Протоиерей Димитрий Климов: Опомнитесь!

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Какие гады! Нет чтоб как Россия в Новороссии!

Да, Россия действует намного более последовательно и обоснованно.

Она не бомбит какой-нибудь Йемен или Саудовскую Аравию. А просто защищает дружественных людей рядом со своими границами.

[Miguel]

Сообщение от Черный модер

Поправлю.)
Как Церковь поправляет.
Современный мир выкидывает понятие греха. А Писания говорят - ненавидьте зло, грех.
Т.к. в понятийном поле нет уже греха, приходится ненавидеть людей.
А следует даже маньяка любить, но ненавидеть его "маньячность". Поэтому , из любви к нему, и расторгнуть связь души и тела иногда уместно.
Но не из ненависти.

мне понравилась эта логика, плюсую.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Да, Россия действует намного более последовательно и обоснованно.

Она не бомбит какой-нибудь Йемен или Саудовскую Аравию. А просто защищает дружественных людей рядом со своими границами.

на основании какой резолюции РФ вмешалась во внутреннюю политику
соседнего государства а так же произвела оккупацию ее территорий?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

на основании какой резолюции РФ вмешалась во внутреннюю политику
соседнего государства а так же произвела оккупацию ее территорий?

На основании желания жителей тех территорий. Это важнее любых резолюций.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

На основании желания жителей тех территорий. Это важнее любых резолюций.

Ровно так же поступали американцы в Косово. На основании желания жителей.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Ровно так же поступали американцы в Косово. На основании желания жителей.

Да, а теперь они против аналогий с Украиной и Грузией. Рассказывая про мифический особый случай.

А в случае с Косово даже суд ООН признал, что народ имеет право отделиться.

[Miguel]

Сообщение от Mar

На основании желания жителей тех территорий. Это важнее любых резолюций.

конечно конечно.
Это новая росс. метода ведения войны,
озвученная начальником генштаба РФ в январе 2013 года.
То самое, что называют еще как "гибридная война"
Акцент сместился на использование политических, экономических,
информационных, гуманитарных и прочих невоенных мер наряду с
применением протестного потенциала местного населения.
Все это должно сопровождаться скрытыми военными операциями -
к примеру, методами информационной войны и задействованием спецназа

А хочешь я тебе накидаю ссылок повествующих о том как этот "протестный потенциал"
пёр на территорию Украины из РФ в течении марта-апреля прошлого года?
как их тысячам в поездах задерживали, а они везли в сумках ножи, патроны, биты, униформу,
агитационную макулатуру и прочий протестный хлам.


Это комбинация классических военных элементов и массивной обработки общественности,
то есть, пропаганды и дезинформации. Все это дополняется невоенными методами:
требованием выборов, захватом телецентров, использованием социальных сетей,
телевидения и радио для распространения дезинформации.
А в переговорах идти на уступки ровно настолько, чтобы сохранить лицо и, одновременно,
дать своим силам возможность сделать еще шаг вперед за рамки соглашений

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

как их тысячам в поездах задерживали, а они везли в сумках ножи, униформу, агитационную макулатуру и прочий протестный хлам.

Вы лучше выясните, кто финансировал Майдан, сколько Порошенко на него отстегнул, Коломойский и другие.

То, что в основном местное население Крыма и Донбасса поддерживает борьбу против новой власти - это очевидно.

[Whale]

Сообщение от Нора

Затраты на оборону увеличивают, а образование и медицина только ухудшаются. А это ведь основа физического и морального здоровья нации.

Я обратил внимание что у вас (россиян) сам подход к вопросу отличается от нашего. Тут у нормальных людей цель что бы государство не лезло ни в здравоохранение, ни в образование. А у вас дебаты на тему как заставить государство оплачивать то или это.

Я не в упрёк, не подумайте. Просто, заметка на полях.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Вы лучше выясните, кто финансировал Майдан, сколько Порошенко на него отстегнул, Коломойский и другие.

Я рассказывал уже.
его финансировать мог каждый желающий. даже обычный студент.
координаты и номера счетов были опубликованы везде.

