Самое грандиозное масонское мозгопудрение - SVOBODA-ON!

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 06:48

Может, что вопрос, который мною затронут, кому-то покажется и мелочью, а вовсе и не грандиозным...

Но это ещё как сказать...

А вопрос такой - вращается ли Земля вокруг Солнца?

Ответ, принятый в мире, предположу, известен - любому.

Давайте посмотрим.

Определение вращения - Википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F0%E0%F9%E5%ED%E8%E5
"Враще́ние — круговое движение объекта. В плоском пространстве объект вращается вокруг центра (или точки) вращения. В трёхмерном пространстве объект вращается вокруг линии, называемой осью. Если ось вращения расположена внутри тела, то говорят, что тело вращается само по себе или обладает спином, который имеет относительную скорость и может иметь момент импульса. Круговое движение относительно внешней точки, например, вращение Земли вокруг Солнца, называется орбитальным движением или, более точно, орбитальным вращением."

Не, можно бы было ссылу дать на любой учебник, так - в любом учебнике такое же определение - вращательному движению. А то есть такие, которые заявят, что надо предоставить ссылки на все учебники, которые есть в мире...

Ну, ещё показательно - то, что в приведённом определение конкретно и указано - то, что Земля вращается вокруг Солнца - выделено в определении жирным шрифтом.

Но посмотрим, что же это за круговое движение объекта.

Начнём с плоского пространства.

Берётся картонка, вырезается кружок. Ещё берутся булавки, с бусинками на одном конце. Булавки втыкаются в картонку - моделируются выделенные точки.
Чертится окружность. Ну - на песке. Лето же... Песок проблема?
У окружности определяется - центр.

По начерченной окружности совершается движение с картонкой. При этом - бусинки каждой булавки опишут также - окружность.

Центры окружностей, которые опишут бусинки булавок, при этом будут находиться - в одной точке. В центре начерченной окружности.

Такое и есть показатель - кругового движения объекта - картонки. Вращения.

Но проблемка в том, что обозначенное движение - не соответствует движению Земли относительно Солнца.
Видно это при следующем: в картонку втыкается - спица. Под углом 23 градуса к перпендикуляру к картонке.
И при совершении движения, по начерченной окружности, с картонкой - легко определяется, что спица по мере хождения по окружности будет иметь постоянную ориентацию по отношению к центру начерченной окружности. Если наклон спицы сделать максимальным на центр окружности в первоначальный момент, то по мере хождения - это и сохранится.

А ось вращения Земли имеет постоянную ориентацию - в пространстве.

Однако - смоделировать движение по окружности - таким образом, чтобы была постоянная ориентация оси, вращения - в пространстве - не проблема.
Надо просто равномерно поворачивать картонку - так, чтобы постоянная ориентация спицы в пространстве по мере хождения по начерченной окружности - сохранялась. Ручёнками. Шаловливыми. Поворачивать-то.

Но, вот - бусинки булавок при таком хождении - также опишут окружности.

Только центры окружностей, которые опишут бусинки, не будут находиться в одной точке.
Ну, касательно трехмерного пространства - надо взять глобус, касательно того, что траектория движения Земли относительно Солнца не круг, а эллипс... - не вопрос; у эллипса также есть центр. Начертить можно не окружность, а эллипс.

А то обстоятельство, что центры окружностей, которые опишут бусинки, не находятся в одной точке - в центре начерченной окружности, эллипса, или на одной оси - показатель того, что движение Земли относительно Солнца - не соответствует определение вращательного типа или вида движения.

В силу чего... движение Земли относительно Солнца - это не вращательное движение, иными словами: Земля - не вращается вокруг Солнца.
Кстати, это означает - то, что Солнце - не вращает Землю. Или можно сказать - Земля не вращается Солнцем. Ну - вращательная сила, можно так сказать - не действует на Землю со стороны Солнца, ну - нет её, вращательной силы, как таковой.

А, вот, то, что следует из выше сказанного, и ведёт к тому, что мнение, что Земля вращается вокруг Солнца - самое грандиозное мозгопудрение - масонское.
Но касательно того, что именно масонское, свидетельства - просто позже. Или можно просто и найти.

Просто мнение тут потребно участников форума - вращается Земля вокруг Солнца или нет?
Ясенпень, что речь о том, что Солнце вращается вокруг Земли - и не идёт... Хотя... - безусловно, что Солнце также движется относительно Земли, как и Земля относительно Солнца...

mikhaly4 · 02.06.2014, 08:21

Спицы, картонки и бусинки оставьте второклассникам.
Изучайте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...82%D0%B5%D0%BB

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 08:28

Не в состоянии определить центры хотя бы 2- х окружностей? Чего ж советуете? Вам ж не помогло.

Петрович · 02.06.2014, 08:45

Evgeni RaMiraSh, а чем закончилось обсуждение сего вопроса на форуме философов, ну и на других?
http://forum.filosofia.ru/viewtopic.php?f=13&t=3707
http://pandoraworld.su/index.php?/to...8%D1%80%D0%B0/

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 09:17

А у Вас будущее в настоящем?

Закончится - тем же.

Солнце что ли начнёт вращать Землю?

По меньшей мере насчёт forum.filosofia.ru - разделов по философии по разным форумам - полным полно. Я же там не вопросы физики предлагал рассмотреть - философию.

