О государстве.
 

Задача и миссия государства: безопасность граждан.

Не воспитание, не трудоустройство и не индоктринация.

Государственная идеология - безусловное соблюдение принципов индивидуальной свободы индивида.

Свобода индивида ограничена физическими рамками и кончается там. где начинается свобода другого.

Никто не имеет права бить кого-то за то, что он гей.

Никто не имеет права заставлять уважать геев.

Задачи государства в широком спектре ограничены областями:

армия,

юстиция,

полиция,

медицина

и транспорт.

Налог на гражданина может быть только подоходным.


Он не может превышать 10%.

Индивид имеет безусловное право на владение оружием, на смозащиту , в том числе, с применением оружия, на защиту от государственного и частного преследования за сказанное слово и за проведенное собрание.

Любая идеология имеет право на ее практическое применение в собственном пространстве идеолога.

Нацисты, коммунисты и анархисты могут купить себе остров и учредить там жесточайшую форму своего мировоззрения. Пока их воззрения не перешли в фазу физического насилия и не перешли границ их владения.

Уголовные преступления против личности являются тяжелейшими преступлениями с точки зрения Государства и подлежат строжайшему наказанию.

Отдает либертарианством, нет?

я убеждённый либератрианец.

Такой страны нет в природе. :smile:

Теперь понятно. В задачи гос-ва я бы еще включил создание условий для предпринимательства.
А налог сделать с продаж.

cовершенно верно.

но есть регионы, близкие к этому принципу.

например, штат Флорида.

Vaduz, твоё?

Хочешь с Платоном поконкурировать? :smile:

не надо с продаж.

выручка с продаж позволяет наращивать производство и снижать цены на рынке.

этот фактор позитивен в первую очередь для менее обезпеченных граждан.

Платон и в страшном сне бы не увидел того искажения понятия о демократии, которое мы переживаем.

Я не знaю деталей насчёт Флориды, но уверен, что налоги там платятся больше, чем 10%. Там один нaлог на продажи 6%.

совершенно верно, солнечной Фло еще есть ,над чем работать.

С продаж только и надо. Причем, без разницы, физлицо или юрлицо. Продал квартиру - 10% отдай. Продал завод - 10% отдай. Оказал услуг на 1000 - 100 отдал в налоги. Бухгалтерия упрощается до предела и налогоплательщик четко знает, сколько ему платить в этом месяце.

если разобраться, брутто-доход и есть доход с продаж.

но взымать его следует не со сделки, а после исчисления нетто-дохода.

и не чаще раза в год.

Только со сделки и ежемесячно. И никаких нетто-доходов, замучаетесь высчитывать.

Немнго критики. Почему речь только о физической свободе? Налоги всё же могут иметь цель не только получение дохода, но и регулирование ограниченных ресурсов с целью их рационального использования. Нацисты, коммунисты, анархисты - вряд ли можно составить исчерпывающий список, требуется универсальное правило. Вдруг кто-то придумает новую такую идеологию, или переобзовёт старую. То же с геями - они не единственная проблема такого рода и могут появиться новые. ИМХО.

Думаю стоит добавить тут и межгосударственные отношения, внешная политика как одна из основных функций государства.

очень даже есть.

брутто-доход минус инвестиции и есть нетто доход.

ну, да, это я широко в область права, т.е., юстиции, отнёс.

Я понимаю, что это такое, спасибо. Еще раз: игры в брутто-нетто позволяют прекрасно скрывать налоги. Поэтому всё просто: на 1000 оказал услуг + за 100 продал старый диван = 1100 за месяц по чекам. Вот 110 - в налоги. Четко, ясно, и исключает игры в снижение дохода.

Это почему ещё? Я когда покупал - с тех денег налог был уже уплачен. Только если продаю дороже чем брал - с разницы - пожалуйста!

ограниченные ресурсы на то и ограниченные, что их применение рационализированно самой природой.

вполне возможно, что злоумышленник сгребёт в свих сокровищницах весь палладий мира, как злой Крёз, чтобы досадить человечеству.

Значит, человечество научится обходиться без палладия, а сокровища того Крёза потеряют всякую ценность.

