25.01.2024, 15:56 | #57451 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,618
|
В ГУР узнали, сколько тел жертв авиакатастрофы Ил-76 доставили в морг
После авиатрощи Ил-76 в морг было доставлено всего пять тел. Это соответствует количеству членов экипажа. Об этом сообщил представитель ГУР МО Андрей Юсов во время эфира «Радио Свобода». Представитель ГУР МО Андрей Юсов подчеркнул, что вчера на самолете Ил-76 должны были лететь военно-политические VIPы россии, но в последний момент садиться на борт воздушного судна им запретили спецслужбы. Он заверил, что украинская сторона уже знает имена людей, о которых идет речь, в ходе международного расследования они будут озвучены. О том, что эти люди должны были быть на борту, в ГУР МО узнали уже после авиакатастрофы. «В местный морг в Белгороде накануне доставили только пять тел, что соответствует количеству личного состава экипажа самолета», - рассказал Юсов. По словам разведчика, ранее, когда РФ доставляла военнопленных на обмен с помощью авиатранспорта, то предупреждала об этом украинскую сторону, чтобы гарантировался «режим тишины». В этот раз ответные сообщения не поступали. Ранее мы писали, что Уполномоченный Верховной Рады по правам человека Дмитрий Лубинец не может подтвердить, что на борту упавшего в Белгородской области российского Ил-76 были украинские военнопленные. Также напомним, что президент Украины Владимир Зеленский в вечернем обращении к 700-му дню войны заявил, что Украина потребует международного расследования катастрофы Ил-76. |
25.01.2024, 16:37 | #57452 |
F
Регистрация: 25.03.2023
Сообщений: 5,547
|
Ну вот и новости от украинской стороны. А как убедительно выглядело у россиян!
Ну да ладно. Хотелось бы конечно теперь вздохнуть с облегчением, НО: что с людьми из списка Скабеевой??? По ним стоило бы тоже провести расследование. |
25.01.2024, 16:44 | #57453 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,154
|
Цитата:
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/01/25/7438869/ "Юсов отметил, что для того, чтобы сравнить списки на обмен, Россия должна официально опубликовать их через госведомство или уполномоченного. Украина не будет комментировать списки пропагандистов, чтобы не предоставлять им гелитимного статуса и не вестись на провокацию оккупантов." Я думаю, что это все очень нехорошо как минимум по отношению к родственникам этих пленных. Держат людей в неведении, вселяют надежды. |
|
25.01.2024, 17:39 | #57454 |
F
Регистрация: 25.03.2023
Сообщений: 5,547
|
Наверно правильно делают, Мар. Мало ли. Начнёшь официально комментировать пропагандистские материалы Кремля, которые предназначены для "внутреннего потребителя", и лоханешься по полной на официальном уровне. Такое с Украиной кажется уже случалось.
Держит людей в неведении как раз российская сторона, никаких вестей от военнопленных не приходит. И теперь: куда делись эти 65 человек, и по какой причине их попытались объявить мертвыми - это вопрос к российской стороне. |
25.01.2024, 17:53 | #57456 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,154
|
Я знаю только то, что есть в новостях.
Плюс еще здравый смысл. Он подсказывает, что в таком вопросе Россия не стала бы врать - ведь 65 человек не скроешь, и Украина, конечно, потребует их тела. Если вскроется обман, будет крупный скандал, потеря репутации. Поэтому, к сожалению, 99% вероятности, что они были на самолете и погибли. |
25.01.2024, 18:05 | #57457 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,367
|
"Радиологическая ситуация на Чернобыльской АЭС нормальная".
А 65 украинцев прикопают.
__________________
GuTTJonnDeerMar В игноре |
25.01.2024, 18:22 | #57458 | |
F
Регистрация: 25.03.2023
Сообщений: 5,547
|
Оо. Ты удивляешь. Нет, то что ты мыслишь телевизором - это не удивляет. Но вот то что новости... Новости смотришь двухгодичной давности? Или ты начал уже смотреть то что показывают сейчас?