Например - такое: ЧТОБЫ ТЕБЕ НЕ ДАЛИ ПО ОДНОЙ ЩЕКЕ, УРОЙ - НЕ ДО ТОГО МОМЕНТА, КАК ПОДУМАЮТ ДАТЬ ПО ЩЕКЕ, А ДО ТОГО.

Как Вам такая философия?

Ну - ко второму форуму коли её в настоящем будущем применить?

Черный модер · 02.06.2014, 09:20

Evgeni RaMiraSh,а с какой целью проводите исследование? Для посрамления масонов?
У нас тут есть... гм... их ячейка.

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 09:28

С чего Вы взяли, что я провожу исследования?

Вспомните Портоса.

Сами прикиньте - то, что, когда 12 лет втолковывешь астрофизикам - примитив, что может быть целью - кроме стёба?

Петрович · 02.06.2014, 09:38

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Как Вам такая философия?

Желание познать, в понедельник утром, столь глубокие и несомненно важные истины мироздания, не может не вызывать уважения.
Я так понял, что выходные удались?

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 09:43

Было дело. Кайф словил.

Почему бы нет?

А этот форум у меня ещё на той неделе высветился. По Поиску.

Вдруг тут весёлый народ, почему бы с утра дня тяжёлого кого-то, глядящего на мир из-под насупленных бровей, не попробовать развеселить?

Черный модер · 02.06.2014, 09:56

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Сами прикиньте - то, что, когда 12 лет втолковывешь астрофизикам - примитив, что может быть целью - кроме стёба?

Полагаю, вашей работе пока недостает научной зрелости.))
Вот выверенные доказательства вращения Солнца вокруг Земли были бы весьма интересны. Особенно, если бы предполагаемый центр вращения располагался бы на Красной площади в мавзолее.

Черный модер · 02.06.2014, 09:57

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

А этот форум у меня ещё на той неделе высветился. По Поиску.

А что запрашивали, если не секрет?))

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 10:05

Вроде бы - "картина мироздания".

Черный модер · 02.06.2014, 10:13

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Вроде бы - "картина мироздания

Это - редкое и ценное словосочетание и мы, несмотря на затяжные политические срачи в последнее время, несомненно должны быть горды тем, что выпадаем на такой запрос!

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 10:18

Надо ж?.. А я, было дело, подумал, что Вы спец по научной зрелости...

Мавзолей... понимаете ли.

А тема музыки?

Черный модер · 02.06.2014, 10:37

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Надо ж?.. А я, было дело, подумал, что Вы спец по научной зрелости..

Ни в коем разе!) Я ни одного учебного заведения до конца не окончил, начиная со средней школы.)))

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

А тема музыки?

Есть у нас товарищи. Я поверхностный любитель - и все.)
Петь люблю. Но обычно не на форуме.

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 10:44

Угу.

Обычно, когда говорят о теме музыки, то подразумевают ещё и тему сисек.

Сочувствую.

Ой. Рад.

Черный модер · 02.06.2014, 11:03

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Обычно, когда говорят о теме музыки, то подразумевают ещё и тему сисек.

Это хорошая тема, но тоже не совсем для форума, кмк.

Вот я сейчас тоже рыскаю по новым форумам. Стал немного бегать, хочется узнать больше об этом. Но становится печально, когда попадаешь на профессиональные форумы. Почти у всех сводится к выжиманию каких-то рекордных секунд на рекордных дистанциях. Ловушка для латинских умов. Погоня за некими абсолютными показателями, достижимыми в вакууме.))

Есть немного людей, которые бегают просто для удовольствия, но они пишут мало, хоть и весело.)

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 11:12

Ничего страшного.

Всяко бывает.

Вдруг такое произойдёт, что наедятся этих самых ловушек. "Время разбрасывать камни, время - камни собирать."

Черный модер · 02.06.2014, 11:15

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Вдруг такое произойдёт, что наедятся этих самых ловушек.

Это будет, но потом. Христос придет - порядок наведет.)

Screwdriver · 02.06.2014, 11:55

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Просто мнение тут потребно участников форума - вращается Земля вокруг Солнца или нет?

Система тел Земля-Солнце вращается вокруг общего центра масс системы Земля-Солнце, геометрически расположенной внутри Солнца. А еще точнее - нужно было бы приплести сюда еще воздействие Луны, масса которой с точки зрения гравитационного взаимодействия с Солнцем входит в массу Земли, но постоянно болтается по разные ее стороны.
Но поскольку отклонения траектории земли от окружности весьма малы, то ими для бытового описания мироустройства пренебрегают, дабы не засирать мозги мелкими подробностями тем, кому это нахер не нужно.
А баллистики, которые рассчитывают траектории выведения КА на различные орбиты, уверяю вас, знают все подробности возмущений траектории и Земли, и Солнца, и всех прочих небесных тел. Потому что им это нужно.

Screwdriver · 02.06.2014, 11:58

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

ЧТОБЫ ТЕБЕ НЕ ДАЛИ ПО ОДНОЙ ЩЕКЕ, УРОЙ

Превышение пределов необходимой самооброны - у философа, после реализации постулата на практике, появится много времени для уединенных размышлений о вредности этого постулата.

Ursvamp · 02.06.2014, 11:59

Наш форум на глазах прогрессирует. С нетерпеием жду теоретических выкладок о гравитационном движителе.