Фискальные службы обязаны за этим следить; никакого противоречия.

И если добавим во внутренных функциях образование и екология/режим ползования природных ресурсов, то я вполне согласен с вашей платформы.

Уплачен, но не вами, а продавцом.

Замучаются пыль глотать, как говорил незабвенный ВладимирВладимирович.

Про flat tax давно уже говорят, обычно называют 12 процентов. Но пока не получается.

когда я писал о безопасности граждан, я , видимо, не уточнил, а следовало:

безусловно, в обязанность государства входят:

медицина, минимальное образование и соблюдение норм экологической безопасности.

Ну, они обязаны уложиться в те 10% подоходника, что я упоминал.

Медицинскую страховку оплачивает сам гражданин.

нет довольно политической воли.

а ведь недавно западный мир с той десятины и жил.

Нет. Я деньги заработал, налоги уплатил, на остальные покупаю завод или что там. Теперь меняю назад.

Там нет подоходного наога. Как впрочем и в Тенннеси, и на Аляске.

Я в курсе. В США до 1913 года вообще не было подоходного налога.

Что - нет? Налог с продажи. Хоть 20 раз купите-продайте, за каждую сделку налог уплатите.

Жил, пока границы т.н. "социальной солидарности" не вышли вне всяких нормальных границ.

были другие, вместо него.

вот их-то и следует упразднить.

Тут противоречие. Если государство финансирует медицину, то гражданин уже за все заплатил, зачем ему страховка ?

Если же он должен оплачивать страховку, то причем тут государство ? :smile:

Имхо, вся система с медицинским страхованием несправедлива в корне, врачи-то зарплату с налогов граждан получают.

между прочим, произошло это с индустриальной революцией. И резким ростом городского населения.

В частных клиниках тоже?

чтобы заплатить врачу за помощь.

государство врачу не платит.

государство лишь строит здание госпиталя.

Тут чаще всего имеется ввиду сама земля. Вот некий человек имел много земли, хозяйствовал на ней, обрабатывал. А его наследних х.. положил, уехал за границу и веб-дизайном занимается. Пока налог на землю его не беспокоит, она так и будет бурьяном зарастать.

да.

и это ОК.

И что от етого?Раз у кого-то появится интерес обработывать ту землю, то он найдет способ связатся с уеб-дизайнером и наладить аренду или продажу. И ежегодный "беспокоитель" в виде налога не нужен.

Владелец земли должен решать что делать с этой землёй.
Налог должен платится один раз, в момент приобретения, больше участия налоговой инспекции там быть не должно.

right, Michael *да-да*

Почитал про это либертарианство.
Смущает очень запрет на священное насилие.)

это у нас будет ЗНР.

Занудная Народная Республика. *ура*

Вставай, русский мир Украины, США и Израиля!)

предлагаю, для начала, золотой стандарт учредить :smile:

То-то мне так нравится Флорида...

Без этого ни туды, ни сюды.
Правда, я потеряю один из источников дохода - спекуляцию на порхании курсов различной резанной бумаги. :)
Но для хорошего дела не жалко.)

спекулировать мы можем акциями иностранных государств :good:

Задача и миссия государства - сохранение и преумножение себя любимого, в интересах (простите мне марксистский уклон) господствующего класса.
Государство, как самая сильная банда на территории, никому ничего не должно, а вот ему должны все обитатели этой самой территории. Если самая сильная банда позволяет себе некую видимость социальных гарантий, значит ей просто так выгоднее.
О безопасности граждан. Организованная преступность тоже старается ограничить уличных беспредельщиков. Нет?

поправочка: марксистского государства.

а я пишу, как вы могли бы заметить, об альтернативе.

для начала нужно придумать флаг. И герб. Художники есть?

а США это тоже такое государство? просто интересно.

Вы хотите, чтобы я спорил о вкусе устриц, с теми кто их ел?
ЛИЧНОЕ моё мнение, - никакой разницы, только более тщательная маскировка сути. Ведь может же даже и главарь банды верить в общественный договор? Но это, мировоззренческий вопрос, я такие предпочитаю по трезвому, и не видя собеседника, не обсуждать.
Кстати, общественный договор, он существует, и работает. И даже в Северной Корее.