Который у тебя отсутствует? Цитата:
А что, Кремлю есть дело до репутации России???)) И Кремль пойдет на требования Украины??? Ты точно новости смотришь? |
|
25.01.2024, 18:25 | #57459 |
F
Регистрация: 25.03.2023
Сообщений: 5,547
|
"Россия не стала бы врать" - Мар, я те говорю, если бы ты был в России лет десять назад, то сейчас бы сидел уже на должности не ниже какого-нибудь губернатора, или замминистра чего-нибудь, и это не предел.
Сейчас уже не получится. Сейчас тебе припомнят всё что ты про Путина здесь написал. Последний раз редактировалось Бывший; 25.01.2024 в 18:30. |
25.01.2024, 18:30 | #57461 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,618
|
Цитата:
Это первый обман? И репутация осталась? Так не видно же! Не показывают! |
|
25.01.2024, 18:34 | #57462 |
F
Регистрация: 12.09.2022
Сообщений: 2,092
|
А как-же новость про то, что самолет вез ракеты для С-300?
Уже отменили? Или поменяли? Или там объявлен конкурс на самую бредовую фантазию?
__________________
Европе выгодно иметь Украину своим членом. Во-первых, это красиво, во-вторых, очень справедливо, в-третьих, приближает мирное время. |
25.01.2024, 18:50 | #57464 | |
F
Регистрация: 25.03.2023
Сообщений: 5,547
|
Цитата:
Как версия - да, что-то перевозили самолётом. Но она не подтверждается уже на видео. Если бы там были ракеты, то при падении звездануло бы соответствующим образом. А этого не наблюдается. |
|
25.01.2024, 18:59 | #57465 |
F
Регистрация: 25.03.2023
Сообщений: 5,547
|
Мар, а ты знаешь что? Ты конечно мог бы потом на допросе у правоохранителей Латвии съехать, что ты якобы сам жертва пропаганды, и знаешь только то что показывали в новостях. Но ты ведь сука настолько изобретательно и увлеченно оправдываешь на форуме то что творит рашизм, - что на жертву пропаганды ты никак не похож А поскольку тебе за эту писанину не платят, т.е. ты даже не из меркантильных соображений пишешь, то постольку значит, что пишешь ты за идею. Ты за идею рашизма. Преступная идея, античеловеческая, и по ней будут разборы и разнося, в том числе и по таким как ты. Как минимум какое-то взыскание тебе светит, а скорее всего кое что посерьёзнее.
Последний раз редактировалось Бывший; 25.01.2024 в 19:06. |
25.01.2024, 20:49 | #57470 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,154
|
Цитата:
И что я такого говорю - что не надо убивать журналистку за мнение, не надо сбивать самолет, не зная, кто внутри? Так это не рашизм, а голос разума и совести. |
|
25.01.2024, 23:11 | #57473 |
F
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
|
|
26.01.2024, 02:02 | #57474 | ||
F
Регистрация: 25.03.2023
Сообщений: 5,547
|
Цитата:
Цитата:
Вот и объяснишь. Не признАют виновным - ок. ПризнАют - отхватишь. |
||
26.01.2024, 07:34 | #57475 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
нельзя во все грехи вешать на Васильича - там ещё около восьми других двойников Путина есть.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
26.01.2024, 07:36 | #57476 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
его просто будут конвоировать по "шпионскому мосту" и пристрелят при попытке к бегству.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
26.01.2024, 08:21 | #57477 |
F
Регистрация: 12.09.2022
Сообщений: 2,092
|
"Следственный комитет России показал кадры с места крушения военно-транспортного самолёта Ил-76, сбитого ВСУ в Белгородской области.REGNUM
На кадрах видео, опубликованного в Telegram-канале ведомства, показано место падения самолета и фрагменты тел жертв." https://dzen.ru/news/story/SK_opubli...ferrer=dzen.ru
__________________
Европе выгодно иметь Украину своим членом. Во-первых, это красиво, во-вторых, очень справедливо, в-третьих, приближает мирное время. |
26.01.2024, 09:33 | #57481 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
съесть могли - поминки по 5ти тушкам , от которых хоть что-то осталось. Не пропадать же "неидентифицированым останкам" - на фарш для пельменей или начинку для блинов. Ну суп с фрикадельками....