Черный модер · 02.06.2014, 12:02

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

С нетерпеием жду теоретических выкладок о гравитационном движителе.

Или про бомбы, начиненные сжиженным эфиром. Активированным.))

Зигги · 02.06.2014, 12:04

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Наш форум на глазах прогрессирует.

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 12:05

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Система тел Земля-Солнце вращается...

Типы, виды движений - поступательное движение, вращательное движение, колебательное движение - изучают в первый год по курсу физики. 7-ой класс, РФ.

Ещё не проходили?

Геометрия?

Определение центра окружности - нет?

Сразу вспомнился фильм "Свадьба в Малиновке"... "Слушай?! И шо я в табу такiв влюблённах?!"

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 12:07

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Или про бомбы, начиненные сжиженным эфиром. Активированным.))

А если про водородные?

Никак, Вы самолично видели реакция ядерного синтеза при взрыве водородной бомбы в 1961-м на Новой Земле?

Эк, Вам свезло!

Черный модер · 02.06.2014, 12:14

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Никак, Вы самолично видели реакция ядерного синтеза при взрыве водородной бомбы в 1961-м на Новой Земле? Эк, Вам свезло

Да, она такая горячая и светится сильно.
Получавшиеся в результате реакции синтеза ядра из первоклассного чугуния получали невиданный импет и с гудением уходили за горизонт.

Screwdriver · 02.06.2014, 12:17

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Типы, виды движений - поступательное движение, вращательное движение, колебательное движение - изучают в первый год по курсу физики. 7-ой класс, РФ.
Ещё не проходили?

А вот хамить выпускнику физматшколы не надо, если вы настроены на конструктивный диалог, а не на "посраться".

Ок, если общие слова недоступны - объясню подробнее. Земля и Солнце находятся в равновесном гравитационном взаимодействии, при котором силы гравитационного притяжения скомпенсированы центробежными силами, не дающими Земле и Солнцу слипнуться в единую массу.
И Солнце и Земля находятся во ВРАЩАТЕЛЬНОМ движении относительно центра масс системы Земля-Солнце. Соотношение радиусов вращения элементов системы относительно этой точки обратно пропопорционально соотношению масс элементов системы. Ввиду того что масса Солнца в ~300 000 раз больше массы Земли, радиус окружности вращения Солнца вокруг этой точки в 300 000 раз меньше радиуса вращения Земли вокруг этой же точки (влияние Луны ввиду малости величины отбрасываем) и составляет порядка 500 км. Поскольку диаметр Солнца немногим менее полутора миллионов километров, с достаточной для бытовых вычислений точностью можно считать, что центр масс системы Земля- Солнце совпадает с центром Солнца. В этом случае постулат "Земля вращается вокруг Солнца" верен.

Какие еще будут возражения? Только пожалуйста, не растекайтесь мыслью по древу по поводу того, что и в каком классе я проходил - у нас была нестандартная программа обучения. Придерживайтесь темы обсуждения, раз уж вы ее сами задали.

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 12:19

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Да, она такая горячая и светится сильно.
Получавшиеся в результате реакции синтеза ядра из первоклассного чугуния получали невиданный импет и с гудением уходили за горизонт.

Уверены?

Что она может быть в природе?

Никогда не возникало сомнение в здравости соображения, что Солнце светит за счёт этого, что в нём эта реакция идёт?

Вопрос себе не задавали - а хрена ли оно не взрывается и с гудением за горизонт не уходит?

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 12:21

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Ок, если общие слова недоступны...

В старт-топик. И опыт, который там обозначен - будьте любезны.

А если что, то - в школу.

mikhaly4 · 02.06.2014, 12:21

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

изучают в первый год по курсу физики. 7-ой класс, РФ.

С помощью картонок, булавок, спиц и бусинок, я надеюсь?

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Система тел Земля-Солнце вращается вокруг общего центра масс системы Земля-Солнце, геометрически расположенной внутри Солнца.

Screwdriver, я Вас умоляю! Это Вы кому объясняете?! Было всё понятно уже по посту #3:

http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BC%D0%B...B1%D0%BE%D0%BC

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 12:27

mikhaly4 - что мешает определить, где центры окружностей?

Или я ошибся насчёт грандиознейшего масонского мозгопудрения?

Истина голосованием устанавливается?

А что после Вам скажет Screwdriver?

Черный модер · 02.06.2014, 12:28

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Никогда не возникало сомнение в здравости соображения, что Солнце светит за счёт этого, что в нём эта реакция идёт?

Может быть его просто нагрели до огромных температур и оно светится по инерции? Постепенно остывая.
В детстве мне нравилась идея, что оно сделано из пороха. Но где дым?

Или это и впрямь масонская пудра для мозгов, а на самом деле свет излучается нашими глазами и поэтому мы видим? У кого глаза повреждены - у тех свет не выделяется. и они пребывают во тьме.
Солнце на самом деле не светится само по себе, а только от нашего взгляда. Мы его так сильно освещаем, что оно кажется ослепительным. Просто никто не видел его в отсутствие наблюдателей. А оно как кот Шредингера - то ли есть, то ли нет без нас.

Зануда · 02.06.2014, 12:32

Тема заговора не раскрыта, едем в Свободное.

