.Если уголовных законов не нарушать,то никто тебя не тронет,хоть "макаронному богу" молись.

[Mar]

Сообщение от DIDI

В реалной всем насрать.
Хоть секту имени себя создавай.Если уголовных законов не нарушать,то никто тебя не тронет,хоть "макаронному богу" молись.

Если священник будет публично молиться за победу России - итог очевиден.

Ну а в России наоборот, притом ему грозило только отлучение.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

У вас при отсутствии аргументов один ответ.

А каким должен быть ответ на практически одну и ту же дурь дурную во всех ваших постах?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

А каким должен быть ответ на практически одну и ту же дурь дурную во всех ваших постах?

Вы сказали, что священника наказали за то, что он молился за мир.

А на деле он отказался молиться за победу, изменил слова молитвы - и так молился за мир.

А что значит мир вместо победы?

Ведь победа и так приводит к миру, но мир возможен и при поражении.

Это не мелочь, и тут не надо прикидываться шлангом.

Не за тягу к миру его наказали.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от DIDI

В реалной всем насрать.
Хоть секту имени себя создавай.Если уголовных законов не нарушать,то никто тебя не тронет,хоть "макаронному богу" молись.

ну а если молится "макаронному богу" и одновременно занимается шпионажем в пользу РФ ( или подрывной деятельностью в пользу РФ ) - тогда за это желательно "тронуть". ( а если "макаронный бог" был "создан по заданию ФСБ" ... )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Если священник будет публично молиться за победу России - .

так ты , братишка - белогвардеец ? Ступай , курчатко , под забор.
( и короткое слово "расстрел" - прозвучал приговор трибунала )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Не за тягу к миру его наказали.

к "русскому миру" ?

[DIDI]

Сообщение от Mar

Если священник будет публично молиться за победу России - итог очевиден.

Ну а в России наоборот, притом ему грозило только отлучение.

В твоём тесксте было,что священник вместо победы молился за мир?За это точно в нормальном мире не только не привлекли-бы,но и по службе не было-бы никаких проблем.

Насчёт молебнов,так вон в Италии имамы моялятся за хрен знает что и никто их не трогает.Ну разве начнут за ИГИЛ агитировать.А так хош молиться за ислам во всём мире,так молись.
Равины молятся за Израиль и тоже никто не трогает.
"Свидетели Иеговы"-кстати запрещённые в РФ до всех доёбываются и опять-же никаких последствий.

Кстати РФ своей агрессией в Украине сильно поднастрала РПЦ в Италии.И полагаю не только там.Но на Апенинах большая часть прихода у них ушла.Украинцы полностью отвалились,и в свою православную церковь ушли.И половина Руских свалила в Константинопольскую Православную Церковь,ибо молитвы РПЦ им не нравятся.Так-что для престижа зарубежной РПЦ молится не за мир а за победу диструктивно для колличества их прихода.

[DIDI]

Сообщение от Mar

Вы сказали, что священника наказали за то, что он молился за мир.

А на деле он отказался молиться за победу, изменил слова молитвы - и так молился за мир.

А что значит мир вместо победы?

Ведь победа и так приводит к миру, но мир возможен и при поражении.

Это не мелочь, и тут не надо прикидываться шлангом.

Не за тягу к миру его наказали.

Ты демагог.
Священник должен молится именно за мир,а не войну пропагандировать.
По твоей логике Римский Папа должен в публичных морлитвах(кои по воскресеньям по телевизору транслируют) молиться не за Мир в Украине а за победу Украины,ведь без победы по твоей логике не будет Мира?

[DIDI]

Сообщение от mumu-and-gerasim

ну а если молится "макаронному богу" и одновременно занимается шпионажем в пользу РФ ( или подрывной деятельностью в пользу РФ ) - тогда за это желательно "тронуть". ( а если "макаронный бог" был "создан по заданию ФСБ" ... )

Так тронут не за "макаронного бога" а за всё прочее.
Вон муллы в Италии за что только не молятся,но из того,что видел привлекали только тех,кто за вступление в ИГИЛ агитировал.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Если священник будет публично молиться за победу России - итог очевиден.