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
26.01.2024, 09:58 | #57483 |
F
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
|
Короче снова расиянцы спиздели.
Небыло там никаких пленных на обмен. Што ишак и подтвердил этими видосами. Все же помнят кадры с малазийским боингом? Вопщим на месте фейсов,я п этого ишака уже расстрелял нахуй, за дискредитацию и тотальную клевету на доблестные ВС РФ. |
26.01.2024, 10:16 | #57484 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,618
|
Цитата:
В ГУР объяснили, как выяснить причины падения Ил-76, но россия этого не допустит В ГУР объяснили, как выяснить причины падения Ил-76, но россия этого не допустит Международные расследователи должны обследовать место падения самолета Ил-76 в Белгородской области, а также черный ящик и обломки. Об этом в эфире национального телемарафона сообщил представитель украинской военной разведки Андрей Юсов. По его словам, даже в ООН сказали, что не могут установить, были ли на борту Ил-76 украинские пленные, а россия не предоставила доказательств своей версии событий. «Речь идет о военном самолете, который неоднократно перевозил личный склад и оружие. Москва не сообщала, что на этом самолете будут якобы перевозить пленных», – сказал Юсов. Он отметил, что международное расследование будет логичным и обоснованным — можно будет обследовать место краха, обломки и черный ящик, но Россия сейчас исключает такую возможность. «Это должен быть один из самых больших обменов за время великой войны, но, к сожалению, он не состоялся», – подчеркнул спикер ГУР. |
|
26.01.2024, 15:04 | #57487 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,742
|
И еще раз, к вопросу о 76-м. Граждане патриоты, а вас вообще не напрягает, что укроПВО контролирует воздушное пространство РФ? Прямо по старом доброму тезису товарища Гиркина-Стрелкова: "Предупреждали же - не летать в нашем небе"?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
26.01.2024, 15:23 | #57488 |
F
Регистрация: 25.03.2023
Сообщений: 5,547
|
Не, это по плану так. Строго по графику.
|
26.01.2024, 15:54 | #57489 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,038
|
Еслр бы Украина возле Белгорода хоть что-то контролировала , то разнесла бы в хлам аэродром за Белгородом. Основная проблема - позиции ракет , которые оттуда по Харькову лупят.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
26.01.2024, 16:10 | #57490 |
F
Регистрация: 12.09.2022
Сообщений: 2,092
|
Складывается такое впечатление, что свидомитам дано указание прикидываться идиотами...
__________________
Европе выгодно иметь Украину своим членом. Во-первых, это красиво, во-вторых, очень справедливо, в-третьих, приближает мирное время. |
26.01.2024, 17:50 | #57494 |
F
Регистрация: 30.05.2023
Сообщений: 135
|
про самолет этот. вообще не понимаю, о чем дискуссия. не должны были сбить его? почему? украина имеет право любой самолет, танк, корабль, дирижабль и звездолет рф сбить везде где найдет. Нет? если вы считаете, что нет, идите лесом и НЕ отвечайте мне плз. очень прошу.
