К вопросу о приосхождении современной России.

[Mar]

Сообщение от Niko82

Тогда такого понятия как народ не было.

Я считаю, что все было, как сейчас, только технологии другие, общественные отношения.

Все эти кривичи, поляне, древляне - они ведь говорили на одном языке, это был один народ, только разобщенный.

И у немцев то же - в Ливонской хронике они называли себя тевтонами, без географического различия.

[георгий]

Сообщение от Niko82

священная римская империя"

Состояла из немцев?

Сообщение от Niko82

часть из тех кто учавствовал в движении викингов были с побережья балтики напр sachsen, angeln dänen итд которые и были те самые варяги которые позже ассимилировались среди местных которых к киевской руси приписывают, и таки немецкие племена.

И што?
Какое отношение они имели к Царству Московскому и России?

[георгий]

Сообщение от Mar

Все эти кривичи, поляне, древляне - они ведь говорили на одном языке,

Именно так!
Мало того- они и ныне на нём говорят.
От расиянцев в отличии...

[Niko82]

Сообщение от Mar

Я считаю, что все было, как сейчас, только технологии другие, общественные отношения.

Все эти кривичи, поляне, древляне - они ведь говорили на одном языке, это был один народ, только разобщенный.

И у немцев то же - в Ливонской хронике они называли себя тевтонами, без географического различия.

Это разные города и квази государства возникшие вдоль торговых путей, и там было что угодно кроме моноэтнического населения.

[Mar]

Сообщение от георгий

Киевская Русь, давай уже примем это название к тем временам,
состояла из союза одних славянских племён,
а Царство Московское из совершенно других и угро-финских.

Из тех же самых, в чем разница? Ну а ассимиляция всегда имела место.

[георгий]

Сообщение от Niko82

Тоже что у римлян варвар,

Нико,не тупи- я совсем за другое...

[Niko82]

Сообщение от георгий

Состояла из немцев?

И што?
Какое отношение они имели к Царству Московскому и России?

Жоржиг начни читать книжки, хотябы азбуку.

[георгий]

Сообщение от Mar

в чем разница?

В чём разница между бурятами и узбеками?

[георгий]

Сообщение от Niko82

начни

Ты таки не быть посланой на хуй и кушать ни можешь?
Ну так и ползи,тупенькая.

[Mar]

Сообщение от Niko82

Это разные города и квази государства возникшие вдоль торговых путей, и там было что угодно кроме моноэтнического населения.

Ну и что? У древних греков, например, тоже было полно городов-государств.

Но и в Афинах, и в Фивах жили одни и те же греки.

[Niko82]

Сообщение от георгий

Нико,не тупи- я совсем за другое...

Здесь была тема как называют немцев разные соседи и у всех названия разные тк давали из по названию племен с которыми граничили.

И что для славянина немец что для римлян варвар означает одно и тоже "говорит не по нашему"

[Niko82]

Сообщение от георгий

Ты таки не быть посланой на хуй и кушать ни можешь?
Ну так и ползи,тупенькая.

Полагаю что со школы тебя отправили просто со справкой.

[Mar]

Сообщение от Niko82

И что для славянина немец что для римлян варвар означает одно и тоже "говорит не по нашему"

Основная версия, что немцы были названы славянами по названию племени неметов.

[георгий]

Сообщение от Niko82

что для славянина немец что для римлян варвар означает одно и тоже "говорит не по нашему"

Блядь,ты и впрямь тупая!
Я ему за нацию, а оно мне за варваров...

[георгий]

Сообщение от Mar

Но и в Афинах, и в Фивах жили одни и те же греки.

Как и в Японии жили японцы.
В нашем случае совершенно иначе.
Ты таки недогоняешь разницы между северными,восточнымит,южны ми и западными славянами.
А ежели добавить и финно-угорские племена вошедшие в Царство Московское,
то и вообще пиздец!

[Niko82]

Сообщение от георгий

Блядь,ты и впрямь тупая!
Я ему за нацию, а оно мне за варваров...

Еще хуже, жоржик погугли что такое нация и как оно образовалось, тк считается что оно возникло в результате французской революции.

Жоржик как можно так сыпаться?

[георгий]

Сообщение от Niko82

как можно так сыпаться?

Так не сыпься.
Ты,мало того шо русских слов ниразумиешь,так и в терминах плаваешь.
Кури уже мурзилку,гугель ей...

[георгий]

Сообщение от Mar

Основная версия

Миша,ну так шо- признаём утверждение новых русских " историков"
о причасности Рюрика к созданию России брехнёй и двигаемся дальше?

[Niko82]

Сообщение от георгий

Миша,ну так шо- признаём утверждение новых русских " историков"
о причасности Рюрика к созданию России брехнёй и двигаемся дальше?

Пока что можно признать что ты, судя по всему, принял на грудь и несёшь что-то невнятное.

Хотя иди в пень, есть люди которым завтра на работу.

[Niko82]

Сообщение от Mar

Ну и что? У древних греков, например, тоже было полно городов-государств.

Но и в Афинах, и в Фивах жили одни и те же греки.

А они себя греками считали?

[Mar]

Сообщение от Niko82

А они себя греками считали?

Ну, еще в Илиаде звались в основном ахейцами, и на Трою все вместе поплыли, а потом стали эллины.

[Mar]

Сообщение от георгий

Миша,ну так шо- признаём утверждение новых русских " историков"
о причасности Рюрика к созданию России брехнёй и двигаемся дальше?

Нет, я считаю, что Рюрик мог быть реальным историческим лицом, который поспособствовал консолидации Руси.

[георгий]

Сообщение от Niko82

Пока что можно признать что ты, судя по всему, принял на грудь и несёшь что-то невнятное.

Ну ни с твоей пустенькой головкой до той арифметики,
ползи уже зарабатывай минетом...

[георгий]

Сообщение от Mar

, который поспособствовал консолидации Руси.

Как?
Как мертвец мог способствовать?
Он и Новгорода того не видел...

[Mar]

Сообщение от георгий

Как?
Как мертвец мог способствовать?
Он и Новгорода того не видел...

Остались наследники - Игорь, Святослав и далее.

[георгий]

Сообщение от Mar

наследники - Игорь, Святослав и далее.

Наследники КОГО?
Того кого небыло?

[георгий]

Теперь за Олежку Вещего.
Товарищ правил Новгородскими землями ажъ с 879 года!
Блядь, да шо жъ такое то с расиянцами,нешта все с арифметикой никак?
Тоисть Новгорода и в проекте небыло, а он им уже правил?
Ну ладно- главное шоп Мару нравилось!
Короче,поправил малость,и думает- А хули мне соседний Киев то ни захватить?
Не,ну а шо- поллаптя на карте,две частушки ходу,и Киев уже мой!
Короче всего в 882 году он таки долетел до того Киева,
и объеденил ,как говорят расиянские историки,два центра ВОСТОЧНЫХ славян!
Блядь, на ильмене жили ильменские словене!
Это северные племена!
К тому же весьма малочисленны на тот момент на тех землях.
Да,Олежек был по совместительству и регентом Игорька!
Ну сына Рюрика.
Регентом,карл!
И вот,захватив Киев,он перенёс туда столицу.
Осмелюсь спросить- столицу Чего?
Так то Киев и был столицей,в отличии от Новгорода,которого и в помине тогда ещё небыло!
Ну Бог с ним- перенёс и хуй бы с ней,главное шо нинадорвался.
А в 908 году,покушав мухоморов, призадумался- а хули мне ни сбегать за зипунами до Византии?
И снарядив 2000 кораблей он таки полез воевать нищасную Византию!
Вы в курсе сколько было на то время жителей в Киеве и окресностях?
По некоторым данным ажъ 20- 25000 человек.
Ну примерно 8000 бойцов.
И это с дружиной из варяг!
А сколько народу было в той сраной Византии?
А какая армия?
Ну ниважно!
Короче пришёл он в ту Византию,и шоп вы думали?
Да,таки император иво испугался и стал платить дань!
А счастливый Олежик,припиздяча свой щит на ворота города,
радостно поскакал в Киев!
Вот он,настоящий херой!
Это жъ надо умудрицо с 6000 бойцов ( 2000 полюбому выбыли за этот короткий путь) наебнуть,как минимум пятидесятитысячную византийскую армию!
Незнаю как всем вам,а мине такая история очень нравится...

[георгий]

Сообщение от Mar

Остались

Мишань, как тебе история товарища Олежки?
Зашла?
Я ничего не упустил?

[Mar]

Сообщение от георгий

Мишань, как тебе история товарища Олежки?
Зашла?
Я ничего не упустил?

Сами по себе походы русов на Византию описаны и в византийских источниках.

Могут быть нюансы с датировкой, летописец мог ошибиться в деталях.

Если же Византия была в 100500 раз сильнее Руси, император бы свою сестру за русского князя не отдал.

[Niko82]

Сообщение от георгий

Ну ни с твоей пустенькой головкой до той арифметики,
ползи уже зарабатывай минетом...

Жоржетта опять ты по себе судишь.

[георгий]

Сообщение от Mar

Сами по себе походы русов на Византию описаны и в византийских источниках.

Ну покажи мне текст в оригинале!
Именно в оригинале, бо вы уже раз так Библию перевели,
шо охуели,исправили,и в раскол ушли...

Сообщение от Mar

Могут быть нюансы с датировкой, летописец мог ошибиться в деталях.

Ну нихуя жъ сибе!
Одни,блядь,ошибки?

Сообщение от Mar

Если же Византия была в 100500 раз сильнее Руси, император бы свою сестру за русского князя не отдал.

Ты дурачок,Миша- это политика.
Империи тем и живут.
Но моя ни о том,моя о том што мы только-только начали разбирать вашу историю,
по ВАШИМ историкам, а уже видим одну брехню.
Всего два эпизода,а уже оказывается што вам веры нема.
Ладно,вечерком пойдём дальше.

[георгий]

Сообщение от Niko82

опять

Блядь,да шо жъ ты шо та брошенка то?!
Ну не люблю я тебя- отъебись ты уже!

[георгий]

Ладно,покуда есть минутка,накину нашему Мише...
Итак, практически победив ампиратора Византии и "объеденив" окресных славян,
Олежка благополучно помирае.
И уже в 914ом году, Игорёша летит примучивать древлян!
А где тогда жили те древляне?
Вы таки ниповерите- да полчастушки от Киева!
Сразу за Жмеринкой налево к Колупаевке.
И тут возникает вопрос-а кого жъ тогда объединил Олежка то?
Он жешь вместе с ними Византию брал!
Или никого он ни объединял и ничего не брал,
а тихоничко себе ,придавив киевского князя,
сидел себе в Киеве и жрал сому с мёдом?
Я зараз пролистываю ту летопись новгородскую шо Мар повстью зовёт,
сопоставляю с выкрутасами величайших историков расиянской современности,
и восхищаюсь их старанием натянуть нищасную сову на купол Софии...
Не,то шо на расии не дружат с арифметикой я уже понял,
шо понятие логики у товарищей отсутствует напрочь,
но шоп вот так брехать с умным видом...
Короче- Мар,извини- ты просто невинное дитя!..
Вопщем Игорёк таки доигрался и, практически,самоубился на древлянской бярозе.
Правда чьим он был сыном -Рюрика,Олежки,или своим собственным ,
историки так внятно объяснить и не смогли.
Да оно и неважно...

[Mar]

Сообщение от георгий

И тут возникает вопрос-а кого жъ тогда объединил Олежка то?

Понятно, что поначалу объединение было относительным, сохранялись местные элиты, сепаратистские тенденции.

Да можно вспомнить и Россию 90-х.

Со временем вертикаль только построили, да и то потом возобновилась раздробленность. Иначе, может, и монголов бы победили, а уж литовцев и подавно.

[георгий]

Сообщение от Mar

Понятно, что поначалу

Тоисть ты хочешь сказать што Олежик попёрся в Византию оставив Киев в кольце сепаратистов?
Миша,ну ниналазит та сова на тот купол...
Это как твоё любимое "ледовое побоище"...

[Mar]

Сообщение от георгий

Тоисть ты хочешь сказать што Олежик попёрся в Византию оставив Киев в кольце сепаратистов?

Обычно на такие мероприятия сепаратистов брали тоже, так что у них свободных войск оставалось мало.

Сообщение от георгий

Это как твоё любимое "ледовое побоище"...

Побоище зафиксировано и в немецких хрониках, там все чисто вроде бы.

[георгий]

Сообщение от Mar

Обычно на такие мероприятия сепаратистов брали тоже, так что у них свободных войск оставалось мало.

Воотъ!
Тогда с чего п эти жъ самые "сепаратисты " вдруг с нихуя взбунтовались?
Да ни просто так,а с мокрухой первого лица государства.
Ну это жъ просто нелогично,не?

Сообщение от Mar

Побоище

Миш,а ты сам то был в том Новгороде Великом?
Так я тебе расскажу- по размерам он от силы километр в диаметре.
Я по валу сужу.
Скока там народу помещацо могло-ну сотни две.
А скока той дружины было?
Правильно- дюжина от силы да плебса с рыл трицать.
Какое жъ там побоище то?
Так,две бригады стрелку забили,палками помахали и разошлись...

[Mar]

Сообщение от георгий

Тогда с чего п эти жъ самые "сепаратисты " вдруг с нихуя взбунтовались?

В летописи же написано - Игорь по беспределу решил второй раз дань взять.

Перегибы случаются.

Сообщение от георгий

Миш,а ты сам то был в том Новгороде Великом?
Так я тебе расскажу- по размерам он от силы километр в диаметре.
Я по валу сужу.
Скока там народу помещацо могло-ну сотни две.
А скока той дружины было?
Правильно- дюжина от силы да плебса с рыл трицать.
Какое жъ там побоище то?

Во-первых, у каждого города за стенами тоже люди жили.

Плюс деревни же повсюду, там тоже много людей. Вот и набирались желающие. В случае успешного похода можно было обеспечить себя на годы вперед, наверное.

И варяги постоянно плыли сотнями - у них в Скандинавии перенаселение.

[георгий]

Сообщение от Mar

В летописи же написано - Игорь по беспределу решил второй раз дань взять.

Уточни пожалуйста какой именно Игорь,
и в каком именно году.

Сообщение от Mar

Вот и набирались желающие

В княжью дружину?

Сообщение от Mar

И варяги постоянно плыли сотнями

Шо,и варяги?
Прямо к Сашеньке Невскому?
А с кем жешь он тогда побойствовал ?

[Mar]

Сообщение от георгий

В княжью дружину?

Дружина - это воины на постоянном содержании при князе, обычно десятки человек.

В случае войны созывались все остальные, типа ополчения.

[георгий]

Сообщение от Mar

В случае войны созывались все остальные, типа ополчения.

Какая на тот момент шла война,ниподскажешь?
Ну кого с кем?

И да- я бы очень хотел услышать от тебя когда,где,и кем
( племена,народы), было основано Княжество Русское.
А то мы в этой возне уже погрязли.
Только приведи пожалуйста,весомые доводы...

[Mar]

Сообщение от георгий

Какая на тот момент шла война,ниподскажешь?
Ну кого с кем?

Перед Ледовым побоищем - немцы напали, взяли Изборск и Псков.

Все как обычно, а потом они же рассказывают, что агрессивная война - это что-то невиданное и неслыханное.

[георгий]

Сообщение от Mar

немцы напали,

Немцы?
Миша,ты меня начинаешь пугать...
Ну ладно,нехай так,но што там на счёт Царствия то Московского?

[Mar]

Сообщение от георгий

Немцы?
Миша,ты меня начинаешь пугать...
Ну ладно,нехай так,но што там на счёт Царствия то Московского?

Они самые. Называли они себя тевтонами.

Что касается Московского царства, как вы его назвали - это просто одна из форм России, которая была создана более тысячи лет назад.

Столицей России в разное время были Киев, Владимир, Москва, Петербург - это детали.

[YuraLT]

Сообщение от Mar

Столицей России в разное время были Киев, Владимир, Москва, Петербург - это детали.

Осталось понять, а где сама Россия - то была в то время?

[Mar]

Сообщение от YuraLT

Осталось понять, а где сама Россия - то была в то время?

Карты доступны за все периоды.

Вкратце, территория нынешней Украины и Белоруссии на долгое время была оккупирована литовцами и поляками, потому и пришлось стать столицей Москве.

[YuraLT]

Сообщение от Mar

Карты доступны за все периоды

Карты доступны, но названия "Россия" там нет.

[Mar]

Сообщение от YuraLT

Карты доступны, но названия "Россия" там нет.

Ну вот у немцев в 13-м веке была Россия, чего вдруг потом нет?

Это сегодня принято плодить названия, а тогда все было проще.

[YuraLT]

Сообщение от Mar

Ну вот у немцев в 13-м веке была Россия, чего вдруг потом нет

В русском языке и сегодня есть слово "немцы", а они ведь и нахер какой не немцы, так почему мы должны верить этим "немцам", что восточнее их была страна россия?

[Mar]

Сообщение от YuraLT

В русском языке и сегодня есть слово "немцы", а они ведь и нахер какой не немцы, так почему мы должны верить этим "немцам", что восточнее их была страна россия?

Немцы названы так по племени неметов.

По-литовски немцы - vokiečiai, а они ведь тоже никакие не vokiečiai.

[георгий]

Сообщение от Mar

одна из форм России, которая была создана более тысячи лет назад.

Татышо?
И кто и где озвучивал названия Россия в 1024 году?
Будь любезен приведи документальные факты.

Сообщение от Mar

у немцев в 13-м веке была Россия,

Это наверное потому што тебе приснилось,
потому што ни россии, ни немцев в это время и близко нистояло.
Чи снова свои измышлизмы за истину в последней,торгуешь?

Сообщение от Mar

Называли они себя тевтонами.

Ну наверное потому што они и были тефтонами?
Ну как буряты были бурятами,якуты, якутами,
а расиянцами они стали только в 1991 году.
Не?

Сообщение от Mar

Столицей России в разное время были Киев,

Приведи документальное тому подтверждение,пожалуйста,
или мы снова поругаемя.

[георгий]

Сообщение от Mar

Немцы названы так по племени неметов.

Снова брешешь?
И зачем?

[Mar]

Сообщение от георгий

И кто и где озвучивал названия Россия в 1024 году?

Известны, например, византийские договоры с русами, где упоминается Русская земля.

http://starbel.by/dok/d138.htm

[Mar]

Сообщение от георгий

Снова брешешь?
И зачем?

Наиболее вероятная гипотеза.

Потому что если бы немцев называли "немыми" из-за незнания ими русского языка, то так же пришлось бы называть и шведов, латышей, эстонцев, англичан, турок, монголов, и вообще все другие народы.

А этого не наблюдается.

[георгий]

Сообщение от Mar

Наиболее вероятная гипотеза.

Гипотеза,Миша,это ни достоверный факт,а лишь предположение.
Но ты эти "гипотезы " выдаёшь за истину в последней.
А это уже обман.
Ну как и с твоим липовым православием.

Сообщение от Mar

Известны, например, византийские договоры с русами, где упоминается Русская земля.

Именно за это я тебе и говорю-Русы и земля русов.
Никакой России там и близко нема.
Чи снова гонорар и гонорея?

[георгий]

Сообщение от Mar

Потому что если бы немцев называли "немыми" из-за незнания ими русского языка, то так же пришлось бы называть и шведов, латышей, эстонцев, англичан, турок, монголов, и вообще все другие народы.

А именно так и было.
И опять же это подтверждено именно РОССИЙСКИМИ историками.

[Mar]

Сообщение от георгий

Именно за это я тебе и говорю-Русы и земля русов.

Русь, Русская земля, Россия - это все одно и то же.

[георгий]

Сообщение от Mar

Русь, Русская земля, Россия - это все одно и то же.

Тоисть гонорар и гонорея тэжъ одно и то же?
Миша,приведи документальное подтверждение своих слов.
Вики и Новгородские байки не катят,бо не являются историческими документами.

[Mar]

Сообщение от георгий

Миша,приведи документальное подтверждение своих слов.

Я вам уже привел немецкие и русские летописи, договора с Византией - все, как об стенку горох.

Вы просто не желаете увидеть истину, потому что вам приятнее заблуждения.

[георгий]

Сообщение от Mar

Я вам уже привел немецкие и русские летописи, договора с Византией

Ты ничего не привёл.
Ни карт,ни ссылок,ни оригиналов договоров.
Твои слова снова пусты.
А ведь я тебя просил их подтвердить фактами.

Сообщение от Mar

Вы просто не желаете увидеть истину,

Я просто не могу видеть в твоих туманных лозунгах и догмах никакой истины.
И я вынужден с сожалением констатировать,Миша,што ты обычное интернетное трепло.
А ведь, Господь свидетель, я старался увидеть в тебе человека.
Но нет- природа берёт своё...

[георгий]

Сообщение от Mar

немецкие и русские летописи

[Mar]

Сообщение от георгий

А ведь, Господь свидетель, я старался увидеть в тебе человека.

Вы для начала в себе постарайтесь.

[георгий]

Сообщение от Mar

Вы для начала в себе постарайтесь.

Ежели ты хочешь говорить обо мне,то создай тему и я там с удовольствием,пообщаюсь.
А тут разговор об истории и ТВОЕЙ её трактовке.
Ты ведь не привёл ни одного факта подтверждающего правоту твоих утверждений.
Ещё раз- я ссылался именно на РОССИЙСКИХ и советских историков,
приводил цифры из вашей,российской вики и на их основе разоблачал всё ваше враньё.
Разве я сейчас хоть в чём то соврал?

[Mar]

Сообщение от георгий

Ещё раз- я ссылался именно на РОССИЙСКИХ и советских историков

Ага, привели фамилию одного историка, а на уточнение, где это все читали - "не помню". Оппонент должен прочитать все его книги, что ли, для поиска вашей информации?

Сообщение от георгий

приводил цифры из вашей,российской вики и на их основе разоблачал всё ваше враньё

Ага, добавив Новгороду лет 150. Ни одного конкретного источника вы не привели, ни Вики, ни другого.

[георгий]

Сообщение от Mar

привели фамилию одного историка

Снова брешешь?
Всё тут в теме.
А какую из книг- так сам посмотришь,если надо.

Сообщение от Mar

добавив Новгороду лет 150.

Что значит добавил?
Чи тебя и впрямь в гугле забанили?
Шо ты всё жопой то крутишь?
Чи как обосрался меня на эмоции провоцируешь?
Хуёвый с тебя манипулятор...

Сообщение от Mar

Ни одного конкретного источника вы не привели, ни Вики, ни другого.

Ты таки сделал мой день!
Всё мной писаное за Рюрика и Олежку с Игорёшей,
опираецо на инфе с расиянской вики.
Каждый может в том убедицо.
Так што, Мишенька,ты обычное интернетное трепло.
С тобой дискусс возможен тока пиздюлиной межъ ушей...

[pornocrat]

Сообщение от георгий

Ладно,покуда есть минутка,накину нашему Мише...
Итак, практически победив ампиратора Византии и "объеденив" окресных славян,
Олежка благополучно помирае.
И уже в 914ом году, Игорёша летит примучивать древлян!
А где тогда жили те древляне?
Вы таки ниповерите- да полчастушки от Киева!
Сразу за Жмеринкой налево к Колупаевке.
И тут возникает вопрос-а кого жъ тогда объединил Олежка то?
Он жешь вместе с ними Византию брал!
Или никого он ни объединял и ничего не брал,
а тихоничко себе ,придавив киевского князя,
сидел себе в Киеве и жрал сому с мёдом?
Я зараз пролистываю ту летопись новгородскую шо Мар повстью зовёт,
сопоставляю с выкрутасами величайших историков расиянской современности,
и восхищаюсь их старанием натянуть нищасную сову на купол Софии...
Не,то шо на расии не дружат с арифметикой я уже понял,
шо понятие логики у товарищей отсутствует напрочь,
но шоп вот так брехать с умным видом...
Короче- Мар,извини- ты просто невинное дитя!..
Вопщем Игорёк таки доигрался и, практически,самоубился на древлянской бярозе.
Правда чьим он был сыном -Рюрика,Олежки,или своим собственным ,
историки так внятно объяснить и не смогли.
Да оно и неважно...

Я не в теме, но это тот самый Константинополь, где на латыни законы были написаны?
Какой-то сраный Улуг его захватил?

[георгий]

Сообщение от pornocrat

Какой-то сраный Улуг его захватил?

Ну как можно не верить нашему Мару?..

[pornocrat]

Мар марку держит, хуеплетску.
Конкретно с Олегом ничего не сходится.

[pornocrat]

Блед, там в декаду бы попасть.

[Mar]

В деталях летописцы могли и ошибиться. Тогда же интернета не было.

[георгий]

Сообщение от Mar

В деталях

Да вся история состоит из деталей, дат,и событий.
Просто расиянцы себе придумали вот такую.
Ну как ты вон свой сесесер и липовое православие.
А когда вас начинаешь в ваше говно макать рылом,
вы сильно визжите и обижаетесь.
Мы,кстати, ещё даже не дошли и до княжества московитского,
а уже вылез сплошной пиздёжъ...

[георгий]

Сообщение от pornocrat

с Олегом ничего не сходится

Так там и с Рюриком ничего ни сошлось...

[Mar]

Сообщение от георгий

Да вся история состоит из деталей, дат,и событий.
Просто расиянцы себе придумали вот такую.
Ну как ты вон свой сесесер и липовое православие.
А когда вас начинаешь в ваше говно макать рылом,
вы сильно визжите и обижаетесь.
Мы,кстати, ещё даже не дошли и до княжества московитского,
а уже вылез сплошной пиздёжъ...

Да у всех народов полно недокументированных периодов и событий, ошибок в источниках.

Записывали не так много, как сейчас, и большинство записей утрачивались - пожары, износ материала, война и т.п.

Главное - понимать историю в целом, и тут у России все нормально, преемственность более тысячи лет.

[георгий]

Сообщение от Mar

у России все нормально, преемственность более тысячи лет.

Правда?
Ну расскажи где была Россия в 1024 году?

[Mar]

Сообщение от георгий

Ну расскажи где была Россия в 1024 году?

Вот примерная карта:


https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Europe_1000.jpg