Украина не будет закупать газ в России из-за высокой цены

[Зануда]

Украина не будет закупать газ в России из-за высокой цены

Украина не будет закупать российский газ из-за высокой цены. Как заявил олигарх Петр Порошенко, побеждающий на выборах президента страны, вместо этого Киев надеется на реверсные поставки из Европы и СПГ из США.

«Россия хочет продавать Украине газ по $500. Хорошо, но Украина не будет покупать этот газ, он ей не нужен», — привели его слова местные СМИ.

Ранее, во вторник назначенный Верховной радой министром финансов Александр Шлапак заявил журналистам, что Украина «ничего платить не будет» России за газ, если не будет достигнута договоренность о возвращении к прежней цене импорта голубого топлива на уровне $268,5 за 1 тыс. куб. м.

«Мы готовы заплатить после того, как они (российская сторона) нам подтвердят цену газа на дальнейшее. Но предложение, которое высказывается сейчас, — “вы заплатите, а потом начнем говорить” — нас не устраивает», — сказал министр.

Глава минфина отметил необходимость проведения переговоров с Россией по газу, в ходе которых стороны должны договориться о возвращении к цене поставок топлива на уровне $268,5 за 1 тыс. куб. м.

«Если нет такой договоренности, мы ничего платить не будем», — подчеркнул Шлапак.

http://news.mail.ru/politics/18372539/?frommail=1

[Screwdriver]

Сообщение от Зануда

Украина не будет закупать газ в России из-за высокой цены

Боюсь, что если весь используемый ими газ они будут воровать из транзитного, ЕС их по головке не погладит.

Сообщение от Зануда

Киев надеется на реверсные поставки из Европы и СПГ из США.

Угу. Баксов по 500 за кубометр. На авансовой основе. Здесь вам не тут, на кредитоспособность укров весь мир уже насмотрелся, никто им в долг ничего не продаст больше.

[Ursvamp]

Нету пока что другого газа.

[AMMONIT]

Сообщение от Screwdriver

На авансовой основе. Здесь вам не тут, на кредитоспособность укров весь мир уже насмотрелся, никто им в долг ничего не продаст больше.

да-да, вот МВФ, ЕБРР и США дураки - накидали миллиарды долларов на днях, и еще будут кредитовать...

про договор о реверсных поставках со Словаками слышали?
Раз РФ не хочет давать нам нормальную цену, будем брать у словаков ваш же газ, но дешевле
а потом терминал для приема сжиженного газа построят - и привет! будете продавать только Китаю, и ниже себестоимости...

[AMMONIT]

кстати, не читаете этого инсайда из Кремля?
сначала подозревали, что это чичваркин, потом, что еще кто-то, но так до сих пор и не знают
пишет сейчас, в основном для Украины, но проскакивает инфа и про Кремль...

Сер З-М

23 мая · отредактировано

Итак. Путиносос отстучался и теперь я смело могу рассказать вам про Газовый контракт с Китаем.

1) базовая цена на российско-китайской границе - $320

2)строительство газопровода "сила Сибири" ложится полностью на Россию, Китай обещает дать до $22 млрд займа под 2.5% в год на 10 лет под строительство газопровода, при том что уже сейчас предполагаемая стоимость строительных работ составляет $50-60 млрд и я почти уверен что за время строительства она вырастет в разы, как это было с олимпиадой в Сочи, которую изначально оценивали в сумму около $10 млрд.

3)главными подрядчиками очередной "стройки века" станут структуры братьев Ротенберг.

4) Китай в довесок к контракту получил отличные условия для вхождения в различные сектора рос экономики - от ВПК до долевого участия в разработке удоканского медного месторождения.

Можно точно сказать, что подписанный с Китаем газовый контракт, для России:

1) это прекрасный проект для утоления финансовой жажды и компенсации моральных потерь друзей Путина, возникшей в результате окончания "сочинских распилов" и введения западных санкции. В общем, не замечая тот факт, что китайские подрядчики готовы строить 1 км аналогичного газопровода минимум в 3 раза дешевле от стартовой сметы(которая в процессе наверняка возрастет) Ротенбергов и компании, отдать подряд старым питерским друзьям

2)рассказать всем, что Китай - это альтернатива европейскому рынку энергоносителей. Хочу сказать сразу - это очередной миф. Объясняю:

-Переговоры о газовом контракте с Китаем шли 10 лет. Все эти годы Китай не соглашался на российскую цену. За это время произошла «сланцевая революция», был построен туркменский газопровод, а Россия превратилась из сырьевого сателлита Европы в страну, которую неизбежно в ближайшие несколько лет вытеснят с европейского рынка энергоносителей

-Объем поставок - 35-40 млрд. куб. м в год, в то время как объем европейского рынка - 160 млрд кубов + до 30 млрд кубов покупает Украина. Теперь умножим объем на цену и получим что китайский газовый контракт даже не замещает выручку от продажи газа Украине.