Сообщение от Mar

То, что в основном местное население Крыма и Донбасса поддерживает борьбу против новой власти - это очевидно.

совсем неочевидно.

[Whale]

Сообщение от Mar

И вообще сильнее России страны давно нет.

Я даже США тут приводить не буду, но нужно совсем не уметь считать, такое заявляя. У РФ Китай под боком, способный выставить в десять раз большую армию, есличо.

Да русских не завоёвывают только потому что пока не нужно.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

его финансировать мог каждый желающий. даже обычный студент.

Мог - не значит, что только студенты финансировали. Там серьезные ресурсы нужны.

Сообщение от Miguel_Cordona

совсем неочевидно.

Только референдум может показать правду. А Украина их отказалась проводить.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Только референдум может показать правду. А Украина их отказалась проводить.

Украина не отказывалась его проводить.
Референдум принято проводить при условии сбора подписей за его проведение.
этим никто из тех кто якобы желает - не думал даже заниматься.
если бы нужен был референдум, то занимались бы именно процессом его инициации,
а не призывами войны к себе домой.

[Whale]

Сообщение от Черный модер

На свете нет еще пока команды лучше "Спартака".

Кто болеет за Спартак - у того стоит не так. Кто болеет за Зенит - у того всегда стоит!

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Украина не отказывалась его проводить.

Никогда такого не слышал. Максимум - что референдум может быть только общеукраинским, что абсурдно. Ведь в Югославии общего референдума по Косово тоже не было.

[Whale]

Сообщение от Mar

Только референдум может показать правду.

А почему тогда в богоспасаемой РФ референдумы запрещены? Чего боятся?

[Нора]

Сообщение от Mar

Сообщение от Всеволод
Так это США. Именно этим и занимались. Очень христианская страна, кстати.

США занимаются совсем другим. Пытаются править миром и убивают несогласных. Христианство у них только внешнее.

Маr, по-моему, убивают несогласных - это у нас. И христианство чисто внешнее.

[Нора]

Сообщение от Mar

Сообщение от Нора
Южная Осетия просилась в состав России? Или Абхазия? Приднестровье, действительно, просилось. Вернее - просилось руководство. Но это совершенно искусственное образование.

Да, просились, и фактически они в тесной интеграции с Россией.

Ничего подобного! Не просились они в состав России. Зачем придумываете?

[Miguel]

Сообщение от Mar

Никогда такого не слышал. Максимум - что референдум может быть только общеукраинским, что абсурдно.

нет, это не абсурдно.
абсурдно не вынести животрепещущий вопрос на референдум,
по процедуре. сбор подписей.

Я вот один из тех кто по "параметрам" попадает под категорию предполагаемых так называемых
"угнетаемых русских". Я тебе говорил уже.
только я тебе говорю и о том что меня эти вопросы не цепляют нисколько.
если бы даже были референдумы, я бы просто не пошел на них.
или пошел бы и забраковал бюллетень.
мне оно не надо, абсолютно. Я бы даже отказался подпись свою дарить организаторам.
И я не один такой.

Я тебе больше скажу.
Если бы десять лет назад раскрутили такой сценарий как сегодня,
успеха было бы больше гораздо. Многое в стране изменилось.
Гораздо меньше стало людей из тех которые в 2004 году были откровенно пророссийскими.
Я таких лично знаю немало.
А еще сегодня стали 20-летними те кто тогда ходили еще в начальную школу.
достигли своего активного возраста. И большинству из них это тоже не нужно.

но можешь не верить. у тебя своя правда как всегда.

[Нора]

Сообщение от Mar

Сообщение от Нора
Например? В чем заключаются другие координаты?

Например - можно жить менее комфортно, но при этом менять мир, что-то делать полезное и правильное. Полететь в космос, построить заводы, защитить от несправедливостей кого-то, и т.п.

Плохая медицина и некачественное образование (да еще за деньги!) - это Вы называете "жить менее комфортно"? Прежде, чем лезть "менять мир", надо его сначала научиться у себя обустраивать. И потом какие заводы мы строим?