А теперь вернусь к своему вопросу. Танк с необитаемой башней, семикатковой продвинутой ходовой частью и многими другими фищками не нужен - дорого и мы в танчики уже не играем. ок. Самолет 5-го поколения (в теории, а мот и 4+) - ну тоже такое себе, никто тут даже не ответил, видно большой секрет. (Про свалку - смешно, но по существу бы) Теперь рвиа. буквально пару вопросов. кто не в курсе, это про стволы) 1. Когда была принята на вооружение в рф пушка (или гаубица, или РСЗО) калибром выше 50мм последний раз? сколько таких орудий (систем) сейчас состоит на вооружении? Про смену шасси и это типа новая хрень не вешать, с ушей сразу снимаю 2. Какие новые снаряды основных калибров были приняты на вооружение с 1980!!! года? Танковые исключаем, речь об рвиа |
26.01.2024, 17:59 | #57495 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,154
|
Цитата:
А он состоит в том, что если на войне обе стороны и вправе уничтожать транспорты друг друга, то не надо забывать о нюансе - вы договорились на этот день обменять пленных. А раз вы договорились, то надо бы поразмыслить - если пленных сегодня доставляют до границы, то на чем их везут, или вдруг изобрели телепортацию? И если в прошлый раз их привезли на таком же самолете по такому же маршруту, то сегодня, увидев ровно ту же ситуацию, наверное, можно найти какую-то аналогию? Ну или сбивайте все, но тогда не надо договариваться об обмене - пленные досидят до конца войны живыми по крайней мере. Странно, что вы, как утверждаете, кадровый офицер с большим опытом, не понимаете таких элементарных вещей. Последний раз редактировалось Mar; 26.01.2024 в 18:01. |
|
26.01.2024, 18:11 | #57496 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,579
|
|
26.01.2024, 18:48 | #57497 |
F
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
|
Ну так и где те пленные?
Ну что то в сбитом самолёте их ниоказалось, так и где они? Тоисть их и не собирались менять? А куда их тогда дели, раз их объявили погибшими,но их там и близко небыло? Получается их убили раньше и попытались замести следы? А ты,Мишенька, поддерживаешь рашисских преступничков. Я таки приобщу это действо до остальных материалов... |
26.01.2024, 18:58 | #57499 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,154
|
Цитата:
Россия обязана показать публично все тела, что ли? Уверен, родственникам их передадут. Достаточно цинично звучат призывы прислать международных экспертов. Это же страны Запада и прислали эти ПВО, а теперь просто их допустить, пусть изучают эффект? |
|
26.01.2024, 19:01 | #57500 |
F
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
|
|
26.01.2024, 19:04 | #57501 | |
F
Регистрация: 25.03.2023
Сообщений: 5,547
|
Цитата:
Если ты думаешь что другая сторона может, и обязана догадаться, на чем и как доставят пленных (на колонне танков т90, на военном самолёте Ил76, на бтр-80, на Мерседесах) то ты ошибаешься. Ещё раз: это значит что НЕ договорились, операция находится на стадии согласования и утверждения. А если какая-то сторона, НЕ договорившись, отправляет людей НЕопознанным военным транспортом, то это безответственность и дурость. Впрочем это лишь теоретический спор. Наличие пленных на сбитом самолёте не доказано. Т.е. пленных там не было |
|
26.01.2024, 19:05 | #57502 |
F
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
|
Там твой друг хуррит видосики выложил- где ты их там видел?
Обязана! Ежели всё произошло так как они заявляют, то просто обязана. Это схуяли? Совершено преступление международного масштаба, и ежели расиянцы нэуфинофаты,то чего они боятся? |
26.01.2024, 19:10 | #57504 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,154
|
Цитата:
Как они там согласовывают - надо уточнять, но договоренность была, и Россия раньше доставляла пленных точно так же. Поэтому да - Украина должна была знать, как их доставляют. Россия говорит, что оповестила, Украина - что нет, но тогда должна была сама прикинуть, а не стрелять во все, до чего достаешь. |
|
26.01.2024, 19:12 | #57505 | |
F
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
|
Цитата:
Если их ниоказалось в сбитом самолёте, это означает что расеянцы совершили убийство военнопленных. А Мар является их соучастником,ибо пытается помочь скрыть это преступление. И это немалый срок... |
|
26.01.2024, 19:14 | #57506 | |
F
Регистрация: 25.03.2023
Сообщений: 5,547
|
Цитата:
Ну так если хотите этого, тогда пустите международных экспертов, западных экспертов! Покажите им всё что Украина натворила! Но нееет по понятным любому дураку (кроме Мара) причинам, международных экспертов не пустят |
|
26.01.2024, 19:21 | #57508 | ||
F
Регистрация: 25.03.2023
Сообщений: 5,547
|
Цитата:
Цитата:
100% |
||
26.01.2024, 19:37 | #57510 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,154
|
Кто мыслит логически, давайте попробуем поставить себя на место командира этой операции ПВО.