Evgeni RaMiraSh · 02.06.2014, 12:33

- Мама, а почему мальчишки дразнятся, что у меня голова квадратная?
- Да ты не слушай их, сынок. Врут они всё, врут, - отвечает мама, поглаживая сына по квадратной голове...

Screwdriver · 02.06.2014, 12:40

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

В силу чего... движение Земли относительно Солнца - это не вращательное движение

Движение Земли относительно Солнца - гораздо более сложное, чем вращательное, потому что подвергается массе различных искажений. Но определяющим в движении Земли вокруг Солнца является его физическая причина, а отнюдь не словарное определение термина. Называйте это движение "очень близким к вращательному" или "вращательным с незначительными искажениями", и ваше выдуманное противоречие исчезнет.

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Однако - смоделировать движение по окружности - таким образом, чтобы была постоянная ориентация оси, вращения - в пространстве - не проблема

Попробуйте проделать этот опыт с строгим соблюдением масштабов.

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Кстати, это означает - то, что Солнце - не вращает Землю. Или можно сказать - Земля не вращается Солнцем.

Безусловно, Солнце не вращает Землю. Для вас это сюрприз? Солнце только притягивает Землю.

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

Ну - вращательная сила, можно так сказать

Нельзя. Центробежная сила - есть, и она действует на Землю. А никакой "вращательной силы" нет и не бывает.

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

вращается Земля вокруг Солнца или нет

Система Земля-Солнце находится во взаимодействии, вследствие которого движение Земли относительно Солнца чрезвычайно близко к вращательному, и отличие его от вращательного может быть зафиксировано только чрезвычайно точными измерениями, недоступными неспециалистам в области астрономии.
Так вас устроит?

Screwdriver · 02.06.2014, 12:42

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Просто никто не видел его в отсутствие наблюдателей.

А приборы, в частности фотоаппараты, тоже излучают?

Screwdriver · 02.06.2014, 12:43

Цитата:

Сообщение от Evgeni RaMiraSh

mikhaly4 - что мешает определить, где центры окружностей?

Ничто не мешает, я уже писал - центр окружностей движения центров масс Земли и Солнца находится в 500 км от цетра масс Солнца.

Черный модер · 02.06.2014, 12:44

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Солнце только притягивает Землю.

Как и Земля Солнце.

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

А никакой "вращательной силы" нет и не бывает.

Возможно коллега имел в виду момент инерции?)

Черный модер · 02.06.2014, 12:46

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

А приборы, в частности фотоаппараты, тоже излучают?

Нет, конечно. Излучаем мы когда смотрим в объектив. Ну и получившуюся плоскую картинку тоже освещаем взглядом.

mikhaly4 · 02.06.2014, 12:47

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

А приборы, в частности фотоаппараты, тоже излучают?

Не, излучают снова глаза, но теперь уже когда светят на снимок!
:-)

Screwdriver · 02.06.2014, 12:55

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Нет, конечно. Излучаем мы когда смотрим в объектив.

А когда не смотрим?

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Ну и получившуюся плоскую картинку тоже освещаем взглядом.

Я могу считать картинку, полученную с матрицы цифрового фотоаппарата, как массив NxM RGB-составляющих цветов, в экселе, например, и определить в нем координаты и размеры Солнца на фотографии по значениям ячеек. Что и чем при этом я освещаю?

Screwdriver · 02.06.2014, 12:56

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Возможно коллега имел в виду момент инерции?)

Вот когда ему надоть - так он в словарь лезет за определением, и потом до него докапывается; а когда не надоть - сам их придумывает. Двойными стандартами несет за версту.

Черный модер · 02.06.2014, 13:14

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

А когда не смотрим?

Тогда эту часть бытия можно считать несуществующей.

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Я могу считать картинку, полученную с матрицы цифрового фотоаппарата, как массив NxM RGB-составляющих цветов, в экселе, например, и определить в нем координаты и размеры Солнца на фотографии по значениям ячеек. Что и чем при этом я освещаю?

1. Фотоаппарат наводили по прошлым показаниям светоносцев. Так повело, что Солнце появилось именно там.
2. Монитор-то освещался глазами!

Если бы не свидетельства глаз, то никому бы не пришло в голову городить огород с этими манипуляциями втемную с той только целью, чтобы получить тот же результат, какой можно было получить просто посветив взглядом на небо!)

Screwdriver · 02.06.2014, 13:26

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Если бы не свидетельства глаз, то никому бы не пришло в голову городить огород

А как же фотографирование в невидимых глазу участках спектра? Целые галактики находят в ультрафиолетовой, инфракрасной, рентгеновской частях радиоволн. Не наводят никуда конкретно - просто сканируют пространство строка за строкой, и находят объекты тоже без "глаз" - обрабатывают результаты в виде массивов отсчетов фильтрами и пороговыми обнаружителями.
А вот потом туда, где обнаружили, можно внимательно посмотреть через специальные приборы и таки увидеть.

Черный модер · 02.06.2014, 13:32

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

А как же фотографирование в невидимых глазу участках спектра? Целые галактики находят в ультрафиолетовой, инфракрасной, рентгеновской частях радиоволн. Не наводят никуда конкретно - просто сканируют пространство строка за строкой, и находят объекты тоже без "глаз" - обрабатывают результаты в виде массивов отсчетов фильтрами и пороговыми обнаружителями. А вот потом туда, где обнаружили, можно внимательно посмотреть через специальные приборы и таки увидеть.