В РФ РПЦ контролируется администрацией президента. Какие вопросы к УПЦ?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

В РФ РПЦ контролируется администрацией президента. Какие вопросы к УПЦ?

Два вопроса к УПЦ - почему они до сих пор не перешли на латинский алфавит и до сих пор не приняли Ислам?

[Mar]

Сообщение от DIDI

В твоём тесксте было,что священник вместо победы молился за мир?За это точно в нормальном мире не только не привлекли-бы,но и по службе не было-бы никаких проблем.

Я говорил, что было бы в обратном случае - если бы священник в Европе молился за победу России вместо просто мира.

Сообщение от DIDI

Насчёт молебнов, так вон в Италии имамы моялятся за хрен знает что и никто их не трогает.

Не знаю, как в Италии и с имамами, а в той же Латвии - приняты законы, что православные должны быть отделены от РПЦ, а ранее, что только гражданин может ее возглавлять.

Между тем, в конституции написано - "Каждый имеет право на свободу мысли, сознания и вероисповедания. Церковь отделена от государства."

То есть государство по своей природе не имеет права соваться к церкви с такими вопросами. Но это никого не останавливает.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Вы сказали, что священника наказали за то, что он молился за мир.

А на деле он отказался молиться за победу, изменил слова молитвы - и так молился за мир.

А что значит мир вместо победы?

Ведь победа и так приводит к миру, но мир возможен и при поражении.

Это не мелочь, и тут не надо прикидываться шлангом.

Не за тягу к миру его наказали.

Ну что тут ещё можно сказать...
Сопссна, всё уже сказано в моем предыдущем посте.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Ну что тут ещё можно сказать...
Сопссна, всё уже сказано в моем предыдущем посте.

Да, отсутствие аргументов для вас - норма.

[Vadja2]

Какие "аргументы" нужны в ответ на откровенную чушь? Чушь - она и есть чушь, а вы, хер Штюбинг - воистину Штюбинг.

[георгий]

Сообщение от Mar

это уже вызов священноначалию

Так я нидопонял кто главней- Господь, чи священоначалие?

[георгий]

Сообщение от Mar

Это не мелочь, и тут не надо прикидываться шлангом.

Именно по этому ты будешь сидеть.

[георгий]

Сообщение от Mar

православные должны быть отделены от РПЦ,

Именно так,бо РПЦ не православная по определению.

[Vadja2]

Сообщение от георгий

кто главней- Господь, чи священоначалие?

Гундяев, ессно.

Сообщение от Mar

Вы сказали, что священника наказали за то, что он молился за мир. А на деле он отказался молиться за победу, изменил слова молитвы - и так молился за мир.

Вы ведь реально не понимаете, какую хуйню здесь несёте, правда же? "Аргументы"ему нужны...

Сообщение от Mar

Я говорил, что было бы в обратном случае - если бы священник в Европе молился за победу России вместо просто мира

А те тверские попы молились за победу Украины, штоле? Не, хер Штюбинг, у вас реально не просто с аналогиями хреново, у вас весь мыслительный процесс патологический кокойты.

[DIDI]

Сообщение от Mar

Я говорил, что было бы в обратном случае - если бы священник в Европе молился за победу России вместо просто мира.



Не знаю, как в Италии и с имамами, а в той же Латвии - приняты законы, что православные должны быть отделены от РПЦ, а ранее, что только гражданин может ее возглавлять.

Между тем, в конституции написано - "Каждый имеет право на свободу мысли, сознания и вероисповедания. Церковь отделена от государства."

То есть государство по своей природе не имеет права соваться к церкви с такими вопросами. Но это никого не останавливает.

Я-бы вообще признал РПЦ эестремистской организацией,раз она Путину подчиняется.По аналогии с теми имамами,что за ИГИЛ в ЕС агитировали.

[Mar]

Сообщение от георгий

Именно так,бо РПЦ не православная по определению.

Сообщение от DIDI

Я-бы вообще признал РПЦ эестремистской организацией,раз она Путину подчиняется

А судьи кто?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

А те тверские попы молились за победу Украины, штоле?

Давайте рассмотрим детально. Им начальство говорит - "помолитесь за победу нашего воинства".