[Нора]

Сообщение от Mar

А в случае с Косово даже суд ООН признал, что народ имеет право отделиться.

В Косово сербы устроили геноцид албанцев. Какой геноцид устроили украинцы в Крыму?

[Whale]

Сообщение от Нора

И потом какие заводы мы строим?

Ну как? Уралвагонзавод вот есть. С него даже, по слухам, на экспорт вагоны продают. Т72, наптимер.

[Whale]

Сообщение от Нора

В Косово сербы устроили геноцид албанцев.

Там геноцид был обоюдный.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

только я тебе говорю и о том что меня эти вопросы не цепляют нисколько.

Ну хорошо, тебя не цепляют, а других цепляют. Настолько, что они готовы воевать, лишь бы не жить в одной стране с новой властью.

Россия их поддерживает, но причина конфликта не в России, а в действиях новых властей.

[Mar]

Сообщение от Нора

Плохая медицина и некачественное образование (да еще за деньги!) - это Вы называете "жить менее комфортно"? Прежде, чем лезть "менять мир", надо его сначала научиться у себя обустраивать. И потом какие заводы мы строим?

Образование советского типа - весьма неплохое, я его сам получил.

Заводы - Россия производит много чего, вы не в курсе ? А страны, что отделились и переориентировались, например, Прибалтика, свою промышленность потеряли.

[Mar]

Сообщение от Нора

В Косово сербы устроили геноцид албанцев. Какой геноцид устроили украинцы в Крыму?

В Одессе устроили. Позже на Донбассе. В Крыму не успели, не дали им такой возможности.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Ну хорошо, тебя не цепляют, а других цепляют. Настолько, что они готовы воевать, лишь бы не жить в одной стране с новой властью.

Россия их поддерживает, но причина конфликта не в России, а в действиях новых властей.

Надо было чтоб так, да?

...Три года спустя донецкие пришли к власти снова.
Теперь эта власть становится почти абсолютной.
У них свои президент, премьер, большинство в парламенте,
доминирующее влияние на суды всех уровней и правоохранительные органы...
http://focus.ua/ratings/114015/

Чтоб все важные посты в государстве и ключевые должности занимали выходцы с Донбасса,
правильно?

[Нора]

Сообщение от Mar

Образование советского типа - весьма неплохое, я его сам получил.

Заводы - Россия производит много чего, вы не в курсе ? А страны, что отделились и переориентировались, например, Прибалтика, свою промышленность потеряли.

И в советское время образование и медицина были не идеальными, поскольку и училась, и лечилась. Но сейчас нам до того уровня далеко! Да еще за плохое качество приходится платить!

[Whale]

Сообщение от Mar

В Одессе устроили. Позже на Донбассе.

То есть - массово убивали мирных людей из за их национальности или религии? Где об этом можно почитать?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

У них свои президент, премьер, большинство в парламенте,

Но ведь президента и парламент выбирает народ ! Если народ выбрал донецких, так что же ? На следующих выборах выберут других, если те не оправдают надежд.

[Нора]

Сообщение от Mar

В Одессе устроили. Позже на Донбассе. В Крыму не успели, не дали им такой возможности.

Украинцы на Донбассе делают ровно то же, что мы делали в Чечне - защищают свою территориальную целостность. А в Крыму как раз сейчас недовольны крымские татары.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Но ведь президента и парламент выбирает народ ! Если народ выбрал донецких, так что же ? На следующих выборах выберут других, если те не оправдают надежд.

Первым делом Янукович ставши президентом решил отменить Конституционную реформу 2004 года,
за введение которой он сам же и выступал.
и против отмены которой он категорически высказывался пока не стал президентом.
вернув таким образом государство к форме с перевесом влияния в сторону президента.

Насчет выборов...
они состоялись в мае.

А когда баллотировался сам Янукович,
Там выбор был не сильно то и велик. Либо он, либо "Вона".
Неплохим вариантом выглядел Тигипко. собственно он и стал третьим по рейтингу.
Но во втором туре как всегда, За Януковича голосовали не потому что за него, а потому что против Нее.

