«Над Украиной сбили тот самый «Боинг»

Miguel · 15.11.2014, 22:13

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Да ладно вам придираться! Вы что, поклонник этой лживой карманной образины?

Мне Леонтьевская передача "Однако",
чем-то напоминает Lite версию Оруэлловских "двухминуток ненависти"

Jinn · 15.11.2014, 22:31

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Да ладно вам придираться! Вы что, поклонник этой лживой карманной образины?

Я поклонник объективности.
В обе стороны.

Jinn · 15.11.2014, 22:33

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona

Мне Леонтьевская передача "Однако",
чем-то напоминает Lite версию Оруэлловских "двухминуток ненависти"

Амплуа такое.
Невзоров тоже всех ненавидел, а лошадей любит.

Ursvamp · 15.11.2014, 23:10

Цитата:

Сообщение от Jinn

Я поклонник объективности.

У Леонтьева? Объективность?

( а кадр просто шутошный )

Поручик Киже · 15.11.2014, 23:19

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Для внутреннего потребления сойдет. Но так позориться...

ВТОРОЕ МЕСТО
15 НОЯБРЯ 2014 Г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
...И на конкурсе мудаков они займут второе место, потому что они мудаки...
Это я про леонтьевский фейк.
Что наводит на следующую мыслЮ: морально устаревшие цивилизации погибают даже не из-за дефектов в этике, а, так сказать, отскоком: просто - коррупционный отбор неизбежно приводит к деградации по всем направлениям. И все заканчивается спившимся истериком и голимой кустарщиной на главном телеканале. Великая страна, б..., а даже соврать толком не могут. Совсем до мышей.
Отдельно, как сейчас говорят, ДОСТАВЛЯЕТ глава всего этого, Константин Эрнст, любитель Фассбиндера. Канны, красная дорожка, программа "Матадор"... Распятые русские мальчики, сбитый украми "боинг"... Эволюция, однако.
http://mvvc44tv.cmle.ru/?a=note&id=26482

Vaduz · 16.11.2014, 01:16

Цитата:

Сообщение от Gallak

Художественное кино они "освоили" (я постил фильму об Арзамасе-донецком), теперь за мультипликационные блокбастеры взялись.
Голливуд, Болливуд "отдыхают", теперь Ватинвуд будет мировые премьеры анонсировать...

Август · 16.11.2014, 03:34

этот источник, Билт..он дурак?

http://zyalt.livejournal.com/1203747.html

Ilya Varlamov (zyalt) wrote,
2014-11-15 22:07:00

Благими намерениями вымощена дорога на Первый канал
Начало истории: Первый по фотошопу

Сегодня Первый канал вместо того, чтобы извиниться за явный фейк, продолжил гнуть свою линию, хотя и выразил сомнения в подлинности снимка. Я решил разобраться, как вообще родился на свет этот сюжет. Вот, что пишет Первый:

«Мы не сразу обратили внимание на это письмо. Мы его открыли 13 числа и сразу же приступили к его детальному изучению", - рассказывает первый вице-президент "Российского союза инженеров" Иван Андриевский.

Это электронное сообщение было одним из тысячи, которые Иван Андриевский получил за последние несколько месяцев в ответ на публикацию собственного расследования причин крушения малайзийского "Боинга" в июле этого года на Украине, в Донецкой области. Но из всей полученной корреспонденции именно это письмо от американца Джорджа Билта оказалось самым содержательным.

Из письма: "Я - выпускник Массачусетского университета, эксперт в области авиации. Мой профильный опыт составляет более двух десятков лет. "Боинг-777" был сбит реактивным истребителем".

В подтверждение своих слов американец прислал снимок, сделанный из космоса, на котором отчетливо видны все обстоятельства произошедшего 17 июля.»

Как видно из объяснений, началось все с американца Джорджа Билта, который прислал сенсационный снимок авторам расследования.

Михаил Леонтьев, собственно и рассказавший вчера в эфире Первого про этот снимок, сегодня в интервью Эхо-Москвы заявил про источник:

«Есть снимок, который мы получили случайно. Мы не знаем, кто этот человек, мы не знаем, есть ли этот человек. Мы не можем с ним связаться.»

Итак, человек этот есть, и связаться с ним не составляет никакой проблемы. Джордж Билт действительно существует и активно общается по почте. Далее я публикую нашу с ним переписку, из которой многое становится понятно:

Письмо 1 Пятница, 14 ноября, 23:27 (по Москве)
Дорогой Джордж,
Российское телевидение заявило, что вы отправили им фотографию со спутника, на которой запечатлён украинский истребитель, предположительно сбивающий печально известный рейс MH-17. Есть веские основания полагать, что фото фальшивое, и оно вызвало довольно мощную реакцию в русскоязычных блогосфере и прессе. Не могли бы вы подтвердить, что вы на самом деле являетесь эскспертом в области авиации из MIT? Нельзя ли взять у вас интервью?

Ответ 1 Суббота, 15 ноября, 4:00 (по Москве)
Источник прикреплённого внизу фото (прим. переводчика: в имейле не было вложений): http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1.
В соответствии с тем, что сказано в сообщениях с №14 по №17. Там, по существу, говорится, что это фото было получено от российского Wikileaks или какого-то определённого источника, который не раскрывается, а судя по формату времени UTC оно могло быть сделано каким-то американским или разведывательным спутником (прим. переводчика: именно так и написано). Фотографию определённо сделал не российский спутник. Возможно, больше информации можно получить от человека, опубликовавшего этот файл на форуме.

Письмо 2 Суббота, 15 ноября, 4:37 (по Москве)
В первую очередь, спасибо за ваш ответ. Вне зависимости от природы этой фотографии (которая, как я и сказал, очень сомнительна, так как она, судя по всему, составлена из нескольких скриншотов Google/Yandex Maps и стоковых изображений самолётов, больше подробностей здесь: http://tjournal.ru/paper/first-channel-plane и в нашем собственном материале: http://zyalt.livejournal.com/1203282.html), не могли бы вы подтвердить, что вы действительно отправили её «Российскому союзу инженеров» в прошлое воскресенье? Это самый важный момент: мы хотим проследить точный путь, по которому эта фотография попала на российское телевидение сегодня вечером.

Возможно, вы незнакомы с этим фактом, но про телевизионщиков известно, что они занимаются фабрикацией фактов для новостных сюжетов. Имея это в виду, многие люди сейчас обсуждают, настоящий вы человек или нет, потому что вся история могла быть выдумана вместе с вами, экспертом, придуманным, чтобы придать всей истории больше веса. Поэтому я очень вас прощу предоставить какой-нибудь документ (фотография ваших водительских прав с замазанными важными деталями отлично пододойдёт, как и что-то ещё похожее), чтобы окончательно развеять эти сомнения. Может быть, вы согласитесь на телефонное интервью или разговор по Skype? Пользуетесь ли вы социальными сетями (например, фейсбуком, твиттером и т.д.)?

Ответ 2 Суббота, 15 ноября, 17:42 (по Москве)
Думаю, я вам должен кое-что объяснить, или опубликовать дисклеймер, если хотите. Вот, как всё выглядело с моей стороны.

Во-первых, объясню свою мотивацию.

Война в восточной Украине — большая трагедия, но, как и многие люди, я был очень сильно шокирован катастрофой MH17. Я твёрдо верю, что наш христианский и гражданский долг состоит в том, чтобы до конца искать правду и принять её — ради тех трёхсот ни в чём не повинных жертв, но прежде всего ради нашей собственной морали и выживания нашей цивилизации. Потому что и в самом деле мир, в котором можно убить триста ни в чём не повинных людей и остаться безнаказанными, — ужасен. Это касается не только Украины, России или повстанцев. Это шире и выше, чем любые мелкие политические или геополитические игры или даже (!) войны. Это окончательный выбор между добром и злом, вопрос нашего самосохранения от морального и, возможно, физического Армагеддона. Правда — единственный способ нашего выживания.

Во-вторых, расскажу о том, как я пытаюсь понять, что произошло с MH17, и пытаюсь помочь.

С 17 июля я собирал различные материалы, имеющие отношение к MH17 и расследованию катастрофы, ссылки и информацию (на различных языках). В первую очередь я всё передал Совету по безопасности Нидерландов, включая это конкретное спутниковое (?) фото, которое неожиданно показали во вчерашних новостях, включая источник (оригинальное сообщение на форуме от 15 октября 2014 и ссылку на него). Также, в недавнее время я познакомился с анализом катастрофы, подготовленным РСИ («Российский союз инженеров» / мистер Андриевский), которое очень кстати было опубликовано сразу на немецком и английском. Этот отчёт показался мне наиболее систематическим и качественным из всех попыток расследовать катастрофу, доступных на данный момент. Я также считаю, что MH17 был более вероятно сбит реактивным истребителем, чем любой зенитно-ракетной системой.

Я не становлюсь ни на какую сторону в этом конфликте. Понятия не имею, кто и почему это сделал. Достаточно сказать, что любая война приносит огромный хаос и всё запутывает. Очень часто на войне люди теряют контроль и рассудок. Любой человек с оружием и чувством власти представляет риски, насилие и опасность. Это этика, а природа человека. Что угодно могло случиться, никогда нельзя заранее предсказать.

В-третьих, о том, как я связался с РСИ/мистером Андриевским.