Они ответили - "нет, за победу мы молиться не согласны, мы помолимся за мир".

Вы улавливаете логическую цепочку?

Они против победы, но за мир, и что же это может означать?

[grg]

Сообщение от Mar

Давайте рассмотрим детально. Им начальство говорит - "помолитесь за победу нашего воинства".

А начальство у священника кто?

Сообщение от Mar

Между тем, в конституции написано - "Каждый имеет право на свободу мысли, сознания и вероисповедания. Церковь отделена от государства."
То есть государство по своей природе не имеет права соваться к церкви с такими вопросами.

Или нет?

[Mar]

Сообщение от grg

А начальство у священника кто?

Епископ и далее патриарх.

[grg]

Сообщение от Mar

Епископ и далее патриарх.

То есть не Бог или там, святой Петр, а епископ?

[Mar]

Сообщение от grg

То есть не Бог или там, святой Петр, а епископ?

Естественно, Бог первичен, а остальное начальство - в той мере, насколько это не противоречит основам.

[grg]

Сообщение от Mar

Естественно, Бог первичен, а остальное начальство - в той мере, насколько это не противоречит основам.

Так, вариант, вами предлагаемый, как раз основам и противоречит.

[Mar]

Сообщение от grg

Так, вариант, вами предлагаемый, как раз основам и противоречит.

В чем же? Если почитать Библию, то становится ясно, что война там описана как естественное, обыденное дело.

То есть в принципе помолиться о своих воинах - вполне допустимо.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Если почитать Библию

А ты читал? Про СВО то есть там?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

А ты читал? Про СВО то есть там?

вторжение в Ханаан ведь и было по своей сути СВО. А этот Иисус Навин - вообще прямо Стрелков-Гиркин какой-то ! Моисей - злостный сепаратист типа Пушилина.

[Всеволод]

Сообщение от grg

То есть не Бог или там, святой Петр, а епископ?

Церковь это жесткая иерархическая структура похлеще КПСС.

[георгий]

Сообщение от Mar

Они против победы, но за мир, и что же это может означать?

Это означает што они христиане.
Православные.
А ни бесноватые сата...э... пионэрские староверы.

[георгий]

Сообщение от Mar

война там описана как естественное, обыденное дело.

Конкретно в заповеди- " Ни убий".
Хватит нести хуету,Миша.

[георгий]

Сообщение от Всеволод

Церковь это жесткая иерархическая структура похлеще КПСС.

Нисовсем.
К примеру возбмём вопрос о духовнике.
Духовником архиерея может быть обычный иеромонах.
И как тут?

[георгий]

Сообщение от pornocrat

А ты читал?

Он и в храме то на службе ни разу то небыл.
Хотя шо та служба нехристю...

[Mar]

Сообщение от георгий

Конкретно в заповеди- " Ни убий".

А как же завоевание территории Израиля, и потом постоянные войны с филистимлянами, сирийцами и прочими?

[георгий]

Сообщение от Mar

и прочими

А за детей Каина речи небыло.

[DIDI]

Сообщение от Mar

Давайте рассмотрим детально. Им начальство говорит - "помолитесь за победу нашего воинства".

Они ответили - "нет, за победу мы молиться не согласны, мы помолимся за мир".

Вы улавливаете логическую цепочку?

Они против победы, но за мир, и что же это может означать?

Начальтво их в "администрации президента".

[Mar]

Сообщение от георгий

А за детей Каина речи небыло.

В заповеди не было такого исключения.

Но если вы так ставите вопрос, то огласите весь список этих народов.

[георгий]

Сообщение от Mar

этих народов.

А они шо,люди?
Вот ,к примеру ты?
Ты што,человек?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

В заповеди не было такого исключения.

Но если вы так ставите вопрос, то огласите весь список этих народов.

Заповеди ( ветхозаветные ) исключительно к евреям относились. По поводу Нагорной проповеди и прочих новозаветных тезисов есть очень много взаимоисключающих утверждений. И не будет на Земле ни эллина ни иудея - это очень поздно.

[DIDI]

Миколу хуярим по жёсткому на "Ганзе" в "Авиационоом разделе" в теме про Ф35.