-Россия продает газ в Украину из разведанных месторождений по построенным еще в советское время газопроводам. В Китай газ будут доставлять с не разведанных Иркутского и Чаяндинского месторождений, по не построенному газопроводу «Сила Сибири». Строительство газопровода не однодневный процесс, а соответственно и начало первых поставок начнется минимум(!) через 4 года. Соответственно поставки в Китай никак не замещают объемы добычи газа из месторождений "для европейского рынка", который неизбежно будет отказываться от российского газа

Выводы просты:

1)Соглашение с Китаем было заключено по принципу , «главное зарыть деньги, а потом хоть потоп».

2)медведь умрет еще быстрее, чем планировал черный охотник и его еврофренды

3)наследник "лишних" восточных территорий уже определен.

4)додумайте сами, их много, только не злорадствуйте, а думайте как Вам строить новую страну и будьте конструктивны в своих мыслях и комментариях

Тихая Смерть врагам

https://www.facebook.com/s.z.Man.msk

[Ursvamp]

Еще никто не знает толком, Путен старший товарищ своим питерским и озеровским корешкам, или он у этой гоп-компании директором работает.

[juditt]

AMMONIT, Ладно вам оплакивать наши рассейские проблемы, мы сами, еслиф чё, можем всплакнуть, когда соскучимся по украинским понадкусанным яблочкам)))
Вот сидите в реальной жопе, с миллиардными долгами, с горящими городами, кучей убитых и раненых и.... радуетесь тому как задешево Россия будет китайцам газ отдавать! Вы адекватные люди?

[Ларсен]

Сообщение от AMMONIT

про договор о реверсных поставках со Словаками слышали?
Раз РФ не хочет давать нам нормальную цену, будем брать у словаков ваш же газ, но дешевле

а Вы про обьемы этих поставок уточняли

[Screwdriver]

Сообщение от AMMONIT

да-да, вот МВФ, ЕБРР и США дураки - накидали миллиарды долларов на днях, и еще будут кредитовать...

Удавок они накидали долговых, потому что ежу ясно - Украине, кроме как натурой, отдавать эти кредиты нечем - за 20 лет самостийности работать и зарабатывать не научились, и никогда не научатся.
Но денег у ЕБРР и США, а особенно у МВФ как у дурака фантиков, они всё равно без движения лежат, их и выкинуть на Украину можно безболезненно. А вот материальные ценности - другое дело, особенно газ.

Сообщение от AMMONIT

про договор о реверсных поставках со Словаками слышали?

Интересно, что буквально 18 апреля назначенный нынешней де-факто властью глава правления "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев заявил, что переговоры со Словакией по реверсным поставкам газа зашли в тупик. "После долгих переговоров мы неформально получили ответ, что фактически участок между Украиной и Словакией виртуально контролирует "Газпром экспорт". И "Газпром экспорт" решает, в каком направлении качается газ: в Европу или на Украину", - заявил он. Коболев тогда также отметил, что у Украины и Словакии разное видение по поводу реверса: "Словакия считает, что для поставок нужна дополнительная перемычка, и тогда объем составит около 3 млрд кубометров в год, а позиция Украины в том, что никаких дополнительных труб не нужно, а поставки могут составлять около 30 млрд кубометров".

Иначе говоря, реверсные поставки могут идти только в объеме 10% от потребностей Украины, только если она построит дополнительную трубу, и только если Газпром даст добро.
Вам намекнуть, по какой цене словакам будет поставлен дополнительный газ в объемах реверса, или сами догадаетесь?

Сообщение от AMMONIT

а потом терминал для приема сжиженного газа построят - и привет!

До чего меня умиляет этот незамутненный украинский инфантилизм. Злой дядя Путин продает газ, прущий из земли дурниной, по 450 баксов, а добрый дядя Обама за свой счет построит им терминал, и будет кораблями возить из Америки СПГ, который приходится трудно и дорого добывать, готовить и возить, но при этом в таких же объемах и главное - вдвое дешевле... Ну просто изумительно...