Не вижу противоречий.) Светоносность глаз несомненна, но конечна наша способность к восприятию освещенного. Это, например, как я могу наловить рыбы больше чем могу съесть.))
Посредством линз приставленных к глазу я могу сфокусировать пучок света и послать сноп света повышенной концентрации в определенное место. Там станет гораздо ярче и будет все отчетливей.

Черный модер · 02.06.2014, 13:34

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

А как же фотографирование в невидимых глазу участках спектра?

Т.н. невидимые части спектра к человеку отношения не имеют. Это искусственные манипуляции. Реальные, но искусственные.

Screwdriver · 02.06.2014, 13:49

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Посредством линз приставленных к глазу я могу сфокусировать пучок света и послать сноп света повышенной концентрации в определенное место. Там станет гораздо ярче и будет все отчетливей.

А почему остальные люди не замечают этого эффекта? Ведь тогда если десять или сто человек смотрят на один и тот же предмет - он должен быть ярче, чем когда на него смотрит один.

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Т.н. невидимые части спектра к человеку отношения не имеют.

Да, но они имеют отношение к излучающим предметам.
Ну вот смотрите - дают вам фотографию, на ней Солнце. Вы говорите - о, это я освещаю фотографию глазами, поэтому я его вижу, а само Солнце нихрена не светит!
А вам говорят - а это фотография Солнца в рентгеновском диапазоне

И чем вы фотографию освещали, рентгеновскими лучами? А если нет - то почему увидели изображение?

И еще один пример - солнечная батарея. В случае попадания на нее солнечного света она вырабатывает вполне ощутимую энергию. А в случае непопадания - не вырабатывает. А вот глазами на нее сколько хошь смотри - если ВНЕШНЕГО источника света нет, ни микроампера вы с нее не выработаете. Это не соответствует тезису об источнике излучения - глазе.

Черный модер · 02.06.2014, 14:02

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

А почему остальные люди не замечают этого эффекта? Ведь тогда если десять или сто человек смотрят на один и тот же предмет - он должен быть ярче, чем когда на него смотрит один.

Во-первых, когда смотрит много наблюдателей, то они регистрируют гораздо больше, чем один. Даже больше арифметической суммы. потому что от многих взглядов открывается больше того, что вовсе не видно.
Во-вторых, блеск и сияние характерны именно для тех предметов, которые притягивают множество взоров. Как-то: Солнце, звезды, шмотки шоу-бизнеса, золото и бриллианты.
В-третьих, есть порог, за которым больше не увидишь, сколько ни свети.)) Когда предмет виден в полноте, дополнительные взгляды ощутимого привеса не дают.

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

А вам говорят - а это фотография Солнца в рентгеновском диапазоне И чем вы фотографию освещали, рентгеновскими лучами? А если нет - то почему увидели изображение?

Так я и увижу иное! Т.е., я прибег к помощи физических приборов, чтобы расширить излучаемый мною спектр!))

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

И еще один пример - солнечная батарея. В случае попадания на нее солнечного света она вырабатывает вполне ощутимую энергию. А в случае непопадания - не вырабатывает. А вот глазами на нее сколько хошь смотри - если ВНЕШНЕГО источника света нет, ни микроампера вы с нее не выработаете. Это не соответствует тезису об источнике излучения - глазе.

СБ потому и называется солнечной, что она работает от присутствия солнца. Батарея. которая работала бы от света них глаз называлась бы глазной.)))
Естественно, что совсем не идентичны свет глаз и гипотетический свет, излучаемый предметами.

Screwdriver · 02.06.2014, 14:13

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Естественно, что совсем не идентичны свет глаз и гипотетический свет, излучаемый предметами.

И в чем же именно они "не идентичны"? У излучения не так много параметров.

Цитата:

Сообщение от Черный модер

СБ потому и называется солнечной, что она работает от присутствия солнца.

Так она от Солнца получает - свет. Можно поставить фильтр на видимый человеку диапазон, и убедиться, что передача энергии происходит именно в этом диапазоне.

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Т.е., я прибег к помощи физических приборов, чтобы расширить излучаемый мною спектр!

"Ваш" спектр никто не трогал никакими приборами, так что ответ неверный

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Во-первых, когда смотрит много наблюдателей, то они регистрируют гораздо больше, чем один. Даже больше арифметической суммы. потому что от многих взглядов открывается больше того, что вовсе не видно.

Я говорю не о количестве информации, а о яркости изображения. Она для конкретного наблюдателя не меняется, даже если наблюдателю "подсвечивает" еще сотня таких же.

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Во-вторых, блеск и сияние характерны именно для тех предметов, которые притягивают множество взоров. Как-то: Солнце, звезды, шмотки шоу-бизнеса, золото и бриллианты.

Белый чистый лист бумаги. Будет ли он _для_каждого_наблюдателя_ светлее, если рассматривать его не в одиночку, а вдесятером?

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Когда предмет виден в полноте, дополнительные взгляды ощутимого привеса не дают.

А когда не виден - дают ли первому наблюдателю привес взгляды других наблюдателей? По вашей логике, должны давать. На практике, пока они молчат - нет.

Всеволод · 02.06.2014, 14:38

Что вокруг чего вращается, совершенно пофиг и зависит от выбора системы координат. Птолемей взял за ноль землю - молодец. Описание движения солнца вышло сложным, с эпициклами и прочей фигней. В системе координат имени Коперника описание гораздо проще.