Прочитав их отчёт, я связался с РСИ / непосредствено мистером Андриевским по электронной почте. Описал свою версию возможной или вероятной атаки реактивного истребителя и отправил им спутниковое (возможно) фото, о коотром идёт речь (повторюсь, найденное через социальные сети, о надёжности которых ничего не было известно) как что-то потенциально полезное для их дальнейшего расследования, если оно планировалось, со следующей ссылкой на источник (отправленной им отдельным письмом, см. внизу дословно):

ЦИТАТА (из письма №2)

Источник прикреплённого внизу фото (прим. переводчика: в имейле не было вложений): http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1. В соответствии с тем, что сказано в сообщениях с №14 по №17. Там, по существу, говорится, что это фото было получено от российского Wikileaks или какого-то определённого источника, который не раскрывается, а судя по формату времени UTC оно могло быть сделано каким-то американским или разведывательным спутником (прим. переводчика: именно так и написано). Фотографию определённо сделал не российский спутник. Возможно, больше информации можно получить от человека, опубликовавшего этот файл на форуме.

КОНЕЦ ЦИТАТЫ

(Прим. ред: Джордж отправил одно и то же письмо нам в первом ответе и “Российскому союзу инженеров”. По телевизору показали только первое его письмо (или его часть))

Я не обладаю знаниями или средствами, с помощью которых можно было бы выяснить, настоящее это фото со спутника или нет (оно было явно доступно в Интернете с середины октября — в самом деле, не такое уж и новое открытие).

РСИ, как мне казалось, обладал такими средствами и ресурсами. Я не знаю, ошибся ли я в своём суждении.

В-четвёртых, о неожиданном исходе.

Чего я точно совершенно не ожидал, так это обнаружить, что моё электронное письмо (подразумевалось, что оно должно быть строго личным) и фотография со спутника (неподтверждённое!), неожиданно появилась в массовых медиа. Без источника, который можно увидеть выше, без моего разрешения и с заявлением о том, что это фото было фактически сделано или найдено мной. Даже несмотря на то, что здесь определённо есть какое-то искажение фактов и/или культурное недопонимание, я никогда не считал и никогда не заявлял, что считаю это фото подлинным или уникальным.

Ещё раз: мне кажется, основываясь на доступной информации, мне кажется более вероятным объяснение катастрофы, в котором MH17 был сбит реактивным истребителем. Знаю ли я наверняка? Нет. Могу ли я ошибаться? Да (больше чем когда-либо!). Специалист ли я по расследованию катастроф (довольно уникальные навыки)? Снова нет. Но как минимум это вариант, который нужно целиком исследовать, и несостоятельность которого нужно доказать.

И правда, кажется, что расследование MH17 идёт медленно и тяжело по многим причинам. Официальные детали пока довольно немногочисленны. Это расстраивает многих людей. Поэтому я искренне попытался сделать что-то, чтобы возможно помочь ускорить расследование, надеясь приблизиться к тому, чтобы узнать правду об этой ужасной трагедии.

Я довольно-таки сильно недоволен тем, что моя искренняя неформальная попытка, возможно, стала источником ещё одной битвы в медиа-войне. Возможно, из-за какого-то взаимного непонимания. Это определённо не входило в мои намерения. Я также не заинтересован в дешёвой славе. Эта трагедия просто слишком ужасная, чтобы на ней наживаться.

Я приношу свои извинения всем людям, которых я мог косвенно и ненамеренно ввести в заблуждение или разочаровать всей этой неожиданной историей.

Мой урок, который я вынес из всего этого — всё это гораздо сложнее и запутаннее, чем кажется. Очень важно быть осмотрительным, скромным и терпеливым. Давайте все успокоимся. Я твёрдо уверен, что Совет безопасности Нидерландов раскроёт правду, так как 200 их соотечественников погибли в этой трагедии.

С личной точки зрения и с профессиональной, я не собираюсь продолжать эту любительскую попытку расследования из-за довольно сумасшедшей сложившейся ситуации, склонной к эскалации конфликта, также имеющей элементы медиа-войны.

Вы можете это опубликовать.

С наилучшими пожеланиями

По поводу реальности этого человека есть вопросы. Но я склонен предполагать, что он реален. Его почту показали по Первому каналу в сюжете. Я не думаю, что они выдумали его. В противном случае он бы отвечал что-то более удобное для Первого. Но вы сами для себя можете сделать выводы, относительно его реальности. Я тут ничего не могу сказать на 100%

Что мы имеем в итоге? Какой-то неравнодушный человек находит на сомнительном форуме картинку и отправляет ее СМИ и экспертам. Явный фейк никого не интересует, кроме… нашего Первого канала, который подхватывает эту историю и выпускает в эфир «сенсацию». Зачем это делает Первый канал я не очень понимаю. Если в мире существуют настоящие доказательства того, что самолет был сбит украинской стороной, и завтра их решат опубликовать, в них просто никто не поверит после таких вот историй.

Август · 16.11.2014, 03:43

Марк Солонин

http://www.solonin.org/article_mig-pozora

МИГ позора

1. Краткое содержание предыдущих серий.
21 июля (через четыре дня после трагической гибели малазийского "Боинга") российский Генеральный штаб провел пресс-конференцию, в ходе которой было заявлено, что в 17:21:35 (время московское) средствами технического контроля "был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от "Боинга" составила от 3 до 5 км". Самолет был идентифицирован как Су-25.

Дозвуковой маловысотный штурмовик Су-25 предназначен для уничтожения наземных целей. Ни случайно, ни преднамеренно он не мог сбить пассажирский самолет на высоте 10 км. Напротив, такая задача может быть надежно решена с использованием истребителя-перехватчика Су-27. В этой связи - и руководствуясь исключительной добротой своего характера - я предположил, что в доклад генералов вкралась досадная очепятка (25 вместо 27), которая будет в ближайшие дни или часы исправлена. Однако, кремлевские пропагандисты не стали искать легких путей.

Толпы троллей бросились ковырять интернет-сайты, "исправляя" максимальный потолок штурмовика Су-25 с 7 на 10 км. 29 июля было опубликовано - со ссылкой на импортный (!) немецкий сайт - интервью с пилотом Су-25, который "сбил "Боинг" (на следующий день на том же загадочном сайте появилось разъяснение насчет "сатирического характера" публикации, после чего "источник" бесследно испарился). Секта "свидетелей Су-25" неистово била в бубен по всему русскому Интернету, непризнание 10-км потолка "сушки" приравнивалось к двуперстому крещению, и всякий еретик подлежал безжалостному сожжению (пока еще виртуальному).

9 сентября был опубликован первый доклад международной экспертной комиссии. На основании данных "черных ящиков" и наземных диспетчерских служб было установлено, что гибель экипажа "Боинга" и разрушение самолета произошли практически мгновенно, и этим мгновением было 17:20:03 московского времени. Другими словами, якобы обнаруженный российскими радарами якобы Су-25 начал сближаться с "Боингом" через 92 секунды после того, как "Боинг" развалился на куски. Кроме того, исключительно мощное внешнее воздействие, в считанные секунды разрушившее огромный 300-тонный самолет, никак не могло быть результатом обстрела авиационной пушкой или же попадания легкой ракеты "воздух-воздух" с БЧ весом в 3-4-5 кг.

Казалось бы, на этом "самолетную версию" следовало тихо забыть и начать раскручивать новую пластинку про "криворуких хохляцких зенитчиков, которым не впервой сбивать пассажирские самолеты". Ан нет - кремлевские пропагандисты и на этот раз не стали искать легких путей.

2. 14 ноября, аккурат перед началом саммита G-20 в Австралии, Первый канал российского ТВ в лице самого М. Леонтьева предъявил публике "сенсационный материал". Опять же - импортный! Пришедший к нам из глубин ненавистной "пиндосии", от загадочного доброжелателя по имени Джордж Билт. На фотографии отчетливо виден самолет, очертания которого весьма схожи с "Боингом-777", летящий над "квадратиками" возделанных полей. В нижнем левом углу фотографии есть небольшое светлое пятнышко треугольной формы. К сему приложена вторая фотография, якобы являющаяся увеличенным изображением того самого "пятнышка". На этой, второй фотографии отчетливо виден самолет, с левого крыла которого тянется прямой белесый след, возможно, от запуска ракеты. Всё это вместе взятое названо "спутниковым снимком, полученным с американского или английского спутника".

Взаимосвязь первой и второй фотографии мне непонятна. Можно многократно увеличить масштаб снимка (размер картинки), про это даже снят культовый фильм М.Антониони "Blow-Up". Но жизнь была бы слишком проста, если бы можно было просто взять и повысить разрешение (четкость) картинки. Да, убрать всё лишнее и добавить все нужное в изображение можно, но тогда это называется не фотография, а коллаж, и в качестве вещдока коллажи художников не принимаются. Но не это главное. Главное в другом - на фотографии (картинке) изображен вовсе не Су-25. И это никого не смутило! Глазом не мигнув, Леонтьев назвал самолет "МиГом" - что, в принципе верно, т.к. предъявленная картинка сильно похожа на МиГ-29. Но что же помешало оставаться в рамках заданной легенды и нарисовать Су-25 ?

3. Сенсационный фейк Первого канала никак не может быть спутниковым снимком. И это не оценочное (экспертное) суждение, а элементарная геометрия (6-й класс средней школы). Высота полета (орбиты) спутников составляет порядка 200 км (например, для нашего транспортного "Союз-ТМ" это 193 км в перигее и 220 км в апогее). Снижение до 150 км приводит к резкому сокращению срока жизни спутника (до единиц часов) из-за торможения в высоких слоях атмосферы. А теперь начинаем считать. Высота полета злосчастного "Боинга" известна - 10 км с копейками. Таким образом, от спутника до "Боинга" было 190 км, а от спутника до Земли - 200 км. Эти два числа (190 и 200) отличаются друг от друга на 5%. Даже если спутник летел совсем низко (150 км), то расстояния от спутника до самолета и от спутника до Земли отличались на 7%.