Сообщение от AMMONIT

до 30 млрд кубов покупает Украина

Только не покупает, а ворует, и платить ей нечем.Так что лучше много китайских денег, чем много украинской болтовни о долгах.

Сообщение от AMMONIT

1) базовая цена на российско-китайской границе - $320

А че не написать 230$? Или еще лучше - 23$! Уж врать - так как завещал великий Геббельс, по-крупному.

Сообщение от AMMONIT

строительство газопровода "сила Сибири" ложится полностью на Россию, Китай обещает дать

Китай, в отличие от всяких стран-нищебродов, дает аванс на первую партию газа, на этот аванс Россия и строит газопровод, и все эти деньги остаются в ее экономике.

Что же касается мифических "замещений", не следует забывать, что газ, продаваемый Китаю, это вовсе не газ, отбираемый у Европы. Это физически ДРУГОЙ газ. Который раньше сидел в земле бесплатно, а в будущем, если российское руководство профейлит территории (никто не может гарантировать, что это не случится), может достаться Китаю бесплатно же, весь. А так свои миллиарды десять лет Россия с него получать будет.

[krapper]

Сообщение от Screwdriver

а в будущем, если российское руководство профейлит территории (никто не может гарантировать, что это не случится), может достаться Китаю бесплатно же, весь. А так свои миллиарды десять лет Россия с него получать будет.

Меня радует Ваш оптимизьм по поводу будущего России.

[Screwdriver]

Сообщение от krapper

Меня радует Ваш оптимизьм по поводу будущего России.

Реализьм. У любого государства могут случится неприятности. Украина вон вообще расползлась на лоскуты, и Россия не заговоренная.

[Alexkevin]

Сообщение от Screwdriver

Реализьм.

Во-во.Как подумаешь,что каждый пятый на земле китаец.

[Block]

Сообщение от Screwdriver

Который раньше сидел в земле бесплатно, а в будущем, если российское руководство профейлит территории (никто не может гарантировать, что это не случится), может достаться Китаю бесплатно же, весь. А так свои миллиарды десять лет Россия с него получать будет.

Или Китай просто ждёт когда Россия трубу достроит.

[Screwdriver]

Сообщение от Block

Или Китай просто ждёт когда Россия трубу достроит.

Зачем Китаю давать на это России валюту авансового платежа, если он с удовольствием занял бы этой работой собственные, гораздо более дешевые строительные ресурсы?

[Kicker]

Сообщение от Screwdriver

Угу. Баксов по 500 за кубометр. На авансовой основе. Здесь вам не тут, на кредитоспособность укров весь мир уже насмотрелся, никто им в долг ничего не продаст больше.

Коллега приветствую, Вы всё-таки с техническим образованием, поэтому прошу разъяснеия, ибо я в непонятках.
Труба идёт в одну сторону: с востока на запад. В макромасштабе. Как сделать обратно????
Обратный газопровод проложить или в баллонах возить????

[Ларсен]

Сообщение от Kicker

Коллега приветствую, Вы всё-таки с техническим образованием, поэтому прошу разъяснеия, ибо я в непонятках.
Труба идёт в одну сторону: с востока на запад. В макромасштабе. Как сделать обратно????
Обратный газопровод проложить или в баллонах возить????

в каком смысле?

[Петрович]

Сообщение от Kicker

Как сделать обратно????
Обратный газопровод проложить или в баллонах возить????

Добавить два вентиля на компрессорной станции.

[Kicker]

Сообщение от Ларсен

в каком смысле?

В смысле, что поток идёт в одну сторону. Как его запустить обратно?
Труба-то одна.
Я не технарь, поэтому просто интересуюсь.
Если вода течёт из крана, как её одновременно заставит течь обратно в кран?

Сообщение от Бендеровец

Добавить два вентиля на компрессорной станции.

И чего будет?
Газ идёт по трубе с востока на запад. Как по той же трубе заставить его течь обратно?

[Ursvamp]

Газ, деньги и электричество не пахнут. Как вы с деньгами обходитесь при переводах? Вы же не говорите что в переводе 2 доллара оттуда-то переводите, а 2 - оттуда-то. Украина может принципиально покупать хоть алжирский газ, при том что потреблять будет российский или туркменский. Все рашается взаимозачётами.
В нормальных странах например хозяин решает из какого источника он желает покупать электроэнергию. Сеть одна, и естественно именно откуда захотел индивидуально к хозяину её никто гнать не будет - а опять-таки путём взаимозачётов.