Вот все сложилось, подтянули ракеты, и я вижу крупный самолет противника в зоне досягаемости. Что в самолете - неизвестно. Далее два варианта. 1. Я знаю, что сегодня там рядом обмен пленными. Поэтому я понимаю, что есть вероятность, что они находятся в этом самолете. Может да, а может нет, но зачем рисковать? Я не буду стрелять, пусть сначала обменяют, а самолеты там, может, каждый день летают. Если же я стреляю, то я и отвечаю за итоги. 2. Я не знаю про обмен. Тогда в итоге на мне вины нет, но вина на тех, кто договорился и не оповестил, то есть соответствующие командующие. За это их надо привлечь к ответственности. Это базовая основа применения оружия - при самообороне, на охоте и на войне - цель должна быть идентифицирована. |
26.01.2024, 19:42 | #57511 |
F
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 795
|
|
26.01.2024, 19:46 | #57513 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,154
|
А скорость и высота аналогичны? Я не в курсе деталей, но если нельзя определить тип, значит, надо исходить из того, что самолет может быть транспортным.
|
26.01.2024, 19:48 | #57514 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,618
|
|
26.01.2024, 19:53 | #57515 |
F
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 795
|
На войне, да даже и в мои годы службы, когда войной и не пахло, Боевой Устав предписывал, что обнаруженная цель должна считаться потенциально опасной и если не приходит извещения об обратном, то подлежит уничтожению. Поэтому я НИКОГДА за эти 20 годов службы не дежурил МИРНО, а всегда заступал на БОЕВОЕ дежурство.
|
26.01.2024, 19:58 | #57517 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,154
|
Цитата:
Тем более вы на службе защищали границы СССР, а тут самолет был сбит на территории России, летел в Белгород. Не стали бы вы просто так сбивать подозрительный самолет в Финляндии или Китае, я полагаю. |
|
26.01.2024, 20:11 | #57518 |
F
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 795
|
Россия воюет с Украиной де-факто, как ни обзывай эти действия, посему Украина имеет право уничтожать потенциально опасные для себя объекты или физические лица индивидуально или в организованной группе. С Финляндией СССР тогда не воевал, но сколько раз я обеспечивал ЦУ (целеуказание) по самолетам "вероятного противника" сосчитать невозможно. Самолеты перехвата по этим ЦУ вылетали для визуального определения, ЗРК не применялись, бо не было факта нарушения границы.
|
26.01.2024, 20:16 | #57519 |
F
Регистрация: 12.09.2022
Сообщений: 2,092
|
Наверное, специально для упоротых, МО опубликовало видео с места падения самолета, с телами военнопленных, на шкурке которых прекрасно сохранились айдаровские наколки.
Поскольку все эти произведения укроискусства были засняты на местах пленения и содержания нациков, идентифицировать их принадлежность не составит труда. Кто-то потом будет иметь бледный вид.
__________________
Европе выгодно иметь Украину своим членом. Во-первых, это красиво, во-вторых, очень справедливо, в-третьих, приближает мирное время. |
26.01.2024, 20:18 | #57520 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,154
|
Цитата:
Но вопрос, как тогда обеспечивать обмен пленными? Надо же доставить 190 человек как-то. Украина говорит, что Россия не ставила в известность о маршруте доставки. Но тогда, по логике, переговорщики Украины должны были поднять тревогу - "как так, завтра обмен, мы тотально бьем по вражескому транспорту, а как доставят пленных, нам не сообщили? Надо звонить той стороне, или пусть сообщают, или все отменяем до прояснения." Но никто не заморочился почему-то, не странно ли? |
|
26.01.2024, 20:26 | #57522 |
F
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 795
|
|
26.01.2024, 20:32 | #57524 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,618
|
|
26.01.2024, 20:32 | #57525 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,825
|
|
Здесь присутствуют: 97 (пользователей: 6 , гостей: 91) | |
Бывший, Gallak, ventyl, DIDI, Фарго |
|
|