[Vadja2]

Там Котяра уже всё потёр.
Он тебя там ещё не забанил?

[Всеволод]

Сообщение от георгий

Нисовсем.
К примеру возбмём вопрос о духовнике.
Духовником архиерея может быть обычный иеромонах.
И как тут?

Известны случаи, когда у ротного старлея было два зама - капитан и майор.

Моя про то, что пороть отсебятину со ссылкой на господа священник не может, ересь будет. Как и партноменклатурщик не может переть против линии партии, ссылаясь на Маркса.

[grg]

Сообщение от Mar

В чем же? Если почитать Библию, то становится ясно, что война там описана как естественное, обыденное дело.
То есть в принципе помолиться о своих воинах - вполне допустимо.

Я не христианин, поэтому смотрю со стороны. А со стороны это выглядит так: Христианский священник, который под Богом ходит, а пути Господни, как известно. неисповедимы, не может молиться о чем то, что противоречит воле Господа. Поэтому он, в данном случае может молиться или за мир, или за победу христианского воинства. Но с христианским воинством проблемма. Это скорее к украинской армии относиться будет. Так что, лучше за мир.

[Mar]

Сообщение от grg

Я не христианин, поэтому смотрю со стороны. А со стороны это выглядит так: Христианский священник, который под Богом ходит, а пути Господни, как известно. неисповедимы, не может молиться о чем то, что противоречит воле Господа. Поэтому он, в данном случае может молиться или за мир, или за победу христианского воинства. Но с христианским воинством проблемма. Это скорее к украинской армии относиться будет. Так что, лучше за мир.

Картина примерно такая.

Христианин не знает, в чем воля Господа в конкретных условиях, он может только путем молитвы просить о чем-то. А сработает это или нет - уже зависит от Господа.

Но если человек публично отказывается от молитвы за победу в войне, это уже мощное политическое заявление. И тут нельзя прикрыться заменой на мир, потому что чисто логически, мир без победы - это поражение, или в лучшем случае ничья.

Особенно когда известно, на каких условиях Украина согласна говорить о мире.

Тем более что происходит это публично, на глазах у прихожан.

А на Украине вообще священников за мнение могут и посадить, как Павла того же.

https://www.bbc.com/russian/articles/cd1zdn187ggo

[grg]

Сообщение от Mar

И тут нельзя прикрыться заменой на мир, потому что чисто логически, мир без победы - это поражение, или в лучшем случае ничья.

Еще раз. Бог хочет, чтобы люди жили в мире. На каких условиях наступит мир - его воля. Молиться о победе над христианами христианскому священнику не положено.
Конечно, если он христианский священник а не церковный функционер.

[grg]

Сообщение от Mar

А на Украине вообще священников за мнение могут и посадить, как Павла того же.

Ну, его посадили не за мнение, а за нарушение статей УК Украины.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

за мнение могут и посадить, как Павла того же.

В субботу утром Служба безопасности Украины провела обыск в доме митрополита и вручила ему уведомление о подозрении в разжигании межрелигиозной розни и оправдании российской агрессии против Украины.

Один раз Персил - всегда Персил!

[Mar]

Сообщение от grg

Еще раз. Бог хочет, чтобы люди жили в мире. На каких условиях наступит мир - его воля. Молиться о победе над христианами христианскому священнику не положено.
Конечно, если он христианский священник а не церковный функционер.

Война заложена природой. И не только в человека, а во все живое. Воюют муравьи и даже микроорганизмы.

Христианство старается сделать человека благожелательным, смягчить негативные стороны. Чтобы если уж и нельзя отказаться от войны вообще, то воевать при крайней необходимости, а также соблюдая все обычаи войны.

Христиане при власти с обеих сторон не довели бы до войны, конечно. Было элементарно сказать - "мы не трогаем нигде язык, памятники и храмы, все живем в мире и согласии".

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Христиане при власти с обеих сторон не довели бы до войны, конечно.

Мар, ты конченный дурак и пиздабол. Гитлер - христанин.

[Всеволод]

Сообщение от grg

Еще раз. Бог хочет, чтобы люди жили в мире.