[krapper]

Сообщение от Screwdriver

Реализьм. У любого государства могут случится неприятности. Украина вон вообще расползлась на лоскуты, и Россия не заговоренная.

Когда будете менять название страны на Ронсон?

[Ларсен]

Сообщение от Kicker

Газ идёт по трубе с востока на запад. Как по той же трубе заставить его течь обратно?

труба загружена на максимальный обьем прокачки все время?
если нет то она может работать после перекачки запланируемого обьема и в реверсном режиме
делов то

[Ларсен]

но как правильно заметил Ursvamp на бумаге с газом можно играть как угодно

[Screwdriver]

Сообщение от Kicker

Труба идёт в одну сторону: с востока на запад. В макромасштабе. Как сделать обратно????

Как я понимаю, некая страна-терпила, например, Словакия, покупает у России за свои деньги N+M кубометров газа, где N- их собственные потребности, а M - потребности Украины. По взаимодоговоренности Украина передает терпиле только N кубометров, а M оставляет себе. Через два-три месяца украинских обещаний вот-вот вернуть долг страна-терпила начинает о чем-то догадываться и закупать у России излишки перестает; тогда Украина договаривается аналогичным образом со следующей страной ЕС. Profit! Года на два-три глупых жирных европейцев хватит, а там можно будет по кругу отыграть.

[Vadas]

Сообщение от AMMONIT

да-да, вот МВФ, ЕБРР и США дураки - накидали миллиарды долларов на днях, и еще будут кредитовать...

про договор о реверсных поставках со Словаками слышали?
Раз РФ не хочет давать нам нормальную цену, будем брать у словаков ваш же газ, но дешевле
а потом терминал для приема сжиженного газа построят - и привет! будете продавать только Китаю, и ниже себестоимости...

Скоро всё у вас наладится, чутка потерпеть осталось.
https://www.arewethere.yt/---/9726.htm#.U4jBdZ90p75

[Screwdriver]

Сообщение от Vadas

Скоро всё у вас наладится, чутка потерпеть осталось.

Это что, им еще весь понедельник газ будут гнать?... Ну песец. Я думал, в понедельник с утрева и закрутят.

[Зануда]

Я не думаю, что газ отключат.

[Screwdriver]

Сообщение от Зануда

Я не думаю, что газ отключат.

Тогда не стоило и затевать эту барыню с выходом, а теперь над медведом и газпромом весь мир смеяться будет, если они, несмотря на все угрозы и заявления, по-прежнему будут фашистов бесплатно газом снабжать.

[Зануда]

Сообщение от Screwdriver

Тогда не стоило и затевать эту барыню с выходом

Да это игра такая.

[Зануда]

Сообщение от Screwdriver

по-прежнему будут фашистов

нацистов?
Так нацист и 1% не набрал.

Так что там все легитимно.
А то, что Донецкие не захотели участвовать в выборах, так кто в этом виноват?

Донецкие уже деньги свои выпустили, или гривны используют?

[Screwdriver]

Сообщение от Зануда

нацистов

Фашистов. Фашистскую киевскую хунту. Какой олигарх там временно во главе - порошенко, тимошенко, или другой какой собаченко - как-то разницы IMHO никакой.

[Ursvamp]

ЕС получил документы о переводе «Нафтогазом» 786 миллионов долларов в счет оплаты за российский газ.

[Зануда]

Интересно, на какой цене сойдутся?
Я думаю, 295 дол, или 310.

[Alexkevin]

Сообщение от Зануда

нацистов?
Так нацист и 1% не набрал.

А все нацисты вместе почти 10%.

[Зигги]

Сообщение от Alexkevin

А все нацисты вместе почти 10%.

а если и это окажется фигнёй, вы спокойно запишете в фашисты Юлю
или Порошенко.

подгонка задачи под готовый ответ?

[Зануда]

Евросоюз, Россия и Украина договорились не прерывать поставки газа
http://news.mail.ru/politics/18392828/?frommail=1

[Vadas]

Сообщение от Зануда

нацистов?
Так нацист и 1% не набрал.

Так что там все легитимно.
А то, что Донецкие не захотели участвовать в выборах, так кто в этом виноват?

Донецкие уже деньги свои выпустили, или гривны используют?

http://www.aftershock.su/?q=node/233213
Социологическое исследование нацисткого движения на Украине.

[Ларсен]

Сообщение от Зануда

Интересно, на какой цене сойдутся?
Я думаю, 295 дол, или 310.

меньше 380 не будет-спорим?