Черный модер · 02.06.2014, 14:45

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

И в чем же именно они "не идентичны"? У излучения не так много параметров

Например. свет глаз не имеет корпускулярно-волновой природы и распространяется прямолинейно без всяких там хренаций.
Возможно, он не имеет ограничений на скорость распространения, диктуемых ОТО фотонам.

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Так она от Солнца получает - свет. Можно поставить фильтр на видимый человеку диапазон, и убедиться, что передача энергии происходит именно в этом диапазоне

Не вижу ничего удивительного. если я посмотрю через фильтр в этом опыте и увижу Солнце. освещу его свои взглядом.)) Батарея работает. я вижу Солнце - все в рамках. Если Солнце пропадет, то и я его видеть перестану и батарея заглохнет. Где ошибка?))

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

"Ваш" спектр никто не трогал никакими приборами, так что ответ неверный

Как это неверный, когда я не видел. а потом увидел?))

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Я говорю не о количестве информации, а о яркости изображения. Она для конкретного наблюдателя не меняется, даже если наблюдателю "подсвечивает" еще сотня таких же.

Я и не утверждал. что яркость увеличится. Или....

Просто важно понимать. что тут мы не имеем в сто раз больше каких-то там фотонов. Это другой свет!)

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Белый чистый лист бумаги. Будет ли он _для_каждого_наблюдателя_ светлее, если рассматривать его не в одиночку, а вдесятером?

Невозможно даьб абсолютно верный ответ без опыта. потому что он может оказаться даже не светлее . а темнее.

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

А когда не виден - дают ли первому наблюдателю привес взгляды других наблюдателей? По вашей логике, должны давать. На практике, пока они молчат - нет.

ммммм... Трудный вопрос.

Screwdriver · 02.06.2014, 14:51

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Не вижу ничего удивительного. если я посмотрю через фильтр в этом опыте и увижу Солнце. освещу его свои взглядом.)) Батарея работает. я вижу Солнце - все в рамках. Если Солнце пропадет, то и я его видеть перестану и батарея заглохнет. Где ошибка?))

Если вы перестанете видеть Солнце, отвернувшись, то батарея не перестанет вырабатывать искричество

Для чистоты экскремента можно взять уединенную лампочку в сортире, например.

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Невозможно даьб абсолютно верный ответ без опыта.

Этот опыт же легко поставить

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Как это неверный, когда я не видел. а потом увидел?)

Потомучта приборы преобразовывали вовсе не "ваш" спектр, а спектр излучения Солнца. Из чего однозначно следует, что излучает всё-таки оно, а не глаза.

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Например. свет глаз не имеет корпускулярно-волновой природы и распространяется прямолинейно без всяких там хренаций.
Возможно, он не имеет ограничений на скорость распространения, диктуемых ОТО фотонам.

Как там это было в лурке...

Цитата:

Лучше раздельного питания только вегетарианство. Лучше вегетарианства только сыроедение. Лучше сыроедения только голодание. Лучше голодания только очищающие клизмы. Лучше очищающей клизмы нет ничего.

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Что вокруг чего вращается, совершенно пофиг и зависит от выбора системы координат.

Поэтому нужно выбирать пгавильную систему коогдинат, ну ви меня понимаете?

Всеволод · 02.06.2014, 14:55

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Поэтому нужно выбирать пгавильную систему коогдинат, ну ви меня понимаете?

Таки понимаю. Вспоминая старшие классы и задачки по аналитической геометрии. Правильный выбор системы координат - половина решения. Не, ответ-то получится в любой, но через такую задницу!

Мало того, уверен, что кто-то где-то и когда-то чисто для прикола рассчитывал космические полеты через птолемеевы эпициклы. Для души, тык-скыть.

Черный модер · 02.06.2014, 15:13

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Если вы перестанете видеть Солнце, отвернувшись, то батарея не перестанет вырабатывать искричество Для чистоты экскремента можно взять уединенную лампочку в сортире, например

Опять путаете фотоны. которые как песок летят из Солнца на эпической скорости и чистый незамутненный Свет.

Ну и много ли эта батарея может рассмотреть?)

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Этот опыт же легко поставить

Вот все ж поленятся.)))

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Потомучта приборы преобразовывали вовсе не "ваш" спектр, а спектр излучения Солнца. Из чего однозначно следует, что излучает всё-таки оно, а не глаза

Гм... Посредством приборов я увидел фотоны различных энергий. Они влетели в поле моего Света, где я расставил хитроумные приборы, дабы ничто от меня не утаилось.)

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Лучше голодания только очищающие клизмы. Лучше очищающей клизмы нет ничего.

Цитата:

Наука зашла в тупик. Сами Учёные давно это поняли.

Черный модер · 02.06.2014, 15:14

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Мало того, уверен, что кто-то где-то и когда-то чисто для прикола рассчитывал космические полеты через птолемеевы эпициклы. Для души, тык-скыть.

Интересно. что легче.)

Screwdriver · 02.06.2014, 15:23

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Ну и много ли эта батарея может рассмотреть?

Ей нечем об этом рассказать, в этом вся проблема

Так, ну и где топикстартер? Насрал, практически, в душу, которой нет, и свалил.

Или же он был прав и представители МЖМЗ его уже убрали?