[Нора]

Сообщение от Mar

Но ведь президента и парламент выбирает народ ! Если народ выбрал донецких, так что же ? На следующих выборах выберут других, если те не оправдают надежд.

Да какие это выборы? Что-то наспех, без выверенных списков избирателей.

[Mar]

Сообщение от Нора

Но сейчас нам до того уровня далеко!

А что конкретно вас не устраивает в образовании ? Вот я программист, закончил ВУЗ с советскими преподавателями. Ничего плохого не вижу.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Первым делом Янукович ставши президентом решил отменить Конституционную реформу 2004 года, за введение которой он сам же и выступал.

Но это же было законно, парламент поддержал ?

[Miguel]

Сообщение от Mar

Но это же было законно, парламент поддержал ?

его (парламент) никто даже не спрашивал.
Они тогда (в 2010) объяснили что ввели эту реформу в 2004 году на
не совсем законных основаниях.

[Нора]

Сообщение от Mar

А что конкретно вас не устраивает в образовании ? Вот я программист, закончил ВУЗ с советскими преподавателями. Ничего плохого не вижу.

Чтобы работать программистом, можно было советский вуз не заканчивать. Как раз программирование у нас не очень-то хорошо тогда преподавали.
И на Западе признавали дипломы, если не изменяет память, трех советских вузов - МГУ, МФТИ и МИФИ. Ну, а программисты все, как правило, самоучки.

Я по образованию математик, и в советское время занималась разработкой алгоритмов для программ (была постановщиком задач). Тоже до всего доходила самообразованием.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

его (парламент) никто даже не спрашивал.
Они тогда (в 2010) объяснили что ввели эту реформу в 2004 году на
не совсем законных основаниях.

Ну а может действительно. Я за той реформой не следил, деталей не знаю.

Но сама по себе постановка дела, что власть меняется не на выборах, а путем беспорядков - она и была основной причиной печальных последствий.

[Mar]

Сообщение от Нора

Я по образованию математик, и в советское время занималась разработкой алгоритмов для программ (была постановщиком задач). Тоже до всего доходила самообразованием.

Задача ВУЗа - дать базу, основу. Чтобы человек мог освоить требуемые технологии в разумные сроки.

[Всеволод]

Зачем какие-то антихристовские технологии тому, кто исповедует исконное православие, а не ересь никонианскую?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Зачем какие-то антихристовские технологии тому, кто исповедует исконное православие, а не ересь никонианскую?

Староверы не отказывались от прогресса, из них был много промышленников. Христианство не против технологий, если они не во вред духу.

[Всеволод]

Это неправильные староверы. Правильные даже радио не слушают. И сахар не едят.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Это неправильные староверы. Правильные даже радио не слушают. И сахар не едят.

Слушают и едят. Это может какие-то скиты обособленные с полумонашеским образом жизни. А в целом староверы - это авангард православия, в том числе и технологически.

[Всеволод]

Эххх... Наш латвийский друг и о староверах ничего не знает. Ну что с ним делать?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Эххх... Наш латвийский друг и о староверах ничего не знает. Ну что с ним делать?

Я сам старовер, и знаю о них немало. Если вы где-то встретили таких, кто не слушает радио, то это не показатель.

[Всеволод]

У вас в Европе неправильные староверы.

http://www.zaimka.ru/religion/pokrov_rost.shtml

Соборные постановления старообрядцев-часовенных востока России XVIII–XX вв. как исторический источник

http://www.zaimka.ru/religion/zolnikova2.shtml

«Свои» и «чужие» по нормативным актам сибирских староверов-часовенных

[Прохожий]

Сообщение от Нора

Маr, по-моему, убивают несогласных - это у нас.