В русском мире.

Повторюсь, церковь это довольно близкий аналог КПСС. Только напрочь закостеневшая за тыщу лет. Горбачевых там давят в зародыше.

[георгий]

Сообщение от Всеволод

пороть отсебятину со ссылкой на господа священник не может, ересь будет.

Ну только ни в РПЦ.
Вон как Мар возбудился...

[георгий]

Сообщение от Mar

Война заложена природой

Ну и какой ты,нахуй,после этих слов,христианин?

[георгий]

Сообщение от Mar

"мы не трогаем нигде язык, памятники и храмы, все живем в мире и согласии".

Я тебе напоминаю твои же слова о том что до агрессии пи******и,
в Украине небыло никаких сносов и запретов.
Чи ты и тогда пиздоболил?
А за храмы вообще молчи лучше- они вернулись православным христианам.

[Mar]

Сообщение от георгий

Ну и какой ты,нахуй,после этих слов,христианин?

Вы вообще Библию читали? Книгу Иисуса Навина, потом Судей, Царств и так далее.

Там описано множество войн.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Вы вообще Библию читали? Книгу Иисуса Навина, потом Судей, Царств и так далее.

Там описано множество войн.

а фельдкурат Кац был христианином ?

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

а фельдкурат Кац был христианином ?

Не в курсе, и это художественный персонаж.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Не в курсе, и это художественный персонаж.

не совсем художественный - у Гашека они все автобиографические были.

[георгий]

Сообщение от Mar

Там описано множество войн.

Тоисть Новый Завет это вторично?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от георгий

Тоисть Новый Завет это вторично?

некотороя преемственность всё же есть - не мир я вам принёс , но меч.

[Mar]

Сообщение от георгий

Тоисть Новый Завет это вторично?

Не вторично, но, как вам уже разъяснили, есть преемственность.

[DIDI]

Сообщение от Vadja2

Там Котяра уже всё потёр.
Он тебя там ещё не забанил?

Меня там регулярно банят.Но как ни странно в этот раз не забанил.
Но я там только по теме про Ф35 писал.
Просто сей участник сам на меня первым бочку покатил.
А так как за помелом он давно не следит,я ему честно всё и высказал.

[георгий]

Сообщение от Mar

есть преемственность.

Ты совсем идиот што ле?
Чему Спаситель учил?
Ежели тебе неважны его слова,
то как ты можешь называть себя христианином,
спецназёр старопионэрский?

[георгий]

Сообщение от DIDI

там

ТАМ это в ВС РФ,чи как ево там?
Меня там первентивно лочат.
Один пост и всё...

[Mar]

Сообщение от георгий

Ты совсем идиот што ле?
Чему Спаситель учил?
Ежели тебе неважны его слова,
то как ты можешь называть себя христианином,
спецназёр старопионэрский?

А почему, по-вашему, в христианскую Библию включен Ветхий Завет?

[георгий]

Сообщение от Mar

А почему

А что для тебя библия?
Ну для каких целей собрали воедино именно эти писания?
Что ты об этом думаешь?

[Mar]

Сообщение от георгий

А что для тебя библия?
Ну для каких целей собрали воедино именно эти писания?
Что ты об этом думаешь?

Именно для понимания контекста, исторического развития.

Новый Завет основан на Ветхом, требует его понимания.

[георгий]

Сообщение от Mar

Новый Завет основан на Ветхом

Это тебе КТО рассказал?

[Mar]

Сообщение от георгий

Это тебе КТО рассказал?

Это там написано.

[DIDI]

Сообщение от георгий

ТАМ это в ВС РФ,чи как ево там?
Меня там первентивно лочат.
Один пост и всё...

В тот раздел я вообще не хожу.

[георгий]

Сообщение от Mar

Это там написано.

Где?

[Mar]

Сообщение от георгий

Где?

Да везде!

Преображение - это беседа с Моисеем и Илией.

"Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался".

Там повсюду отсылки, если читать с вниманием.

[георгий]

Сообщение от Mar

если читать с вниманием.

Миша...
Ну это пиздец!
Ты даже непредставляешь с какими вещами шуткуешь...