Черный модер · 02.06.2014, 15:25

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Или же он был прав и представители МЖМЗ его уже убрали?

Чтобы тайны мироздания не разглашал.

JPaganel · 02.06.2014, 16:10

Цитата:

Сообщение от Черный модер

если бы предполагаемый центр вращения располагался бы на Красной площади в мавзолее.

Вы с этим поосторожнее. А то вдруг выяснится что он не просто в мавзолее, а в его одной конкретной точке, и значит дедушка Ленин нас всех на х__ вертел...

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Например. свет глаз

"От бизоньих глаз
Темнота зажглась
А в моём дому завелось
ТАКООООЕЕЕ!"

(С) Мамонов

Всеволод · 02.06.2014, 16:16

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Ей нечем об этом рассказать, в этом вся проблема

Так, ну и где топикстартер? Насрал, практически, в душу, которой нет, и свалил.

Или же он был прав и представители МЖМЗ его уже убрали?

Может ушел рассчитывать движение солнца, приняв за точку отсчета (наблюдения) поверхность естественного спутника Земли?

Черный модер · 02.06.2014, 16:43

Цитата:

Сообщение от JPaganel

А то вдруг выяснится что он не просто в мавзолее, а в его одной конкретной точке, и значит дедушка Ленин нас всех на х__ вертел..

И вертит!

Зануда · 02.06.2014, 16:47

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

ак, ну и где топикстартер? Насрал, практически, в душу, которой нет, и свалил.

Обиделся на перенос темы и 1 балл за хамство.
Вообще какой-то тролль.

02.06.2014, 06:48	#1
Evgeni RaMiraSh . Регистрация: 02.06.2014 Сообщений: 15	Самое грандиозное масонское мозгопудрение Может, что вопрос, который мною затронут, кому-то покажется и мелочью, а вовсе и не грандиозным... Но это ещё как сказать... А вопрос такой - вращается ли Земля вокруг Солнца? Ответ, принятый в мире, предположу, известен - любому. Давайте посмотрим. Определение вращения - Википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F0%E0%F9%E5%ED%E8%E5 "Враще́ние — круговое движение объекта. В плоском пространстве объект вращается вокруг центра (или точки) вращения. В трёхмерном пространстве объект вращается вокруг линии, называемой осью. Если ось вращения расположена внутри тела, то говорят, что тело вращается само по себе или обладает спином, который имеет относительную скорость и может иметь момент импульса. Круговое движение относительно внешней точки, например, вращение Земли вокруг Солнца, называется орбитальным движением или, более точно, орбитальным вращением." Не, можно бы было ссылу дать на любой учебник, так - в любом учебнике такое же определение - вращательному движению. А то есть такие, которые заявят, что надо предоставить ссылки на все учебники, которые есть в мире... Ну, ещё показательно - то, что в приведённом определение конкретно и указано - то, что Земля вращается вокруг Солнца - выделено в определении жирным шрифтом. Но посмотрим, что же это за круговое движение объекта. Начнём с плоского пространства. Берётся картонка, вырезается кружок. Ещё берутся булавки, с бусинками на одном конце. Булавки втыкаются в картонку - моделируются выделенные точки. Чертится окружность. Ну - на песке. Лето же... Песок проблема? У окружности определяется - центр. По начерченной окружности совершается движение с картонкой. При этом - бусинки каждой булавки опишут также - окружность. Центры окружностей, которые опишут бусинки булавок, при этом будут находиться - в одной точке. В центре начерченной окружности. Такое и есть показатель - кругового движения объекта - картонки. Вращения. Но проблемка в том, что обозначенное движение - не соответствует движению Земли относительно Солнца. Видно это при следующем: в картонку втыкается - спица. Под углом 23 градуса к перпендикуляру к картонке. И при совершении движения, по начерченной окружности, с картонкой - легко определяется, что спица по мере хождения по окружности будет иметь постоянную ориентацию по отношению к центру начерченной окружности. Если наклон спицы сделать максимальным на центр окружности в первоначальный момент, то по мере хождения - это и сохранится. А ось вращения Земли имеет постоянную ориентацию - в пространстве. Однако - смоделировать движение по окружности - таким образом, чтобы была постоянная ориентация оси, вращения - в пространстве - не проблема. Надо просто равномерно поворачивать картонку - так, чтобы постоянная ориентация спицы в пространстве по мере хождения по начерченной окружности - сохранялась. Ручёнками. Шаловливыми. Поворачивать-то. Но, вот - бусинки булавок при таком хождении - также опишут окружности. Только центры окружностей, которые опишут бусинки, не будут находиться в одной точке. Ну, касательно трехмерного пространства - надо взять глобус, касательно того, что траектория движения Земли относительно Солнца не круг, а эллипс... - не вопрос; у эллипса также есть центр. Начертить можно не окружность, а эллипс. А то обстоятельство, что центры окружностей, которые опишут бусинки, не находятся в одной точке - в центре начерченной окружности, эллипса, или на одной оси - показатель того, что движение Земли относительно Солнца - не соответствует определение вращательного типа или вида движения. В силу чего... движение Земли относительно Солнца - это не вращательное движение, иными словами: Земля - не вращается вокруг Солнца. Кстати, это означает - то, что Солнце - не вращает Землю. Или можно сказать - Земля не вращается Солнцем. Ну - вращательная сила, можно так сказать - не действует на Землю со стороны Солнца, ну - нет её, вращательной силы, как таковой. А, вот, то, что следует из выше сказанного, и ведёт к тому, что мнение, что Земля вращается вокруг Солнца - самое грандиозное мозгопудрение - масонское. Но касательно того, что именно масонское, свидетельства - просто позже. Или можно просто и найти. Просто мнение тут потребно участников форума - вращается Земля вокруг Солнца или нет? Ясенпень, что речь о том, что Солнце вращается вокруг Земли - и не идёт... Хотя... - безусловно, что Солнце также движется относительно Земли, как и Земля относительно Солнца...

