SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Свободный (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   О государстве. (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=3746)

omsdon 28.12.2014 21:51

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 191295)
Тут чаще всего имеется ввиду сама земля. Вот некий человек имел много земли, хозяйствовал на ней, обрабатывал. А его наследних х.. положил, уехал за границу и веб-дизайном занимается. Пока налог на землю его не беспокоит, она так и будет бурьяном зарастать.

Владелец земли должен решать что делать с этой землёй.
Налог должен платится один раз, в момент приобретения, больше участия налоговой инспекции там быть не должно.

Vaduz 28.12.2014 21:52

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 191350)
Владелец земли должен решать что делать с этой землёй.
Налог должен платится один раз, в момент приобретения, больше участия налоговой инспекции там быть не должно.

right, Michael *да-да*

Черный модер 28.12.2014 22:21

Почитал про это либертарианство.
Смущает очень запрет на священное насилие.)

Август 28.12.2014 22:40

это у нас будет ЗНР.

Занудная Народная Республика. *ура*

Черный модер 28.12.2014 22:42

Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 191374)
это у нас будет ЗНР.

Занудная Народная Республика. *ура*

Вставай, русский мир Украины, США и Израиля!)

Vaduz 28.12.2014 22:50

Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 191374)
это у нас будет ЗНР.

Занудная Народная Республика. *ура*

предлагаю, для начала, золотой стандарт учредить :smile:

Зануда 28.12.2014 22:57

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 191223)
например, штат Флорида.

То-то мне так нравится Флорида...

Черный модер 28.12.2014 23:03

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 191379)
предлагаю, для начала, золотой стандарт учредить :smile:

Без этого ни туды, ни сюды.
Правда, я потеряю один из источников дохода - спекуляцию на порхании курсов различной резанной бумаги. :)
Но для хорошего дела не жалко.)

Vaduz 28.12.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 191383)
То-то мне так нравится Флорида...

http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=3751

Vaduz 28.12.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 191390)
Без этого ни туды, ни сюды.
Правда, я потеряю один из источников дохода - спекуляцию на порхании курсов различной резанной бумаги. :)
Но для хорошего дела не жалко.)

спекулировать мы можем акциями иностранных государств :good:

Laborant 29.12.2014 03:52

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 191205)
Задача и миссия государства: безопасность граждан.

Задача и миссия государства - сохранение и преумножение себя любимого, в интересах (простите мне марксистский уклон) господствующего класса.
Государство, как самая сильная банда на территории, никому ничего не должно, а вот ему должны все обитатели этой самой территории. Если самая сильная банда позволяет себе некую видимость социальных гарантий, значит ей просто так выгоднее.
О безопасности граждан. Организованная преступность тоже старается ограничить уличных беспредельщиков. Нет?

Vaduz 29.12.2014 03:55

Цитата:

Сообщение от Laborant (Сообщение 191543)
Задача и миссия государства - сохранение и преумножение себя любимого, в интересах (простите мне марксистский уклон) господствующего класса.

поправочка: марксистского государства.

а я пишу, как вы могли бы заметить, об альтернативе.

Август 29.12.2014 03:55

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 191379)
предлагаю, для начала, золотой стандарт учредить :smile:

для начала нужно придумать флаг. И герб. Художники есть?

Август 29.12.2014 03:56

Цитата:

Сообщение от Laborant (Сообщение 191543)
Задача и миссия государства - сохранение и преумножение себя любимого, в интересах (простите мне марксистский уклон) господствующего класса.
Государство, как самая сильная банда на территории, никому ничего не должно, а вот ему должны все обитатели этой самой территории. Если самая сильная банда позволяет себе некую видимость социальных гарантий, значит ей просто так выгоднее.
О безопасности граждан. Организованная преступность тоже старается ограничить уличных беспредельщиков. Нет?

а США это тоже такое государство? просто интересно.

Laborant 29.12.2014 04:15

Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 191551)
а США это тоже такое государство? просто интересно.

Вы хотите, чтобы я спорил о вкусе устриц, с теми кто их ел?
ЛИЧНОЕ моё мнение, - никакой разницы, только более тщательная маскировка сути. Ведь может же даже и главарь банды верить в общественный договор? Но это, мировоззренческий вопрос, я такие предпочитаю по трезвому, и не видя собеседника, не обсуждать.
Кстати, общественный договор, он существует, и работает. И даже в Северной Корее.

Vaduz 29.12.2014 04:42

Цитата:

Сообщение от Laborant (Сообщение 191579)
ЛИЧНОЕ моё мнение, - никакой разницы, только более тщательная маскировка сути.

если бы это была маскрировка сути, то люди, стремящиеся к миграции, давно бы ее разоблачили.