Так вот, линейные размеры предмета, лежащего НА земле, и летящего на высоте 10 км НАД землей должны отличаться на спутниковой фотографии на те же самые 5-7 процентов (правило подобия треугольников). Если бы предъявленная Первым каналом фальшивка была на самом деле спутниковой фотографией, то "Боинг" на фоне "квадратиков" распаханных полей был бы размером со спичечную головку, а "МиГ" вообще был бы точкой, безо всяких размеров. А на спутниковой фотографии с таким "зуммом", где можно отличить Су-25 от МиГ-29, границы полей уползли бы за пределы изображения.

Теоретически предъявленная фотография могла бы быть реальной, но при съемке с высоты в 12-15 км (т.е. с другого самолета). Но это абстрактная теория. Практически же была взята реальная спутниковая фотография (находчивые блогеры уже идентифицировали её как снимок с Гугля, причем 2-летней давности!), к которой, не подумав о масштабе, фотошопом прицепили фотографию "Боинга". Откуда взялась вторая фотография (с "МиГом" и ракетным следом) - понятия не имею.

Так что придется переделывать. Чтоб совсем уже не позориться, не забудьте перенести атакующий самолет на левую (по направлению полета) сторону от "Боинга", поставить правильные часы, минуты, секунды на отметчике времени внизу снимка, да и инверсионный след за самолетами придал бы фейку больше достоверности.

geog · 16.11.2014, 06:54

СЕНСАЦИЯ, Первый канал опубликовал новый снимок с боингом и истребителем, на первый взгляд - явно не фейк

Август · 16.11.2014, 07:15

какую интересную ТС тему открыл...

Мы в восхищении

Зануда · 16.11.2014, 09:08

«Над Украиной сбили тот самый «Боинг»

2 месяца назад
Просмотров: 657
Комментариев: 0

Такие выводы сделал один из лучших московских экспертов Юрий Антипов

Напомним, Юрий Антипов имеет военную подготовку: инженер-лейтенант техник по самолету. Он принимал участие в расследовании ряда авиапроисшествий. На днях Юрий Николаевич предложил нам первую часть своего расследования – «Не тот ли «Боинг» сбит над Украиной, который по весне еще пропал?». Сегодня эксперт доказывает еще более убедительно идентичность «украинского» «Боинга» под номером 9M-MRD с «Боингом» — 9M-MRO, бесследно пропавшим в марте. Чтобы вам не путаться в номерах, запомните: номер 9M-MRD – Dонецк. То есть тот самый, что упал под Донецком.

Итак.

НАЙДИТЕ НЕСКОЛЬКО ОТЛИЧИЙ

Посмотрите на два характерных отличия, говорящих о том, что Боинг, вылетевший из Голландии, как две капли воды похож на Боинг, пропавший в марте и не похож на Боинг, считающийся сбитым над Украиной. Изучаем надпись «Малайзия» на фюзеляже самолётов. Надпись сделана по-разному. Отчёт ведём по иллюминаторам. Смотрим расположение буквы «У». Её горизонтальной линии над иллюминаторами.
Надпись на самолёте с бортовым номером 9M-MRO (лайнер, пропавший в марте)
Окончание нижней горизонтальной линии буквы «У» не выходит за габарит шестого иллюминатора (если считать справа налево). Для наглядности поставлена вертикальная отметка синим цветом. Также следует отметить, что начальная буква «М» нависает над 13-м иллюминатором.
Теперь смотрим на надпись на борту самолёта, считающегося сбитым над Украиной.

Надпись на самолёте с бортовым номером 9M-MRD
Видно, что нижнее окончание буквы «У» значительно сдвинуто при нанесении надписи влево и почти нависает над седьмым (счёт также — справа налево) иллюминатором. Для наглядности поставлены вертикальные отметки синим цветом. И смотрим эту же надпись (как она выполнена) на самолёте, вылетающем из Голландии.

Фото самолёта в Голландии
Несмотря на боковой ракурс съёмки, даже визуально видно, что буква «У» не выходит за габарит шестого иллюминатора. И уж никоим образом не нависает над седьмым иллюминатором. Но попробуем это доказать геометрическим построением, учитывая цилиндрический фюзеляж самолёта. За отправную базовую вертикальную линию возьмём линию дверного проёма самолёта.

Геометрические измерения длин
Расстояние от образующей дверного проёма до окончания шестого иллюминатора и до окончания нижней части буквы «У» равны. И нас не интересует абсолютное значение этих замеренных расстояний. Оно зависит от масштаба увеличения. Нам важно соотношение этих длин. И оно равно практически единице. Именно такое соотношение этих длин надписи у самолёта с бортовым номером 9M-MRO.
Следовательно, расположение надписи «Малайзия» на борту пропавшего в марте самолёта находится в точном соответствии с расположением надписи на борту самолёта, готовящегося к полёту над Украиной.
В то же время, расположение буквы «У» на самолёте с номером 9M-MRD не совпадает с расположением буквы «У», написанной на самолёте, готовящемся к вылету из Голландии.
И это говорит о том, что в Голландии готовился к вылету самолёт, одинаковый по надписи с самолётом 9M-MRO (пропавшим в марте) и не похожий по надписи на самолёт 9М-MRD.
Есть и ещё отличие по фюзеляжу, которое отметает возможное возражение, что фюзеляж самолёта после первоначального фотографирования перекрашивался и был во время ремонта закрашен 14-й иллюминатор и надпись трафаретом на борту была выполнена иначе, т.е. во время перекрашивания борта 9M-MRD он был точно подогнан под стандарт окраски борта 9M-MRD.
Факт перекрашивания фюзеляжа самолёта 9M-MRD легко выяснить у Малазийской Авиакомпании. Но, повторю, это и не важно. Смотрим на второе отличие по фюзеляжам.

Носовая часть фюзеляжа самолёта с бортовым номером 9M-MRD

Синей стрелкой указана белая точка. Скорее всего, это технологический лючок. Он есть на обоих рассматриваемых самолётах. Относительно него и будем рассматривать повреждения на фюзеляжах самолётов. Сразу отмечу, что на фото №5 повреждений не видно.

Носовая часть самолёта с бортовым номером 9M-MRO

На передней части самолёта, пропавшего в марте, есть повреждения лакокрасочного покрытия, расположенные в нижней части фюзеляжа. Указаны красной стрелкой. Таких повреждений в этом месте на борту 9M-MRD нет.
А теперь смотрим на борт, вылетающий из Голландии.

Повреждения на фюзеляже самолёта в Голландии

Как видим, повреждения лакокрасочного покрытия в том же самом месте идентичны повреждениям, зафиксированным на фото на борту самолёта 9M-MRO, пропавшего в марте.
ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ
1. Документально доказана идентичность фюзеляжей (характерных особенностей) Боинг 777-200, пропавшего в марте и Боинг-777-200, сбитого над Украиной.
2. Документально доказана непохожесть фюзеляжей (характерных особенностей) самолёта 9M-MRD, считающегося сбитым над Украиной и самолёта, готовящегося к вылету из Голландии.
3. Идентификация проведена на основании особенностей иллюминаторов.
4. Идентификация проведена на основании особенности нанесения надписей на бортах.
5. Идентификация проведена на основании сличения характерных повреждений лакокрасочного покрытия на носовых частях самолётов.
6. С учётом пп.№3-5, вероятность идентичности самолёта Боинг777-200 (бортовой номер 9M-MRO), пропавшего в марте 2014 и самолёта Боинг777-200 (бортовой номер (9M-MRD) , сбитого над Украиной, равна практически 100%.

http://reportage24.ru/news/54754

Зигги · 16.11.2014, 09:18

Цитата:

Сообщение от Jinn

Разве только у демократов

Цитата:

Сообщение от Jinn

Вот, что думают, знают и делают европейцы

ой как дёшево джинн сливать начал.

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

А зачем нам отмазываться

Действительно, зачем?
но ведь отмазыветесь же.

Alexkevin · 16.11.2014, 09:51

Цитата:

Сообщение от Зигги

ведь отмазыветесь же.

Да нет,я называю истинных виновников гибели Боинги-украинские ВСУ.

Зигги · 16.11.2014, 10:15

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

Да нет,я называю истинных виновников гибели Боинги-украинские ВСУ.

ага

доказательства леонтьев уже предъявил

Reitarou · 16.11.2014, 11:00

Путин в Австралии. Фотохроника

Какая гамма переживаний! Не позавидуешь Леонтьеву по возвращении...

Jinn · 16.11.2014, 11:05

Цитата:

Сообщение от Зануда

Документально доказана идентичность фюзеляжей (характерных особенностей) Боинг 777-200, пропавшего в марте и Боинг-777-200, сбитого над Украиной.
2. Документально доказана непохожесть фюзеляжей (характерных особенностей) самолёта 9M-MRD, считающегося сбитым над Украиной и самолёта, готовящегося к вылету из Голландии.
3. Идентификация проведена на основании особенностей иллюминаторов.
4. Идентификация проведена на основании особенности нанесения надписей на бортах.

Дмитрий, самолеты собираются из множества частей, агрегатов, деталей.
Эти комплектующие производятся на множестве различных предприятий по всему миру.
Каждая такая часть имеет свой личный номер (набитый на ней и приклепанный шильдик), паспорт и прочие бумажки.
Более того - каждый работник сборочного предприятия Боинг имеют личный пломбир с личным клеймом.
Т.е. почти на каждой закрученной "гайке" имеется проволочка с обжатой на ней люминиевой пломбой, на которой имеется оттиск личного пломбира сборщика.

Т.е. подделать самолет несколько э-э.. сложнее, чем перебить номер на жигулях.

Ursvamp · 16.11.2014, 18:54

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

Название темы не мое,это какой-то ..... вставил.

Зато оно впервые соответствует содержанию темы.

Ларсен · 17.11.2014, 04:22

А кто все же тему создал то?
Узнаем ли мы имя этого безымянного героя?

Зануда · 17.11.2014, 08:01

Цитата:

Сообщение от Jinn

самолеты собираются из множества частей, агрегатов, деталей.

я тоже так подумал. что есть номера и по ним легко понять номер самого самолета.

Зануда · 17.11.2014, 08:02

Я создал новую тему и перенес в нее обсуждение фото.
Сообщение Алекскевина по времени оказалось самым ранним.

А кто-то считает, что фото настоящее?

Laborant · 17.11.2014, 08:18

Цитата:

Сообщение от Зануда

А кто-то считает, что фото настоящее?

У меня такое впечатление, что изначально никто и не планировал выдать фото за настоящее. Этот коллаж просто создали как иллюстративный материал для пояснения точки зрения. Но потом он попал в руки восторженных дебилов, и понеслась.
Ну и, кстати, вся эта "понеслась" предназначалась исключительно для внутреннего рынка.

Alexkevin · 17.11.2014, 09:13

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Зато оно впервые соответствует содержанию темы.

А вы что в ней делаете?Про Путина тема соседняя.

Ursvamp · 17.11.2014, 12:54

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

А вы что в ней делаете?

Наблюдаю за степенью накала путенского пиздежа.

Alexkevin · 17.11.2014, 12:56

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

утенского пиздежа.

Путин про фото ни слова не сказал.

Ursvamp · 17.11.2014, 13:04

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

Путин про фото ни слова не сказал.

Еще бы. Вы может всерьез уверены что тут без его соизволения что-то делается само?

Alexkevin · 17.11.2014, 13:34

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

тут без его соизволения что-то делается само?

Думаю,что до хрена.Иначе на фига помощники.Кстати,вброс,
несмотря на фейковость фото,вполне грамотный.При всей возне тема истребителя-убийцы вышла на первый план.

Ursvamp · 17.11.2014, 13:44

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

При всей возне тема истребителя-убийцы вышла на первый план.

на ПуТВ она вышла на передний план? За рубежами России мнение справедливо однозначное по причинам гибели Боинга.
Вы себе-то сами не врите.

Alexkevin · 17.11.2014, 13:46

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

справедливо однозначное

Бездоказательное не может быть справедливым.

Alexkevin · 17.11.2014, 13:47

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

За рубежами

Болтунов там всегда хватало.Подлодку в Швеции напомнить?

Ursvamp · 17.11.2014, 13:50

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

Бездоказательное не может быть справедливым.

Так первое признание в СМИ, когда сбившие Боинг сепараты радостно об этом возвестили со всеми фото- и видео- и аудиоматериалами ( правда, они думали что это самолет Укр.ВВС ) - это королева доказательств!!

Ursvamp · 17.11.2014, 13:51

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

Подлодку в Швеции напомнить?

Уже представлены материалы что лодка таки была. Только чья - неизвестно. Вопрос открыт. Только как вероятностная болтовня шведов к реально сбитому сепаратами Боингу?

Я кстати нисколько не пытаюсь доказать что Путен хотел сшибить тот Боинг. Напротив, ему это здорово невыгодно. Ну что поделаешь, если это все же он выпустил джинна, унесшего этот самолет в небытие?

Alexkevin · 17.11.2014, 13:55

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

первое признание в СМИ, когда сбившие Боинг сепараты радостно об этом возвестили со всеми фото- и видео- и аудиоматериалами

Чушь.Сработала система "сам репортер".Снявшие падение переслали материалы и прокомментировали,что похоже ополченцы снова сбили большой самолет,о чем радостно подхватили пресс-службы ополченцев.Не указывая,по незнанию,конкретных участников.Когда добрались,увидели Боинг.

Alexkevin · 17.11.2014, 13:56

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Уже представлены материалы что лодка таки была.

Где?Одна болтовня,как про присутствие и гибель миллионов российских солдат.

Alexkevin · 17.11.2014, 13:57

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

реально сбитому сепаратами Боингу?

Чем они его сбили?

Ursvamp · 17.11.2014, 14:11

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

Снявшие падение переслали материалы и прокомментировали,что похоже ополченцы снова сбили большой самолет

Сами сбившие поспешили доложить начальству. Этого вы не слыхаи что-ли?

Ursvamp · 17.11.2014, 14:11

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

Одна болтовня

ну вам виднее.

Ursvamp · 17.11.2014, 14:11

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

Чем они его сбили?

Как они сами сообщили - Буком. Бук этот где только не катали до этого - чтобы себе значимости придать. Вот, придали.

geog · 17.11.2014, 15:04

Михаил Леонтьев пошел ночью за хлебом и купил водки. Проснулся утром голый с гандоном в жопе и неким космическим снимком на тумбочке...

Alexkevin · 17.11.2014, 15:59

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Как они сами сообщили - Буком. Бук этот где только не катали до этого - чтобы себе значимости придать. Вот, придали.

Где они это сообщили?Где не катали?Причем это ВСУ отрицает,что оставили работоспособный Бук.И где поражающие элементы Бука?Их 15000,а пробоин на обломках в разы меньше.

Alexkevin · 17.11.2014, 16:00

Цитата:

Сообщение от geog

Проснулся утром голый с гандоном в жопе

Какие фантазии у вас.

Reitarou · 17.11.2014, 16:28

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

Где они это сообщили?Где не катали?Причем это ВСУ отрицает,что оставили работоспособный Бук.И где поражающие элементы Бука?Их 15000,а пробоин на обломках в разы меньше.

Придется вам с этим смириться. Обидно, конечно. Но кто бы ни сбил, отвечать придется вам.

Reitarou · 17.11.2014, 16:30

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Как они сами сообщили - Буком. Бук этот где только не катали до этого - чтобы себе значимости придать. Вот, придали.

Бесполезно что-то доказывать. Народ массово ушел в несознанку.

Ursvamp · 17.11.2014, 16:32

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Народ массово ушел в несознанку.

нравится самим из себя идиотов делать - пускай..

Reitarou · 17.11.2014, 16:59

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

нравится самим из себя идиотов делать - пускай..

Вряд ли нравится. Однако, тут ничего не поделаешь...

Ursvamp · 17.11.2014, 17:25

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Вряд ли нравится.

Тогда зачем - не понимаю. В патологию такую обширную я не верю.

Оправдывать любую хуету потому что она "своя, родная" - это просто странно.

Виталий · 17.11.2014, 17:37

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Оправдывать любую хуету потому что она "своя, родная" - это просто странно.

Есть такой термин, называется "долбоебизм". Он все объясняет.

Reitarou · 17.11.2014, 17:49

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Тогда зачем - не понимаю. В патологию такую обширную я не верю.

Оправдывать любую хуету потому что она "своя, родная" - это просто странно.

Самолюбие уязвленное, понимание того, что удовлетворить свои имперские амбиции уже никогда не получится. И вообще, что все катится в жопу и ничего не исправить, по крайней мере не потеряв лица. Психует народ, в общем.

Ursvamp · 17.11.2014, 17:59

В субботу сайт BuzzFeed опубликовал интервью с выпускником Массачусетского технологического института, экспертом по авиации с 26-летним стажем Джорджем Билтом. Он рассказал, что не был уверен в подлинности снимка, обнаруженного на интернет-форуме. Билт прочитал доклад Российского союза инженеров, в котором в атаке на пассажирский лайнер обвинялся украинский истребитель, и отправил снимок первому вице-президенту РСИ Ивану Андриевскому в частном письме. Он был уверен, что организация с таким звучным именем обладает необходимыми возможностями для исследования. «Возможно, я ошибся в своей оценке», – засомневался он теперь.

Он подтвердил, что фото было доступно в Сети с середины октября и само по себе – «не такое уж открытие». Билт заявил, что был потрясен публичной демонстрацией своего письма Андриевскому, которое он считал конфиденциальным, и тем, что присланное им фото используется российским телевидением как «доказательство претензий Кремля». «Эти люди либо отчаянные, либо совершенно непрофессиональны», – заявил он в интервью. «Я совершенно недоволен тем, что моя добросовестная неформальная попытка, возможно, стала источником еще одной битвы в информационной войне», – сказал собеседник BuzzFeed. Эксперт попросил прощения у всех, кого, возможно, ввело в заблуждение найденное им фото. Билт добавил, что не будет продолжать собственное исследование крушения лайнера из-за «безумно высокой конфронтационной ситуации, склонной к эскалации и с элементами информационной войны».

Этот снимок был показан в вечернем эфире во время программы «Однако». Автор программы Михаил Леонтьев счел снимок доказательством атаки на Boeing украинского истребителя. Он остается при своем мнении. «Я знаю одно: есть данные объективной информации. Вот есть снимок. Вы предъявите данные, скоты! Все всё знают!» – прокомментировал журналист соображения скептиков в эфире радиостанции «Эхо Москвы».

По мнению Леонтьева, если бы летом на Украине Boeing был сбит из зенитного ракетного комплекса «Бук», то этому были бы свидетели со стороны военных наблюдателей и украинских специалистов. «Вы представляете, это стоит столб [инверсионный след пуска] 10 минут, здоровый столб. Несколько тысяч человек точно бы сняло его на смартфоны, не говоря о профессиональных наблюдателях, которые в зоне конфликта работают, как вы прекрасно понимаете», – объяснил Леонтьев.

Выступивший экспертом в программе «Однако» Андриевский заявил, что фотография была сделана «с не очень высокой орбиты» с «американского или английского спутника». «Обычно делаются такие снимки для общей разведки воздушного и наземного пространства», – уточнил Андриевский. Его анкета в социальной сети LinkedIn уточняет, что эксперт имеет экономическое, а не техническое образование и возглавляет Российский клуб финансовых директоров.

В выводах доклада на сайте РСИ гибель малайзийского Boeing названа «спланированной военно-политической акцией». Цель акции, по версии РСИ, – «достижение однополярного мира и эскалация агрессии в отношении Российской Федерации, снижение ее экономического потенциала, остановка роста ее влияния в мире».

Директор консультативно-аналитического агентства "Безопасности полетов" Сергей Мельниченко усомнился в подлинности снимка. "На снимке указано используемое в авиации всемирное скоординированное время (UTC) 1:19:47. То есть в момент атаки, в Лондоне, через который проходит Гринвичский меридиан, был 1 час, 19 минут и 47 секунд. Ночь. Как и на Украине, несмотря на разницу во времени. На самом деле, согласно опубликованным сведениям в докладе официальной комиссии, экипаж перестал отвечать на запросы диспетчера через двенадцать часов после времени, указанного на снимке - в 13:20:00". Кроме того, по словам эксперта, не совпадают с данными снимка и метеоусловия над местом происшествия - в день катастрофы была достаточно сильная облачность.

Август · 17.11.2014, 18:37

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

В субботу сайт BuzzFeed опубликовал интервью с выпускником Массачусетского технологического института, экспертом по авиации с 26-летним стажем Джорджем Билтом

Как старик Крупский называл таких?

а, вспомнил. "полезные идиоты".

Ursvamp · 17.11.2014, 19:23

Цитата:

Сообщение от Август

. "полезные идиоты".

Miguel · 17.11.2014, 19:31

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Самолюбие уязвленное, понимание того, что удовлетворить свои имперские амбиции уже никогда не получится. И вообще, что все катится в жопу и ничего не исправить, по крайней мере не потеряв лица. Психует народ, в общем.

Одного никак не пойму.
нафига упёрлось это имперство?
это что, самая важная вещь в жизни и без нее никак?

Может быть Нидерланды без империализма хреново живут?
или Япония переставшая быть империей скатилась в днище?

Или допустим взять две Кореи даже.
какой из них хорошо?

Idalgo · 17.11.2014, 20:11

Россиянам,лет 10 - 15 назад,начали потихоньку рассказывать какие все,во внешнем мире,тупые. Сначала со сцены всякие юмористы,потом подключились недалеко от них ушедшие доморощеные политологи,потом взрощенные вертикалью политики. Одновременно россиянам начали рассказывать о их предназначении во вселенной,глубоких корнях и крепких скрепах,особом пути и неповторимой духовности,а все промахи и вскрывшиеся гнойники,естесственно списывали на происки загнивающего запада.
Таким образом,в кротчайший срок,по примеру Германии 30-х,было создано общество новых патриотов,с презрением относящихся к всяким там пиндосам и остальным пшекам,с пиететом к новому фюреру и никому непонятным самодовольством в обоссаных подъездах и лифтах,к себе. Цены на нефть конечно поспособствовали,но что будет дальше,посмотрим..

Reitarou · 17.11.2014, 22:34

Цитата:

Сообщение от Miguel_Cordona

Одного никак не пойму.
нафига упёрлось это имперство?
это что, самая важная вещь в жизни и без нее никак?

Может быть Нидерланды без империализма хреново живут?
или Япония переставшая быть империей скатилась в днище?

Или допустим взять две Кореи даже.
какой из них хорошо?

Это если рассуждать логически. Постимперская ломка тяжелее наркотической, говорят. У Нидерландов таких амбиций и статуса одной из двух мощнейших держав не было. Япония была борзой, но ничем хорошим это не кончилось.
В общем, со слишком большой высоты приходится падать. Им можно будет посочувствовать. Когда все закончится. Как-то так, в общем.

Dang · 17.11.2014, 22:41

и накроет волной сопливого покаяния вкупе с самобичеванием , разоблачением и срыванием покровов

Август · 17.11.2014, 23:07

Цитата:

Сообщение от Dang

и накроет волной сопливого покаяния вкупе с самобичеванием , разоблачением и срыванием покровов

а как поднакопят чуть жирку, всё по новой..

Foxbat · 17.11.2014, 23:11

Цитата:

Сообщение от Idalgo

Таким образом,в кротчайший срок,по примеру Германии 30-х,было создано общество новых патриотов,с презрением относящихся к всяким там пиндосам и остальным пшекам,с пиететом к новому фюреру и никому непонятным самодовольством в обоссаных подъездах и лифтах,к себе.

Эк ты их...

В очко.

Dang · 17.11.2014, 23:14

...как собака возвращается к своей блевотине

Dang · 17.11.2014, 23:17

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Эк ты их...

В очко.

не, фюрер для немецкого (исключительно) народа сделал очень и очень много. остановись он тогда, на каждом перекрестке в наше время ему стоял бы памятник.
Никак не сравнимо с упавшими крошками от нефтяной колбасы, что режут взрослые пацаны наверху.

Foxbat · 18.11.2014, 00:27

Цитата:

Сообщение от Dang

не, фюрер для немецкого (исключительно) народа сделал очень и очень много. остановись он тогда, на каждом перекрестке в наше время ему стоял бы памятник.
Никак не сравнимо с упавшими крошками от нефтяной колбасы, что режут взрослые пацаны наверху.

Верно... но пипл хавает эти крошки и ревет от благодарности - вон, сколько их тут!

Зачем давать больше, чем толпе хватит?

GuTT · 18.11.2014, 09:39

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

В субботу сайт BuzzFeed опубликовал интервью с выпускником Массачусетского технологического института, экспертом по авиации с 26-летним стажем Джорджем Билтом. Он рассказал, что не был уверен в подлинности снимка, обнаруженного на интернет-форуме. Билт прочитал доклад Российского союза инженеров, в котором в атаке на пассажирский лайнер обвинялся украинский истребитель, и отправил снимок первому вице-президенту РСИ Ивану Андриевскому в частном письме. Он был уверен, что организация с таким звучным именем обладает необходимыми возможностями для исследования. «Возможно, я ошибся в своей оценке», – засомневался он теперь

эксперты они такие эксперты...

Виталий · 21.11.2014, 20:12

Неожиданный поворот приобрела история с фальсификацией снимков сбитого малайзийского «Боинга». В репортаже на Первом канале российского телевидения была показана «фотография со спутника», где истребитель запускает ракету в пассажирский самолёт. Подлинность фотографии подтвердил некий «эксперт» Иван Андриевский. Фотографии Андриевскому выслал американский гражданин Джордж Билт (George Bilt), по его словам, выпускник Массачусетского технологического института. Самое интересное началось после этого.У Джорджа Билта обнаружились подлинные спутниковые фотографии других знаковых исторических событий!

Голгофа, 15 нисана 3761 года от сотворения мира
Еще фото

Ursvamp · 21.11.2014, 20:23

Цитата:

Сообщение от Виталий

Джордж Билт

Ну то что он ебанутый - ладно. Но в России-то...

Reitarou · 21.11.2014, 22:30

Цитата:

Сообщение от Виталий

Неожиданный поворот приобрела история с фальсификацией снимков сбитого малайзийского «Боинга». В репортаже на Первом канале российского телевидения была показана «фотография со спутника», где истребитель запускает ракету в пассажирский самолёт. Подлинность фотографии подтвердил некий «эксперт» Иван Андриевский. Фотографии Андриевскому выслал американский гражданин Джордж Билт (George Bilt), по его словам, выпускник Массачусетского технологического института. Самое интересное началось после этого.У Джорджа Билта обнаружились подлинные спутниковые фотографии других знаковых исторических событий!

Голгофа, 15 нисана 3761 года от сотворения мира
Еще фото

16.11.2014, 03:34	#82
Август F Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 12,101	этот источник, Билт..он дурак? http://zyalt.livejournal.com/1203747.html Ilya Varlamov (zyalt) wrote, 2014-11-15 22:07:00 Благими намерениями вымощена дорога на Первый канал Начало истории: Первый по фотошопу Сегодня Первый канал вместо того, чтобы извиниться за явный фейк, продолжил гнуть свою линию, хотя и выразил сомнения в подлинности снимка. Я решил разобраться, как вообще родился на свет этот сюжет. Вот, что пишет Первый: «Мы не сразу обратили внимание на это письмо. Мы его открыли 13 числа и сразу же приступили к его детальному изучению", - рассказывает первый вице-президент "Российского союза инженеров" Иван Андриевский. Это электронное сообщение было одним из тысячи, которые Иван Андриевский получил за последние несколько месяцев в ответ на публикацию собственного расследования причин крушения малайзийского "Боинга" в июле этого года на Украине, в Донецкой области. Но из всей полученной корреспонденции именно это письмо от американца Джорджа Билта оказалось самым содержательным. Из письма: "Я - выпускник Массачусетского университета, эксперт в области авиации. Мой профильный опыт составляет более двух десятков лет. "Боинг-777" был сбит реактивным истребителем". В подтверждение своих слов американец прислал снимок, сделанный из космоса, на котором отчетливо видны все обстоятельства произошедшего 17 июля.» Как видно из объяснений, началось все с американца Джорджа Билта, который прислал сенсационный снимок авторам расследования. Михаил Леонтьев, собственно и рассказавший вчера в эфире Первого про этот снимок, сегодня в интервью Эхо-Москвы заявил про источник: «Есть снимок, который мы получили случайно. Мы не знаем, кто этот человек, мы не знаем, есть ли этот человек. Мы не можем с ним связаться.» Итак, человек этот есть, и связаться с ним не составляет никакой проблемы. Джордж Билт действительно существует и активно общается по почте. Далее я публикую нашу с ним переписку, из которой многое становится понятно: Письмо 1 Пятница, 14 ноября, 23:27 (по Москве) Дорогой Джордж, Российское телевидение заявило, что вы отправили им фотографию со спутника, на которой запечатлён украинский истребитель, предположительно сбивающий печально известный рейс MH-17. Есть веские основания полагать, что фото фальшивое, и оно вызвало довольно мощную реакцию в русскоязычных блогосфере и прессе. Не могли бы вы подтвердить, что вы на самом деле являетесь эскспертом в области авиации из MIT? Нельзя ли взять у вас интервью? Ответ 1 Суббота, 15 ноября, 4:00 (по Москве) Источник прикреплённого внизу фото (прим. переводчика: в имейле не было вложений): http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1. В соответствии с тем, что сказано в сообщениях с №14 по №17. Там, по существу, говорится, что это фото было получено от российского Wikileaks или какого-то определённого источника, который не раскрывается, а судя по формату времени UTC оно могло быть сделано каким-то американским или разведывательным спутником (прим. переводчика: именно так и написано). Фотографию определённо сделал не российский спутник. Возможно, больше информации можно получить от человека, опубликовавшего этот файл на форуме. Письмо 2 Суббота, 15 ноября, 4:37 (по Москве) В первую очередь, спасибо за ваш ответ. Вне зависимости от природы этой фотографии (которая, как я и сказал, очень сомнительна, так как она, судя по всему, составлена из нескольких скриншотов Google/Yandex Maps и стоковых изображений самолётов, больше подробностей здесь: http://tjournal.ru/paper/first-channel-plane и в нашем собственном материале: http://zyalt.livejournal.com/1203282.html), не могли бы вы подтвердить, что вы действительно отправили её «Российскому союзу инженеров» в прошлое воскресенье? Это самый важный момент: мы хотим проследить точный путь, по которому эта фотография попала на российское телевидение сегодня вечером. Возможно, вы незнакомы с этим фактом, но про телевизионщиков известно, что они занимаются фабрикацией фактов для новостных сюжетов. Имея это в виду, многие люди сейчас обсуждают, настоящий вы человек или нет, потому что вся история могла быть выдумана вместе с вами, экспертом, придуманным, чтобы придать всей истории больше веса. Поэтому я очень вас прощу предоставить какой-нибудь документ (фотография ваших водительских прав с замазанными важными деталями отлично пододойдёт, как и что-то ещё похожее), чтобы окончательно развеять эти сомнения. Может быть, вы согласитесь на телефонное интервью или разговор по Skype? Пользуетесь ли вы социальными сетями (например, фейсбуком, твиттером и т.д.)? Ответ 2 Суббота, 15 ноября, 17:42 (по Москве) Думаю, я вам должен кое-что объяснить, или опубликовать дисклеймер, если хотите. Вот, как всё выглядело с моей стороны. Во-первых, объясню свою мотивацию. Война в восточной Украине — большая трагедия, но, как и многие люди, я был очень сильно шокирован катастрофой MH17. Я твёрдо верю, что наш христианский и гражданский долг состоит в том, чтобы до конца искать правду и принять её — ради тех трёхсот ни в чём не повинных жертв, но прежде всего ради нашей собственной морали и выживания нашей цивилизации. Потому что и в самом деле мир, в котором можно убить триста ни в чём не повинных людей и остаться безнаказанными, — ужасен. Это касается не только Украины, России или повстанцев. Это шире и выше, чем любые мелкие политические или геополитические игры или даже (!) войны. Это окончательный выбор между добром и злом, вопрос нашего самосохранения от морального и, возможно, физического Армагеддона. Правда — единственный способ нашего выживания. Во-вторых, расскажу о том, как я пытаюсь понять, что произошло с MH17, и пытаюсь помочь. С 17 июля я собирал различные материалы, имеющие отношение к MH17 и расследованию катастрофы, ссылки и информацию (на различных языках). В первую очередь я всё передал Совету по безопасности Нидерландов, включая это конкретное спутниковое (?) фото, которое неожиданно показали во вчерашних новостях, включая источник (оригинальное сообщение на форуме от 15 октября 2014 и ссылку на него). Также, в недавнее время я познакомился с анализом катастрофы, подготовленным РСИ («Российский союз инженеров» / мистер Андриевский), которое очень кстати было опубликовано сразу на немецком и английском. Этот отчёт показался мне наиболее систематическим и качественным из всех попыток расследовать катастрофу, доступных на данный момент. Я также считаю, что MH17 был более вероятно сбит реактивным истребителем, чем любой зенитно-ракетной системой. Я не становлюсь ни на какую сторону в этом конфликте. Понятия не имею, кто и почему это сделал. Достаточно сказать, что любая война приносит огромный хаос и всё запутывает. Очень часто на войне люди теряют контроль и рассудок. Любой человек с оружием и чувством власти представляет риски, насилие и опасность. Это этика, а природа человека. Что угодно могло случиться, никогда нельзя заранее предсказать. В-третьих, о том, как я связался с РСИ/мистером Андриевским. Прочитав их отчёт, я связался с РСИ / непосредствено мистером Андриевским по электронной почте. Описал свою версию возможной или вероятной атаки реактивного истребителя и отправил им спутниковое (возможно) фото, о коотром идёт речь (повторюсь, найденное через социальные сети, о надёжности которых ничего не было известно) как что-то потенциально полезное для их дальнейшего расследования, если оно планировалось, со следующей ссылкой на источник (отправленной им отдельным письмом, см. внизу дословно): ЦИТАТА (из письма №2) Источник прикреплённого внизу фото (прим. переводчика: в имейле не было вложений): http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1. В соответствии с тем, что сказано в сообщениях с №14 по №17. Там, по существу, говорится, что это фото было получено от российского Wikileaks или какого-то определённого источника, который не раскрывается, а судя по формату времени UTC оно могло быть сделано каким-то американским или разведывательным спутником (прим. переводчика: именно так и написано). Фотографию определённо сделал не российский спутник. Возможно, больше информации можно получить от человека, опубликовавшего этот файл на форуме. КОНЕЦ ЦИТАТЫ (Прим. ред: Джордж отправил одно и то же письмо нам в первом ответе и “Российскому союзу инженеров”. По телевизору показали только первое его письмо (или его часть)) Я не обладаю знаниями или средствами, с помощью которых можно было бы выяснить, настоящее это фото со спутника или нет (оно было явно доступно в Интернете с середины октября — в самом деле, не такое уж и новое открытие). РСИ, как мне казалось, обладал такими средствами и ресурсами. Я не знаю, ошибся ли я в своём суждении. В-четвёртых, о неожиданном исходе. Чего я точно совершенно не ожидал, так это обнаружить, что моё электронное письмо (подразумевалось, что оно должно быть строго личным) и фотография со спутника (неподтверждённое!), неожиданно появилась в массовых медиа. Без источника, который можно увидеть выше, без моего разрешения и с заявлением о том, что это фото было фактически сделано или найдено мной. Даже несмотря на то, что здесь определённо есть какое-то искажение фактов и/или культурное недопонимание, я никогда не считал и никогда не заявлял, что считаю это фото подлинным или уникальным. Ещё раз: мне кажется, основываясь на доступной информации, мне кажется более вероятным объяснение катастрофы, в котором MH17 был сбит реактивным истребителем. Знаю ли я наверняка? Нет. Могу ли я ошибаться? Да (больше чем когда-либо!). Специалист ли я по расследованию катастроф (довольно уникальные навыки)? Снова нет. Но как минимум это вариант, который нужно целиком исследовать, и несостоятельность которого нужно доказать. И правда, кажется, что расследование MH17 идёт медленно и тяжело по многим причинам. Официальные детали пока довольно немногочисленны. Это расстраивает многих людей. Поэтому я искренне попытался сделать что-то, чтобы возможно помочь ускорить расследование, надеясь приблизиться к тому, чтобы узнать правду об этой ужасной трагедии. Я довольно-таки сильно недоволен тем, что моя искренняя неформальная попытка, возможно, стала источником ещё одной битвы в медиа-войне. Возможно, из-за какого-то взаимного непонимания. Это определённо не входило в мои намерения. Я также не заинтересован в дешёвой славе. Эта трагедия просто слишком ужасная, чтобы на ней наживаться. Я приношу свои извинения всем людям, которых я мог косвенно и ненамеренно ввести в заблуждение или разочаровать всей этой неожиданной историей. Мой урок, который я вынес из всего этого — всё это гораздо сложнее и запутаннее, чем кажется. Очень важно быть осмотрительным, скромным и терпеливым. Давайте все успокоимся. Я твёрдо уверен, что Совет безопасности Нидерландов раскроёт правду, так как 200 их соотечественников погибли в этой трагедии. С личной точки зрения и с профессиональной, я не собираюсь продолжать эту любительскую попытку расследования из-за довольно сумасшедшей сложившейся ситуации, склонной к эскалации конфликта, также имеющей элементы медиа-войны. Вы можете это опубликовать. С наилучшими пожеланиями По поводу реальности этого человека есть вопросы. Но я склонен предполагать, что он реален. Его почту показали по Первому каналу в сюжете. Я не думаю, что они выдумали его. В противном случае он бы отвечал что-то более удобное для Первого. Но вы сами для себя можете сделать выводы, относительно его реальности. Я тут ничего не могу сказать на 100% Что мы имеем в итоге? Какой-то неравнодушный человек находит на сомнительном форуме картинку и отправляет ее СМИ и экспертам. Явный фейк никого не интересует, кроме… нашего Первого канала, который подхватывает эту историю и выпускает в эфир «сенсацию». Зачем это делает Первый канал я не очень понимаю. Если в мире существуют настоящие доказательства того, что самолет был сбит украинской стороной, и завтра их решат опубликовать, в них просто никто не поверит после таких вот историй. __________________ В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

16.11.2014, 03:43	#83
Август F Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 12,101	Марк Солонин http://www.solonin.org/article_mig-pozora МИГ позора 1. Краткое содержание предыдущих серий. 21 июля (через четыре дня после трагической гибели малазийского "Боинга") российский Генеральный штаб провел пресс-конференцию, в ходе которой было заявлено, что в 17:21:35 (время московское) средствами технического контроля "был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от "Боинга" составила от 3 до 5 км". Самолет был идентифицирован как Су-25. Дозвуковой маловысотный штурмовик Су-25 предназначен для уничтожения наземных целей. Ни случайно, ни преднамеренно он не мог сбить пассажирский самолет на высоте 10 км. Напротив, такая задача может быть надежно решена с использованием истребителя-перехватчика Су-27. В этой связи - и руководствуясь исключительной добротой своего характера - я предположил, что в доклад генералов вкралась досадная очепятка (25 вместо 27), которая будет в ближайшие дни или часы исправлена. Однако, кремлевские пропагандисты не стали искать легких путей. Толпы троллей бросились ковырять интернет-сайты, "исправляя" максимальный потолок штурмовика Су-25 с 7 на 10 км. 29 июля было опубликовано - со ссылкой на импортный (!) немецкий сайт - интервью с пилотом Су-25, который "сбил "Боинг" (на следующий день на том же загадочном сайте появилось разъяснение насчет "сатирического характера" публикации, после чего "источник" бесследно испарился). Секта "свидетелей Су-25" неистово била в бубен по всему русскому Интернету, непризнание 10-км потолка "сушки" приравнивалось к двуперстому крещению, и всякий еретик подлежал безжалостному сожжению (пока еще виртуальному). 9 сентября был опубликован первый доклад международной экспертной комиссии. На основании данных "черных ящиков" и наземных диспетчерских служб было установлено, что гибель экипажа "Боинга" и разрушение самолета произошли практически мгновенно, и этим мгновением было 17:20:03 московского времени. Другими словами, якобы обнаруженный российскими радарами якобы Су-25 начал сближаться с "Боингом" через 92 секунды после того, как "Боинг" развалился на куски. Кроме того, исключительно мощное внешнее воздействие, в считанные секунды разрушившее огромный 300-тонный самолет, никак не могло быть результатом обстрела авиационной пушкой или же попадания легкой ракеты "воздух-воздух" с БЧ весом в 3-4-5 кг. Казалось бы, на этом "самолетную версию" следовало тихо забыть и начать раскручивать новую пластинку про "криворуких хохляцких зенитчиков, которым не впервой сбивать пассажирские самолеты". Ан нет - кремлевские пропагандисты и на этот раз не стали искать легких путей. 2. 14 ноября, аккурат перед началом саммита G-20 в Австралии, Первый канал российского ТВ в лице самого М. Леонтьева предъявил публике "сенсационный материал". Опять же - импортный! Пришедший к нам из глубин ненавистной "пиндосии", от загадочного доброжелателя по имени Джордж Билт. На фотографии отчетливо виден самолет, очертания которого весьма схожи с "Боингом-777", летящий над "квадратиками" возделанных полей. В нижнем левом углу фотографии есть небольшое светлое пятнышко треугольной формы. К сему приложена вторая фотография, якобы являющаяся увеличенным изображением того самого "пятнышка". На этой, второй фотографии отчетливо виден самолет, с левого крыла которого тянется прямой белесый след, возможно, от запуска ракеты. Всё это вместе взятое названо "спутниковым снимком, полученным с американского или английского спутника". Взаимосвязь первой и второй фотографии мне непонятна. Можно многократно увеличить масштаб снимка (размер картинки), про это даже снят культовый фильм М.Антониони "Blow-Up". Но жизнь была бы слишком проста, если бы можно было просто взять и повысить разрешение (четкость) картинки. Да, убрать всё лишнее и добавить все нужное в изображение можно, но тогда это называется не фотография, а коллаж, и в качестве вещдока коллажи художников не принимаются. Но не это главное. Главное в другом - на фотографии (картинке) изображен вовсе не Су-25. И это никого не смутило! Глазом не мигнув, Леонтьев назвал самолет "МиГом" - что, в принципе верно, т.к. предъявленная картинка сильно похожа на МиГ-29. Но что же помешало оставаться в рамках заданной легенды и нарисовать Су-25 ? 3. Сенсационный фейк Первого канала никак не может быть спутниковым снимком. И это не оценочное (экспертное) суждение, а элементарная геометрия (6-й класс средней школы). Высота полета (орбиты) спутников составляет порядка 200 км (например, для нашего транспортного "Союз-ТМ" это 193 км в перигее и 220 км в апогее). Снижение до 150 км приводит к резкому сокращению срока жизни спутника (до единиц часов) из-за торможения в высоких слоях атмосферы. А теперь начинаем считать. Высота полета злосчастного "Боинга" известна - 10 км с копейками. Таким образом, от спутника до "Боинга" было 190 км, а от спутника до Земли - 200 км. Эти два числа (190 и 200) отличаются друг от друга на 5%. Даже если спутник летел совсем низко (150 км), то расстояния от спутника до самолета и от спутника до Земли отличались на 7%. Так вот, линейные размеры предмета, лежащего НА земле, и летящего на высоте 10 км НАД землей должны отличаться на спутниковой фотографии на те же самые 5-7 процентов (правило подобия треугольников). Если бы предъявленная Первым каналом фальшивка была на самом деле спутниковой фотографией, то "Боинг" на фоне "квадратиков" распаханных полей был бы размером со спичечную головку, а "МиГ" вообще был бы точкой, безо всяких размеров. А на спутниковой фотографии с таким "зуммом", где можно отличить Су-25 от МиГ-29, границы полей уползли бы за пределы изображения. Теоретически предъявленная фотография могла бы быть реальной, но при съемке с высоты в 12-15 км (т.е. с другого самолета). Но это абстрактная теория. Практически же была взята реальная спутниковая фотография (находчивые блогеры уже идентифицировали её как снимок с Гугля, причем 2-летней давности!), к которой, не подумав о масштабе, фотошопом прицепили фотографию "Боинга". Откуда взялась вторая фотография (с "МиГом" и ракетным следом) - понятия не имею. Так что придется переделывать. Чтоб совсем уже не позориться, не забудьте перенести атакующий самолет на левую (по направлению полета) сторону от "Боинга", поставить правильные часы, минуты, секунды на отметчике времени внизу снимка, да и инверсионный след за самолетами придал бы фейку больше достоверности. __________________ В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

16.11.2014, 07:15	#85
Август F Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 12,101	какую интересную ТС тему открыл... Мы в восхищении __________________ В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

16.11.2014, 09:08	#86
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,867	«Над Украиной сбили тот самый «Боинг» 2 месяца назад Просмотров: 657 Комментариев: 0 Такие выводы сделал один из лучших московских экспертов Юрий Антипов Напомним, Юрий Антипов имеет военную подготовку: инженер-лейтенант техник по самолету. Он принимал участие в расследовании ряда авиапроисшествий. На днях Юрий Николаевич предложил нам первую часть своего расследования – «Не тот ли «Боинг» сбит над Украиной, который по весне еще пропал?». Сегодня эксперт доказывает еще более убедительно идентичность «украинского» «Боинга» под номером 9M-MRD с «Боингом» — 9M-MRO, бесследно пропавшим в марте. Чтобы вам не путаться в номерах, запомните: номер 9M-MRD – Dонецк. То есть тот самый, что упал под Донецком. Итак. НАЙДИТЕ НЕСКОЛЬКО ОТЛИЧИЙ Посмотрите на два характерных отличия, говорящих о том, что Боинг, вылетевший из Голландии, как две капли воды похож на Боинг, пропавший в марте и не похож на Боинг, считающийся сбитым над Украиной. Изучаем надпись «Малайзия» на фюзеляже самолётов. Надпись сделана по-разному. Отчёт ведём по иллюминаторам. Смотрим расположение буквы «У». Её горизонтальной линии над иллюминаторами. Надпись на самолёте с бортовым номером 9M-MRO (лайнер, пропавший в марте) Окончание нижней горизонтальной линии буквы «У» не выходит за габарит шестого иллюминатора (если считать справа налево). Для наглядности поставлена вертикальная отметка синим цветом. Также следует отметить, что начальная буква «М» нависает над 13-м иллюминатором. Теперь смотрим на надпись на борту самолёта, считающегося сбитым над Украиной. Надпись на самолёте с бортовым номером 9M-MRD Видно, что нижнее окончание буквы «У» значительно сдвинуто при нанесении надписи влево и почти нависает над седьмым (счёт также — справа налево) иллюминатором. Для наглядности поставлены вертикальные отметки синим цветом. И смотрим эту же надпись (как она выполнена) на самолёте, вылетающем из Голландии. Фото самолёта в Голландии Несмотря на боковой ракурс съёмки, даже визуально видно, что буква «У» не выходит за габарит шестого иллюминатора. И уж никоим образом не нависает над седьмым иллюминатором. Но попробуем это доказать геометрическим построением, учитывая цилиндрический фюзеляж самолёта. За отправную базовую вертикальную линию возьмём линию дверного проёма самолёта. Геометрические измерения длин Расстояние от образующей дверного проёма до окончания шестого иллюминатора и до окончания нижней части буквы «У» равны. И нас не интересует абсолютное значение этих замеренных расстояний. Оно зависит от масштаба увеличения. Нам важно соотношение этих длин. И оно равно практически единице. Именно такое соотношение этих длин надписи у самолёта с бортовым номером 9M-MRO. Следовательно, расположение надписи «Малайзия» на борту пропавшего в марте самолёта находится в точном соответствии с расположением надписи на борту самолёта, готовящегося к полёту над Украиной. В то же время, расположение буквы «У» на самолёте с номером 9M-MRD не совпадает с расположением буквы «У», написанной на самолёте, готовящемся к вылету из Голландии. И это говорит о том, что в Голландии готовился к вылету самолёт, одинаковый по надписи с самолётом 9M-MRO (пропавшим в марте) и не похожий по надписи на самолёт 9М-MRD. Есть и ещё отличие по фюзеляжу, которое отметает возможное возражение, что фюзеляж самолёта после первоначального фотографирования перекрашивался и был во время ремонта закрашен 14-й иллюминатор и надпись трафаретом на борту была выполнена иначе, т.е. во время перекрашивания борта 9M-MRD он был точно подогнан под стандарт окраски борта 9M-MRD. Факт перекрашивания фюзеляжа самолёта 9M-MRD легко выяснить у Малазийской Авиакомпании. Но, повторю, это и не важно. Смотрим на второе отличие по фюзеляжам. Носовая часть фюзеляжа самолёта с бортовым номером 9M-MRD Синей стрелкой указана белая точка. Скорее всего, это технологический лючок. Он есть на обоих рассматриваемых самолётах. Относительно него и будем рассматривать повреждения на фюзеляжах самолётов. Сразу отмечу, что на фото №5 повреждений не видно. Носовая часть самолёта с бортовым номером 9M-MRO На передней части самолёта, пропавшего в марте, есть повреждения лакокрасочного покрытия, расположенные в нижней части фюзеляжа. Указаны красной стрелкой. Таких повреждений в этом месте на борту 9M-MRD нет. А теперь смотрим на борт, вылетающий из Голландии. Повреждения на фюзеляже самолёта в Голландии Как видим, повреждения лакокрасочного покрытия в том же самом месте идентичны повреждениям, зафиксированным на фото на борту самолёта 9M-MRO, пропавшего в марте. ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ 1. Документально доказана идентичность фюзеляжей (характерных особенностей) Боинг 777-200, пропавшего в марте и Боинг-777-200, сбитого над Украиной. 2. Документально доказана непохожесть фюзеляжей (характерных особенностей) самолёта 9M-MRD, считающегося сбитым над Украиной и самолёта, готовящегося к вылету из Голландии. 3. Идентификация проведена на основании особенностей иллюминаторов. 4. Идентификация проведена на основании особенности нанесения надписей на бортах. 5. Идентификация проведена на основании сличения характерных повреждений лакокрасочного покрытия на носовых частях самолётов. 6. С учётом пп.№3-5, вероятность идентичности самолёта Боинг777-200 (бортовой номер 9M-MRO), пропавшего в марте 2014 и самолёта Боинг777-200 (бортовой номер (9M-MRD) , сбитого над Украиной, равна практически 100%. http://reportage24.ru/news/54754

21.11.2014, 20:12	#136
Виталий F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 28,182	Неожиданный поворот приобрела история с фальсификацией снимков сбитого малайзийского «Боинга». В репортаже на Первом канале российского телевидения была показана «фотография со спутника», где истребитель запускает ракету в пассажирский самолёт. Подлинность фотографии подтвердил некий «эксперт» Иван Андриевский. Фотографии Андриевскому выслал американский гражданин Джордж Билт (George Bilt), по его словам, выпускник Массачусетского технологического института. Самое интересное началось после этого.У Джорджа Билта обнаружились подлинные спутниковые фотографии других знаковых исторических событий! Голгофа, 15 нисана 3761 года от сотворения мира Еще фото __________________ "Комуняку на гіляку!"

16.11.2014, 06:54	#84
geog . Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 159	СЕНСАЦИЯ, Первый канал опубликовал новый снимок с боингом и истребителем, на первый взгляд - явно не фейк

16.11.2014, 11:00	#90
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Путин в Австралии. Фотохроника Какая гамма переживаний! Не позавидуешь Леонтьеву по возвращении...

17.11.2014, 04:22	#93
Ларсен F Регистрация: 03.04.2014 Сообщений: 6,797	А кто все же тему создал то? Узнаем ли мы имя этого безымянного героя?

17.11.2014, 08:02	#95
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,867	Я создал новую тему и перенес в нее обсуждение фото. Сообщение Алекскевина по времени оказалось самым ранним. А кто-то считает, что фото настоящее?

17.11.2014, 15:04	#113
geog . Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 159	Михаил Леонтьев пошел ночью за хлебом и купил водки. Проснулся утром голый с гандоном в жопе и неким космическим снимком на тумбочке...

17.11.2014, 17:59	#123
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	В субботу сайт BuzzFeed опубликовал интервью с выпускником Массачусетского технологического института, экспертом по авиации с 26-летним стажем Джорджем Билтом. Он рассказал, что не был уверен в подлинности снимка, обнаруженного на интернет-форуме. Билт прочитал доклад Российского союза инженеров, в котором в атаке на пассажирский лайнер обвинялся украинский истребитель, и отправил снимок первому вице-президенту РСИ Ивану Андриевскому в частном письме. Он был уверен, что организация с таким звучным именем обладает необходимыми возможностями для исследования. «Возможно, я ошибся в своей оценке», – засомневался он теперь. Он подтвердил, что фото было доступно в Сети с середины октября и само по себе – «не такое уж открытие». Билт заявил, что был потрясен публичной демонстрацией своего письма Андриевскому, которое он считал конфиденциальным, и тем, что присланное им фото используется российским телевидением как «доказательство претензий Кремля». «Эти люди либо отчаянные, либо совершенно непрофессиональны», – заявил он в интервью. «Я совершенно недоволен тем, что моя добросовестная неформальная попытка, возможно, стала источником еще одной битвы в информационной войне», – сказал собеседник BuzzFeed. Эксперт попросил прощения у всех, кого, возможно, ввело в заблуждение найденное им фото. Билт добавил, что не будет продолжать собственное исследование крушения лайнера из-за «безумно высокой конфронтационной ситуации, склонной к эскалации и с элементами информационной войны». Этот снимок был показан в вечернем эфире во время программы «Однако». Автор программы Михаил Леонтьев счел снимок доказательством атаки на Boeing украинского истребителя. Он остается при своем мнении. «Я знаю одно: есть данные объективной информации. Вот есть снимок. Вы предъявите данные, скоты! Все всё знают!» – прокомментировал журналист соображения скептиков в эфире радиостанции «Эхо Москвы». По мнению Леонтьева, если бы летом на Украине Boeing был сбит из зенитного ракетного комплекса «Бук», то этому были бы свидетели со стороны военных наблюдателей и украинских специалистов. «Вы представляете, это стоит столб [инверсионный след пуска] 10 минут, здоровый столб. Несколько тысяч человек точно бы сняло его на смартфоны, не говоря о профессиональных наблюдателях, которые в зоне конфликта работают, как вы прекрасно понимаете», – объяснил Леонтьев. Выступивший экспертом в программе «Однако» Андриевский заявил, что фотография была сделана «с не очень высокой орбиты» с «американского или английского спутника». «Обычно делаются такие снимки для общей разведки воздушного и наземного пространства», – уточнил Андриевский. Его анкета в социальной сети LinkedIn уточняет, что эксперт имеет экономическое, а не техническое образование и возглавляет Российский клуб финансовых директоров. В выводах доклада на сайте РСИ гибель малайзийского Boeing названа «спланированной военно-политической акцией». Цель акции, по версии РСИ, – «достижение однополярного мира и эскалация агрессии в отношении Российской Федерации, снижение ее экономического потенциала, остановка роста ее влияния в мире». Директор консультативно-аналитического агентства "Безопасности полетов" Сергей Мельниченко усомнился в подлинности снимка. "На снимке указано используемое в авиации всемирное скоординированное время (UTC) 1:19:47. То есть в момент атаки, в Лондоне, через который проходит Гринвичский меридиан, был 1 час, 19 минут и 47 секунд. Ночь. Как и на Украине, несмотря на разницу во времени. На самом деле, согласно опубликованным сведениям в докладе официальной комиссии, экипаж перестал отвечать на запросы диспетчера через двенадцать часов после времени, указанного на снимке - в 13:20:00". Кроме того, по словам эксперта, не совпадают с данными снимка и метеоусловия над местом происшествия - в день катастрофы была достаточно сильная облачность.

17.11.2014, 20:11	#127
Idalgo Ω Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 9,235	Россиянам,лет 10 - 15 назад,начали потихоньку рассказывать какие все,во внешнем мире,тупые. Сначала со сцены всякие юмористы,потом подключились недалеко от них ушедшие доморощеные политологи,потом взрощенные вертикалью политики. Одновременно россиянам начали рассказывать о их предназначении во вселенной,глубоких корнях и крепких скрепах,особом пути и неповторимой духовности,а все промахи и вскрывшиеся гнойники,естесственно списывали на происки загнивающего запада. Таким образом,в кротчайший срок,по примеру Германии 30-х,было создано общество новых патриотов,с презрением относящихся к всяким там пиндосам и остальным пшекам,с пиететом к новому фюреру и никому непонятным самодовольством в обоссаных подъездах и лифтах,к себе. Цены на нефть конечно поспособствовали,но что будет дальше,посмотрим..

17.11.2014, 22:41	#129
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	и накроет волной сопливого покаяния вкупе с самобичеванием , разоблачением и срыванием покровов

17.11.2014, 23:14	#132
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	...как собака возвращается к своей блевотине

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)