Несогласных убивают везде...В какой-то стране больше, в какой-то меньше. Не надо Россию считать в этом каким-то лидером.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

У вас в Европе неправильные староверы.

http://www.zaimka.ru/religion/pokrov_rost.shtml

Соборные постановления старообрядцев-часовенных востока России XVIII–XX вв. как исторический источник

http://www.zaimka.ru/religion/zolnikova2.shtml

«Свои» и «чужие» по нормативным актам сибирских староверов-часовенных

Часовенные - это не самая значительная групппа староверов. К тому же они метались туда-сюда в плане приема беглых священников. У нас поморское согласие.

[Зигги]

Сообщение от Mar

У нас поморское согласие.

помор, бля.....

рижский бальзам пряного посола.

[Yak9T]

Сообщение от Зигги

помор, бля.....

рижский бальзам пряного посола.

[Dmitry]

Сообщение от Нора

Впервые услышала от православного священника слова, которые церковь обязана говорить своей пастве...

Я послушал. Не пойму в чём сенсация? Поп говорит обыкновенные вещи - аборты плохо, водка плохо, шовинизм плохо.
Прихожане этого попа никогда не читали Нагорную Проповедь, или хотя-бы слушали её в пересказе?!

[Mar]

Сообщение от Dmitry

Я послушал. Не пойму в чём сенсация? Поп говорит обыкновенные вещи - аборты плохо, водка плохо, шовинизм плохо.
Прихожане этого попа никогда не читали Нагорную Проповедь, или хотя-бы слушали её в пересказе?!

Поп говорит - давайте не будем бороться за правду, потому что мы грешны.

Естественно, грамотные христиане понимают абсурдность такой позиции.

[Всеволод]

Сообщение от Dmitry

Прихожане этого попа никогда не читали Нагорную Проповедь, или хотя-бы слушали её в пересказе?!

Нуу, батенька... Начните с вопроса попроще: когда эти "прихожане" последний раз были в церкви.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Нуу, батенька... Начните с вопроса попроще: когда эти "прихожане" последний раз были в церкви.

А регулярное посещение церкви вообще не обязательно.

[Dmitry]

Цитата:
Сообщение от Dmitry
Прихожане этого попа никогда не читали Нагорную Проповедь, или хотя-бы слушали её в пересказе?!

Сообщение от Всеволод

Нуу, батенька... Начните с вопроса попроще: когда эти "прихожане" последний раз были в церкви.

Дык вроде там нынче поп на попе сидит нынче, и дьячком погоняет? Или эти казаки в церковь не ходят?
Поп ведь говорит очевидные вещи, которые и малый ребёнок может усвоить...

[Vadja2]

Сообщение от Mar

На основании желания жителей тех территорий.

Так ведь сначала была оккупация, а потом уже "выражения желания жителей тех территорий".

Сообщение от Всеволод

Ровно так же поступали американцы в Косово

Совсем не так, в Косово всё куда менее преступно.

Сообщение от Mar

Ведь в Югославии общего референдума по Косово тоже не было

Не напомните ли, СФРЮ была унитарным государством или как?

Сообщение от Mar

Никогда такого не слышал.

Отчего-то не удивительно, знаете ли...

Сообщение от Mar

Вот я программист, закончил ВУЗ

"Высшее образование значительно усиливает все качества человека. В том числе и глупость..."(с)

[Нора]

Сообщение от Dmitry

ние от Нора
Впервые услышала от православного священника слова, которые церковь обязана говорить своей пастве...

Я послушал. Не пойму в чём сенсация? Поп говорит обыкновенные вещи - аборты плохо, водка плохо, шовинизм плохо.
Прихожане этого попа никогда не читали Нагорную Проповедь, или хотя-бы слушали её в пересказе