если бы это была маскрировка сути, то люди, стремящиеся к миграции, давно бы ее разоблачили.

Но миграция, как тогда, так и сейчас, имеет место только в одном направлении : из РФ в Америку.

А не наоборот.

Это раньше так было.

А теперь будет наоборот :yahoo:

http://www.slavicsac.com/2014/12/10/...ack-to-russia/

"Координационный совет организаций российских соотечественников в США, при поддержке Генерального консульства России проведет в Сан-Франциско конференцию на тему “добровольного переселения в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом”.

Как сообщает сегодня пресс-служба консульства, специальная программа “О Государственной Программе по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом” состоится в понедельник, 15 декабря в помещении Русского центра в Сан-Франциско."

нет бы из Туркестана соотечественников вызволить на Родину-мать!

Философически.
Задача скотного двора безопасность и сытость обитателей. Обитатели даже могут в это верить.
На одном скотном дворе грязь и пьяный скотник, кстати в ватнике. На другом скотном дворе тепло, чистенько, сыто, и служители в белых халатах. Обитатели первого двора или мечтают перебраться во второй, или мечтают устроить его у себя. Но суть от этого не меняется.

чистота, безопасность и сытность, для вас, по сути, то же самое, что грязь, опасность и голод?

оригинальная философия.

режут обитателей в обоих дворах тоже одинаково?

а..кто в ватниках и белых халатах, инопланетяне? или качественно подросшие обитатели?


Нет, уважаемый Laborant, если любое сравнение хромает, то это хромает на обе ноги.

Не катит.

В списке ролей государства отсутствуют налоговые сборы. Кто взимать будет - нацгвардия?

Безусловным право на оружие не может быть в принципе. Оно должно быть ограничено, как минимум, лицензией на приобретение и регистрацией, а также перечнем видов и характеристик оружия, разрешённого к гражданскому обороту. Иначе 7-летние дети будут во дворе играть с пакетами динамита.

Про почту вообще забыли. Без неё государство - пшик.

Нарушен принцип равенства полов: геям внимание посвящено, а лесбиянкам - нет.

Отсутствует упоминание обязанностей гражданина. Без этого смысл государства теряется вообще.

У кого нацисты могут купить остров? Почему бы геев не отправить на какой-нибудь остров?

Словом, сыроват проект.

про гимн тоже забыли!!!!:ireful:

Гимн не обязательно новый. Можно и старый какой подрихтовать. Не впервой.

Какой-то разумный порог должен быть, конечно.
Атомную бомбу нельзя, например.

Но у 7-летних детей ведь есть родители или опекуны.
Вот сейчас электричество продаётся довольно свободно, но 7-летние дети не подключают во дворе 220 В к прохожим ради шутки.
По крайней мере я не знаю о таком.

А что? есть разница? В конечном результате?
Приговоренному делают смертельную инъекцию, но шприц, перед этим, обязательно стерилизуют.
Качественно подросшие обитатели... Мне особенно нравится, когда скотный двор самоорганизуется, и обитатели продолжают верить.

А расстреливаемому лоб зелёнкой мажут, чтоб заражения крови не было.

Вот. Я рад, что вы со мной согласны.

Я вот что-то не пойму, в аналогии со скотным двором в чьих интересах люди содержатся как скотина, ZOG или кого ещё?

Вируса ветряной оспы.

Тогда я против.

Это всё моя собственность, не важно в какой форме, денежной или физической или ценных бумаг, к примеру.

Не вижу разумного основания столь дорого платить за транзакции при смене формы.

Почему же это ОК?
Это ведь снижает деловую активность.

Почему же марксистского?
Россия всегда такая была: и до, и после марксистов тоже.

В первом посте прописана часть Социального Договора , из Платона ,кажется . В настоящее время он увеличился в объеме и называется Конституцией или Декларацией Прав . Как всякий договор его стороны пытаются интерпретировать в свою пользу . В здоровом обществе присутствует баланс интересов в недоразвитых обществах как придется .