Но миграция, как тогда, так и сейчас, имеет место только в одном направлении : из РФ в Америку.

А не наоборот.

Август 29.12.2014 04:51

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 191605)
если бы это была маскрировка сути, то люди, стремящиеся к миграции, давно бы ее разоблачили.

Но миграция, как тогда, так и сейчас, имеет место только в одном направлении : из РФ в Америку.

А не наоборот.

Это раньше так было.

А теперь будет наоборот :yahoo:

http://www.slavicsac.com/2014/12/10/...ack-to-russia/

"Координационный совет организаций российских соотечественников в США, при поддержке Генерального консульства России проведет в Сан-Франциско конференцию на тему “добровольного переселения в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом”.

Как сообщает сегодня пресс-служба консульства, специальная программа “О Государственной Программе по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом” состоится в понедельник, 15 декабря в помещении Русского центра в Сан-Франциско."

Vaduz 29.12.2014 04:55

Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 191606)
Это раньше так было.

А теперь будет наоборот :yahoo:

http://www.slavicsac.com/2014/12/10/...ack-to-russia/

"Координационный совет организаций российских соотечественников в США, при поддержке Генерального консульства России проведет в Сан-Франциско конференцию на тему “добровольного переселения в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом”.

Как сообщает сегодня пресс-служба консульства, специальная программа “О Государственной Программе по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом” состоится в понедельник, 15 декабря в помещении Русского центра в Сан-Франциско."

нет бы из Туркестана соотечественников вызволить на Родину-мать!

Laborant 29.12.2014 06:46

Философически.
Задача скотного двора безопасность и сытость обитателей. Обитатели даже могут в это верить.
На одном скотном дворе грязь и пьяный скотник, кстати в ватнике. На другом скотном дворе тепло, чистенько, сыто, и служители в белых халатах. Обитатели первого двора или мечтают перебраться во второй, или мечтают устроить его у себя. Но суть от этого не меняется.

Vaduz 29.12.2014 06:51

Цитата:

Сообщение от Laborant (Сообщение 191660)
Философически.
Задача скотного двора безопасность и сытость обитателей. Обитатели даже могут в это верить.
На одном скотном дворе грязь и пьяный скотник, кстати в ватнике. На другом скотном дворе тепло, чистенько, сыто, и служители в белых халатах. Обитатели первого двора или мечтают перебраться во второй, или мечтают устроить его у себя. Но суть от этого не меняется.

чистота, безопасность и сытность, для вас, по сути, то же самое, что грязь, опасность и голод?

оригинальная философия.

Август 29.12.2014 06:56

Цитата:

Сообщение от Laborant (Сообщение 191660)
Философически.
Задача скотного двора безопасность и сытость обитателей. Обитатели даже могут в это верить.
На одном скотном дворе грязь и пьяный скотник, кстати в ватнике. На другом скотном дворе тепло, чистенько, сыто, и служители в белых халатах. Обитатели первого двора или мечтают перебраться во второй, или мечтают устроить его у себя. Но суть от этого не меняется.

режут обитателей в обоих дворах тоже одинаково?

а..кто в ватниках и белых халатах, инопланетяне? или качественно подросшие обитатели?


Нет, уважаемый Laborant, если любое сравнение хромает, то это хромает на обе ноги.

Antti 29.12.2014 07:28

Не катит.

В списке ролей государства отсутствуют налоговые сборы. Кто взимать будет - нацгвардия?

Безусловным право на оружие не может быть в принципе. Оно должно быть ограничено, как минимум, лицензией на приобретение и регистрацией, а также перечнем видов и характеристик оружия, разрешённого к гражданскому обороту. Иначе 7-летние дети будут во дворе играть с пакетами динамита.

Про почту вообще забыли. Без неё государство - пшик.

Нарушен принцип равенства полов: геям внимание посвящено, а лесбиянкам - нет.

Отсутствует упоминание обязанностей гражданина. Без этого смысл государства теряется вообще.

У кого нацисты могут купить остров? Почему бы геев не отправить на какой-нибудь остров?

Словом, сыроват проект.

Август 29.12.2014 07:34

про гимн тоже забыли!!!!:ireful:

Antti 29.12.2014 07:37

Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 191714)
про гимн тоже забыли!!!!

Гимн не обязательно новый. Можно и старый какой подрихтовать. Не впервой.

mikhaly4 29.12.2014 07:37

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 191704)
Безусловным право на оружие не может быть в принципе. Оно должно быть ограничено, как минимум, лицензией на приобретение и регистрацией, а также перечнем видов и характеристик оружия, разрешённого к гражданскому обороту. Иначе 7-летние дети будут во дворе играть с пакетами динамита.

Какой-то разумный порог должен быть, конечно.
Атомную бомбу нельзя, например.