Dmitry, Вы, видимо, слушали "по-диагонали". Отвлекались на свои дела. Там в этом выступлении протоиерея главное в следующих словах:
Включая телевизор в последнее время, я вижу, с какой легкостью многие люди сейчас начали говорить о войне, в том числе о ядерной войне. Я просто в ужасе.
Мне хочется таким людям сказать: «Вы что, обалдели, ребята? Вы о чем, вообще, говорите? С чем вы смиряетесь, что вы обсуждаете?»
Из месяца в месяц градус этой агрессивности, непонятно на кого направленной ненависти повышается и повышается. Кому-то в последнее время очень сильно хочется повоевать.
Не только как священник, а как историк с высшим образованием, я могу констатировать исторический закон: – когда большинство в народе соглашается с вероятностью, с возможностью войны, то война возникает. Пока люди не допускали такой возможности, ее не было. Как только допустили какую-то агитацию, какую-то пропаганду, война возьмет и возникнет. И нам сейчас кажется, что мы на волне этой ненависти всенародной находимся на подъеме. У нас говорят сейчас о патриотизме, о какой-то особой народной сплоченности.
Так вот, я уже как священник говорю вам, что ненависть, если и объединяет народ, то на очень короткое время, но потом она народ разобщает еще больше. Неужели мы будем патриотами только из-за того, что мы кого-то ненавидим? На разных этапах нашей истории мы ненавидели разных людей: в 90-х мы ненавидели олигархов, потом мы научились ненавидеть людей другой национальности, сейчас мы ненавидим Америку, Европу и так далее. Многим кажется, что это продуктивно. Я считаю, что это контрпродуктивно.
Патриотизм, настоящая любовь к Родине, к культуре должны основываться на любви, понимаете? На любви к своей истории, на уважении и знании ее. Потому что когда мы кормим друг друга какими-то мифами о том, что Россия, например, никогда войн не проигрывала, и никогда войн не начинала, это просто говорит о том, что мы историю не знаем.
Когда мы считаем, что достаточно говорить о том, что мы русские, а самим даже на русском языке не уметь разговаривать — о какой культуре может идти речь? Если мы без мата уже говорить не умеем. Если мы говорим о какой-то сплоченности, о каком-то патриотизме — посмотрите на семьи наши теперешние. Мне хочется иногда с неба на землю этих лже-патриотов сдернуть и сказать: «Вы на действительность нашу посмотрите».
Мы сейчас все стали геополитиками. Люди, которые не знают, где Бангладеш, Чили и Австралия, не могут на карте показать, считают, что они знают, что в стратегическом плане для России выгодно, а что невыгодно. Все стали геополитиками. Все проблемы страны нашей, оказывается, теперь внешнеполитические. В последний год у нас внутриполитических проблем вообще нет. Так вот, я глубоко убежден, что основными проблемами нашими и основными врагами нашими являются внутриполитические проблемы. Мы враги сами себе становимся.

Народ в большинстве морально подготовлен к войне, что страшно! Культурный уровень катастрофически низок. Именно на это обращает внимание священник в первую очередь. Причем выступает он перед казаками - в большинстве "людьми войны", а не "мира". Такая агрессивность была в Германии в 30-е годы - накануне Второй мировой войны. А Вы обратили внимание только на аборты, пьянство и проч.

[Dmitry]

Сообщение от Нора

Dmitry, Вы, видимо, слушали "по-диагонали". Отвлекались на свои дела. Там в этом выступлении протоиерея главное в следующих словах:
Включая телевизор в последнее время, я вижу, с какой легкостью многие люди сейчас начали говорить о войне, в том числе о ядерной войне. Я просто в ужасе.
Мне хочется таким людям сказать: «Вы что, обалдели, ребята? Вы о чем, вообще, говорите? С чем вы смиряетесь, что вы обсуждаете?»
Из месяца в месяц градус этой агрессивности, непонятно на кого направленной ненависти повышается и повышается. Кому-то в последнее время очень сильно хочется повоевать.
Не только как священник, а как историк с высшим образованием, я могу констатировать исторический закон: – когда большинство в народе соглашается с вероятностью, с возможностью войны, то война возникает. Пока люди не допускали такой возможности, ее не было. Как только допустили какую-то агитацию, какую-то пропаганду, война возьмет и возникнет. И нам сейчас кажется, что мы на волне этой ненависти всенародной находимся на подъеме. У нас говорят сейчас о патриотизме, о какой-то особой народной сплоченности.
Так вот, я уже как священник говорю вам, что ненависть, если и объединяет народ, то на очень короткое время, но потом она народ разобщает еще больше. Неужели мы будем патриотами только из-за того, что мы кого-то ненавидим? На разных этапах нашей истории мы ненавидели разных людей: в 90-х мы ненавидели олигархов, потом мы научились ненавидеть людей другой национальности, сейчас мы ненавидим Америку, Европу и так далее. Многим кажется, что это продуктивно. Я считаю, что это контрпродуктивно.
Патриотизм, настоящая любовь к Родине, к культуре должны основываться на любви, понимаете? На любви к своей истории, на уважении и знании ее. Потому что когда мы кормим друг друга какими-то мифами о том, что Россия, например, никогда войн не проигрывала, и никогда войн не начинала, это просто говорит о том, что мы историю не знаем.
Когда мы считаем, что достаточно говорить о том, что мы русские, а самим даже на русском языке не уметь разговаривать — о какой культуре может идти речь? Если мы без мата уже говорить не умеем. Если мы говорим о какой-то сплоченности, о каком-то патриотизме — посмотрите на семьи наши теперешние. Мне хочется иногда с неба на землю этих лже-патриотов сдернуть и сказать: «Вы на действительность нашу посмотрите».
Мы сейчас все стали геополитиками. Люди, которые не знают, где Бангладеш, Чили и Австралия, не могут на карте показать, считают, что они знают, что в стратегическом плане для России выгодно, а что невыгодно. Все стали геополитиками. Все проблемы страны нашей, оказывается, теперь внешнеполитические. В последний год у нас внутриполитических проблем вообще нет. Так вот, я глубоко убежден, что основными проблемами нашими и основными врагами нашими являются внутриполитические проблемы. Мы враги сами себе становимся.

Народ в большинстве морально подготовлен к войне, что страшно! Культурный уровень катастрофически низок. Именно на это обращает внимание священник в первую очередь. Причем выступает он перед казаками - в большинстве "людьми войны", а не "мира". Такая агрессивность была в Германии в 30-е годы - накануне Второй мировой войны. А Вы обратили внимание только на аборты, пьянство и проч.

Послушал, прочитал. Вновь не вижу ничего революционного в речи попа.
То что народ готовят к войне, с этим нельзя не согласиться.
Кстати,история нам вновь и вновь ппоказывает что если народ подготовлен к войне, то война обязательно будет.

[Нора]

Сообщение от Dmitry

Кстати,история нам вновь и вновь ппоказывает что если народ подготовлен к войне, то война обязательно будет.

Вот это и есть главное в словах священника... РПЦ в подавляющем большинстве поддерживает "людей войны", даже еще больше накаляет агрессивность по отношению к инакомыслию.

[Нора]

В продолжение темы:

Священнику Николаю Савченко официально запретили проповедовать о прекращении войны России с Украиной

Такое «благословение» (в переводе с церковно-бюрократического на человеческий –запрещение) издал митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий (Судаков). О.Николаю запрещено не только участвовать, как гражданину, в антивоенных мероприятиях, но даже писать на тему событий в Украине в ЖЖ и в социальных сетях, давать интервью СМИ.
Все это произошло после полемики о.Николая с «людьми Милонова» (небезызвестного депутата Заксобрания Петербурга). В частности, с помощником Милонова Анатолием Артюхом.
За свою антивоенную позицию о.Николай и его многодетная семья уже пострадали. Его перевели с обычного областного прихода на дальний приход в Стрельну и лишили зарплаты (средств к существованию). В феврале т.г. на дальний приход к о.Николаю приезжали «люди Милонова» во главе с помощником одиозного депутата Анатолием Артюхом. Они поставили ультиматум: или о.Николай начинает называть в соцсетях «братоубийственную войну» в Донбассе войной русского народа с фашизмом, или он должен уехать из России, или сложить сан священника.
Видимо, именно обращение этих людей к местному митрополиту стало поводом для вынесения последним решения о запрете проповедования о.Николаем мира в Украине.
Напомним, не так давно прошла официальная информация о том, что окружение депутата Милонова связано к криминальными кругами. См. материал «Новой газеты «Оборотни в стрингах». В ней говорится,что люди из окружения Милонова причастны к похищению денег с банковских карт посетителей ночных клуюов.
Наш политобозреватель Андрей Граунд комментирует: « Обычно такие люди, как Милонов и «маститые настоятели» связаны одновременно с криминалом и спецслужбами, что, в общем, не отличимо. Поэтому даже архиереи их боятся и вынуждены исполнять их требования. Думаю, в случае с питерским митрополитом так и произошло».
http://obozrevatel.ru/news/svyashche...-ukrainoy.html

[Miguel]

Православные СПБ просят прощения у Украины за войну.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Православные СПБ просят прощения у Украины за войну.

К счастью, их там человек 12, таких людей немного.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

К счастью, их там человек 12, таких людей немного.

Лот тоже был в меньшинстве у себя в родном городе.

[Miguel]

Сообщение от Mar

К счастью, их там человек 12, таких людей немного.

опп-па!
ты только что сам признал открыто,
что для тебя война РФ против Украины это счастье
как я должен это иначе понимать?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

что для тебя война РФ против Украины это счастье
как я должен это иначе понимать?

Не счастье, я тяжелая необходимость.

Бог через пророка Исайю сказал - "научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову".

Как же вдруг христиане теперь должны просить прощения за благородную защиту наших людей на Донбассе ?

Это, наоборот, христианское дело, справедливое. Хотя и война. Но Куликовская битва тоже была военным сражением, и Сергий Радонежский благословил участие в ней.

[Miguel]

Мар, я делаю вывод что ты антихристианин.
почему "анти"?
потому что у тебя все наоборот..
логика твоих высказываний перевернута и инвертирована.

Терроризм и деятельность вооруженных банд и преступных группировок нельзя называть "благородной защитой".

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Как же вдруг христиане теперь должны просить прощения за благородную защиту наших людей на Донбассе ?

ну, то, что вы называете "защитой", защитой не является.

Не к вашей пользе, что Вы к вашему лукавству приплетаете Пророка.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Но Куликовская битва тоже была военным сражением, и Сергий Радонежский благословил участие в ней.

А украинский клир благословляет украинское воинство на сражение с неосоветскими сепаратистами и чеченскими интервентами.

Дальше что?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Мар, я делаю вывод что ты антихристианин.
почему "анти"?
потому что у тебя все наоборот..
логика твоих высказываний перевернута и инвертирована.

По сравнению с чем инвертирована ?

Ваш же т.н. патриарх Филарет тоже зовет на войну, не просит прощения. Значит, признает войну как метод.

[Mar]

Сообщение от Vaduz

А украинский клир благословляет украинское воинство на сражением с неосоветскими сепаратистами и чеченскими интервентами.

Отлученный от церкви Филарет - это не клир. А УПЦ МП не благословляет.

[Miguel]

Сообщение от Mar

По сравнению с чем инвертирована ?

по сравнению с реальностью и действительностью.
Все что ты высказываешь относительно происходящего в Украине,
существует исключительно только в медиапространстве кремлевской пропаганды.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Отлученный от церкви Филарет - это не клир. А УПЦ МП не благословляет.

Мар, мало ли, кто кого отлучил?

Может, и Филарет кого отлучил - какая нам тут разница?

Бог - он рассудит.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Значит, признает войну как метод.

Защита Родины - это не агрессия.

У. не захватывала у РФ таманский полуостров.

[Mar]

Сообщение от Vaduz

Мар, мало ли, кто кого отлучил?

Московская патриархия - каноническая, признанная другими аналогичными церквями на международном уровне. Все остальные многие церкви, включая УПЦ КП - это раскол, вроде староверов. Только староверы честно признают, что у них нет священников, а этот рядится в одежды патриарха.

[Vaduz]

Сообщение от Mar

Московская патриархия - каноническая, признанная другими аналогичными церквями на международном уровне.

А Христом тоже?