02.06.2014, 08:45	#4
Петрович Бендеровец Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 4,392	Evgeni RaMiraSh, а чем закончилось обсуждение сего вопроса на форуме философов, ну и на других? http://forum.filosofia.ru/viewtopic.php?f=13&t=3707 http://pandoraworld.su/index.php?/to...8%D1%80%D0%B0/ Последний раз редактировалось Петрович; 02.06.2014 в 08:48.

02.06.2014, 14:38	#51
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,807	Что вокруг чего вращается, совершенно пофиг и зависит от выбора системы координат. Птолемей взял за ноль землю - молодец. Описание движения солнца вышло сложным, с эпициклами и прочей фигней. В системе координат имени Коперника описание гораздо проще. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

02.06.2014, 08:21	#2
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,904	Спицы, картонки и бусинки оставьте второклассникам. Изучайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...82%D0%B5%D0%BB

02.06.2014, 08:28	#3
Evgeni RaMiraSh . Регистрация: 02.06.2014 Сообщений: 15	Не в состоянии определить центры хотя бы 2- х окружностей? Чего ж советуете? Вам ж не помогло.

02.06.2014, 09:17	#5
Evgeni RaMiraSh . Регистрация: 02.06.2014 Сообщений: 15	А у Вас будущее в настоящем? Закончится - тем же. Солнце что ли начнёт вращать Землю? По меньшей мере насчёт forum.filosofia.ru - разделов по философии по разным форумам - полным полно. Я же там не вопросы физики предлагал рассмотреть - философию. Например - такое: ЧТОБЫ ТЕБЕ НЕ ДАЛИ ПО ОДНОЙ ЩЕКЕ, УРОЙ - НЕ ДО ТОГО МОМЕНТА, КАК ПОДУМАЮТ ДАТЬ ПО ЩЕКЕ, А ДО ТОГО. Как Вам такая философия? Ну - ко второму форуму коли её в настоящем будущем применить?

02.06.2014, 09:20	#6
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,835	Evgeni RaMiraSh,а с какой целью проводите исследование? Для посрамления масонов? У нас тут есть... гм... их ячейка.

02.06.2014, 09:28	#7
Evgeni RaMiraSh . Регистрация: 02.06.2014 Сообщений: 15	С чего Вы взяли, что я провожу исследования? Вспомните Портоса. Сами прикиньте - то, что, когда 12 лет втолковывешь астрофизикам - примитив, что может быть целью - кроме стёба?

02.06.2014, 09:43	#9
Evgeni RaMiraSh . Регистрация: 02.06.2014 Сообщений: 15	Было дело. Кайф словил. Почему бы нет? А этот форум у меня ещё на той неделе высветился. По Поиску. Вдруг тут весёлый народ, почему бы с утра дня тяжёлого кого-то, глядящего на мир из-под насупленных бровей, не попробовать развеселить?

02.06.2014, 10:05	#12
Evgeni RaMiraSh . Регистрация: 02.06.2014 Сообщений: 15	Вроде бы - "картина мироздания".

02.06.2014, 10:18	#14
Evgeni RaMiraSh . Регистрация: 02.06.2014 Сообщений: 15	Надо ж?.. А я, было дело, подумал, что Вы спец по научной зрелости... Мавзолей... понимаете ли. А тема музыки?

02.06.2014, 10:44	#16
Evgeni RaMiraSh . Регистрация: 02.06.2014 Сообщений: 15	Угу. Обычно, когда говорят о теме музыки, то подразумевают ещё и тему сисек. Сочувствую. Ой. Рад.

02.06.2014, 11:12	#18
Evgeni RaMiraSh . Регистрация: 02.06.2014 Сообщений: 15	Ничего страшного. Всяко бывает. Вдруг такое произойдёт, что наедятся этих самых ловушек. "Время разбрасывать камни, время - камни собирать."

02.06.2014, 11:59	#22
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Наш форум на глазах прогрессирует. С нетерпеием жду теоретических выкладок о гравитационном движителе.

02.06.2014, 12:27	#32
Evgeni RaMiraSh . Регистрация: 02.06.2014 Сообщений: 15	mikhaly4 - что мешает определить, где центры окружностей? Или я ошибся насчёт грандиознейшего масонского мозгопудрения? Истина голосованием устанавливается? А что после Вам скажет Screwdriver?

02.06.2014, 12:32	#34
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,893	Тема заговора не раскрыта, едем в Свободное.

02.06.2014, 12:33	#35
Evgeni RaMiraSh . Регистрация: 02.06.2014 Сообщений: 15	- Мама, а почему мальчишки дразнятся, что у меня голова квадратная? - Да ты не слушай их, сынок. Врут они всё, врут, - отвечает мама, поглаживая сына по квадратной голове...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)