Но у 7-летних детей ведь есть родители или опекуны.
Вот сейчас электричество продаётся довольно свободно, но 7-летние дети не подключают во дворе 220 В к прохожим ради шутки.
По крайней мере я не знаю о таком.

Laborant 29.12.2014 07:39

Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 191667)
режут обитателей в обоих дворах тоже одинаково?

А что? есть разница? В конечном результате?
Приговоренному делают смертельную инъекцию, но шприц, перед этим, обязательно стерилизуют.
Качественно подросшие обитатели... Мне особенно нравится, когда скотный двор самоорганизуется, и обитатели продолжают верить.

Antti 29.12.2014 07:43

Цитата:

Сообщение от Laborant (Сообщение 191720)
Приговоренному делают смертельную инъекцию, но шприц, перед этим, обязательно стерилизуют.

А расстреливаемому лоб зелёнкой мажут, чтоб заражения крови не было.

Laborant 29.12.2014 08:07

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 191725)
А расстреливаемому лоб зелёнкой мажут, чтоб заражения крови не было.

Вот. Я рад, что вы со мной согласны.

mikhaly4 29.12.2014 08:19

Цитата:

Сообщение от Laborant (Сообщение 191720)
А что? есть разница? В конечном результате?

Я вот что-то не пойму, в аналогии со скотным двором в чьих интересах люди содержатся как скотина, ZOG или кого ещё?

Laborant 29.12.2014 08:29

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 191746)
Я вот что-то не пойму, в аналогии со скотным двором в чьих интересах люди содержатся как скотина, ZOG или кого ещё?

Вируса ветряной оспы.

mikhaly4 29.12.2014 08:34

Цитата:

Сообщение от sgt (Сообщение 191284)
Что - нет? Налог с продажи. Хоть 20 раз купите-продайте, за каждую сделку налог уплатите.

Тогда я против.

Это всё моя собственность, не важно в какой форме, денежной или физической или ценных бумаг, к примеру.

Не вижу разумного основания столь дорого платить за транзакции при смене формы.

mikhaly4 29.12.2014 08:38

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 191296)
да.
и это ОК.

Почему же это ОК?
Это ведь снижает деловую активность.

mikhaly4 29.12.2014 08:39

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 191548)
поправочка: марксистского государства.
а я пишу, как вы могли бы заметить, об альтернативе.

Почему же марксистского?
Россия всегда такая была: и до, и после марксистов тоже.

mikhaly4 29.12.2014 09:50

Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 191606)
Это раньше так было.

А теперь будет наоборот :yahoo:

http://www.slavicsac.com/2014/12/10/...ack-to-russia/

"Координационный совет организаций российских соотечественников в США, при поддержке Генерального консульства России проведет в Сан-Франциско конференцию на тему “добровольного переселения в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом”.

Как сообщает сегодня пресс-служба консульства, специальная программа “О Государственной Программе по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом” состоится в понедельник, 15 декабря в помещении Русского центра в Сан-Франциско."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0...F0%EE%E2%E8%F7

partizan 29.12.2014 12:50

В первом посте прописана часть Социального Договора , из Платона ,кажется . В настоящее время он увеличился в объеме и называется Конституцией или Декларацией Прав . Как всякий договор его стороны пытаются интерпретировать в свою пользу . В здоровом обществе присутствует баланс интересов в недоразвитых обществах как придется .

Antti 29.12.2014 13:08

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 191718)
7-летние дети не подключают во дворе 220 В к прохожим ради шутки.
По крайней мере я не знаю о таком.

Ещё узнаете.
Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 191718)
у 7-летних детей ведь есть родители или опекуны.

Вот видите, Вы тоже против безусловного права на владение оружием. Вы его (право) обусловливаете наличием родителей или лиц, их заменяющих. Не либералы мы с Вами.

sgt 29.12.2014 13:20

Тут такая штука. Если рассуждать на трезвую голову, то любое либертарианское государство впоследствии обязательно обрастет запретительными и регламентирующими нормами и, в итоге, постепенно перестанет им быть.

Черный модер 29.12.2014 13:33

Мда. Под угрозой чего будут придерживаться этих замечательных норм? :)

Прохожий 29.12.2014 13:49

Цитата:

Сообщение от Vaduz (Сообщение 191293)
государство врачу не платит.
государство лишь строит здание госпиталя.

С каких шишей строит? С налогов. Вернулись обратно.

Vaduz 29.12.2014 14:35

Цитата:

Сообщение от Antti (Сообщение 191704)
В списке ролей государства отсутствуют налоговые сборы.

Нет-нет, ничего не отсутствует.

Фискальный орган предусмотрен (в рамках аппарата Права).


Текущее время: 08:21. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot