01.03.2015, 14:30 | #76 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
01.03.2015, 15:37 | #77 | |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Цитата:
|
|
01.03.2015, 15:46 | #78 | |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Цитата:
соседнего государства а так же произвела оккупацию ее территорий? |
|
01.03.2015, 15:52 | #79 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
01.03.2015, 15:54 | #80 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,792
|
Ровно так же поступали американцы в Косово. На основании желания жителей.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
01.03.2015, 16:00 | #81 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
01.03.2015, 16:03 | #82 |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
конечно конечно.
Это новая росс. метода ведения войны, озвученная начальником генштаба РФ в январе 2013 года. То самое, что называют еще как "гибридная война" Акцент сместился на использование политических, экономических, информационных, гуманитарных и прочих невоенных мер наряду с применением протестного потенциала местного населения. Все это должно сопровождаться скрытыми военными операциями - к примеру, методами информационной войны и задействованием спецназа А хочешь я тебе накидаю ссылок повествующих о том как этот "протестный потенциал" пёр на территорию Украины из РФ в течении марта-апреля прошлого года? как их тысячам в поездах задерживали, а они везли в сумках ножи, патроны, биты, униформу, агитационную макулатуру и прочий протестный хлам. Это комбинация классических военных элементов и массивной обработки общественности, то есть, пропаганды и дезинформации. Все это дополняется невоенными методами: требованием выборов, захватом телецентров, использованием социальных сетей, телевидения и радио для распространения дезинформации. А в переговорах идти на уступки ровно настолько, чтобы сохранить лицо и, одновременно, дать своим силам возможность сделать еще шаг вперед за рамки соглашений Последний раз редактировалось Miguel; 01.03.2015 в 16:08. |
01.03.2015, 16:07 | #83 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Цитата:
То, что в основном местное население Крыма и Донбасса поддерживает борьбу против новой власти - это очевидно. |
|
01.03.2015, 16:11 | #84 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Цитата:
Я не в упрёк, не подумайте. Просто, заметка на полях. |
|
01.03.2015, 16:13 | #85 | |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Цитата:
его финансировать мог каждый желающий. даже обычный студент. координаты и номера счетов были опубликованы везде. совсем неочевидно. |
|
01.03.2015, 16:14 | #86 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
|
01.03.2015, 16:15 | #87 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Мог - не значит, что только студенты финансировали. Там серьезные ресурсы нужны.
Только референдум может показать правду. А Украина их отказалась проводить. |
01.03.2015, 16:18 | #88 | |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Цитата:
Референдум принято проводить при условии сбора подписей за его проведение. этим никто из тех кто якобы желает - не думал даже заниматься. если бы нужен был референдум, то занимались бы именно процессом его инициации, а не призывами войны к себе домой. |
|
01.03.2015, 16:27 | #90 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
01.03.2015, 16:38 | #92 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Маr, по-моему, убивают несогласных - это у нас. И христианство чисто внешнее.
|
01.03.2015, 16:40 | #93 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Ничего подобного! Не просились они в состав России. Зачем придумываете?
|
01.03.2015, 16:42 | #94 | |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Цитата:
абсурдно не вынести животрепещущий вопрос на референдум, по процедуре. сбор подписей. Я вот один из тех кто по "параметрам" попадает под категорию предполагаемых так называемых "угнетаемых русских". Я тебе говорил уже. только я тебе говорю и о том что меня эти вопросы не цепляют нисколько. если бы даже были референдумы, я бы просто не пошел на них. или пошел бы и забраковал бюллетень. мне оно не надо, абсолютно. Я бы даже отказался подпись свою дарить организаторам. И я не один такой. Я тебе больше скажу. Если бы десять лет назад раскрутили такой сценарий как сегодня, успеха было бы больше гораздо. Многое в стране изменилось. Гораздо меньше стало людей из тех которые в 2004 году были откровенно пророссийскими. Я таких лично знаю немало. А еще сегодня стали 20-летними те кто тогда ходили еще в начальную школу. достигли своего активного возраста. И большинству из них это тоже не нужно. но можешь не верить. у тебя своя правда как всегда. Последний раз редактировалось Miguel; 01.03.2015 в 16:48. |
|
01.03.2015, 16:45 | #95 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Плохая медицина и некачественное образование (да еще за деньги!) - это Вы называете "жить менее комфортно"? Прежде, чем лезть "менять мир", надо его сначала научиться у себя обустраивать. И потом какие заводы мы строим?
|
01.03.2015, 16:50 | #99 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Цитата:
Россия их поддерживает, но причина конфликта не в России, а в действиях новых властей. |
|
01.03.2015, 16:52 | #100 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Цитата:
Заводы - Россия производит много чего, вы не в курсе ? А страны, что отделились и переориентировались, например, Прибалтика, свою промышленность потеряли. |
|
01.03.2015, 16:54 | #102 | |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Цитата:
...Три года спустя донецкие пришли к власти снова. Теперь эта власть становится почти абсолютной. У них свои президент, премьер, большинство в парламенте, доминирующее влияние на суды всех уровней и правоохранительные органы... http://focus.ua/ratings/114015/ Чтоб все важные посты в государстве и ключевые должности занимали выходцы с Донбасса, правильно? Последний раз редактировалось Miguel; 01.03.2015 в 16:57. |
|
01.03.2015, 17:00 | #103 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
И в советское время образование и медицина были не идеальными, поскольку и училась, и лечилась. Но сейчас нам до того уровня далеко! Да еще за плохое качество приходится платить!
|
01.03.2015, 17:03 | #105 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
01.03.2015, 17:06 | #106 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
|
01.03.2015, 17:07 | #107 | |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Цитата:
за введение которой он сам же и выступал. и против отмены которой он категорически высказывался пока не стал президентом. вернув таким образом государство к форме с перевесом влияния в сторону президента. Насчет выборов... они состоялись в мае. А когда баллотировался сам Янукович, Там выбор был не сильно то и велик. Либо он, либо "Вона". Неплохим вариантом выглядел Тигипко. собственно он и стал третьим по рейтингу. Но во втором туре как всегда, За Януковича голосовали не потому что за него, а потому что против Нее. Последний раз редактировалось Miguel; 01.03.2015 в 17:11. |
|
01.03.2015, 17:08 | #108 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
|
01.03.2015, 17:12 | #111 |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
его (парламент) никто даже не спрашивал.
Они тогда (в 2010) объяснили что ввели эту реформу в 2004 году на не совсем законных основаниях. Последний раз редактировалось Miguel; 01.03.2015 в 17:15. |
01.03.2015, 17:13 | #112 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
И на Западе признавали дипломы, если не изменяет память, трех советских вузов - МГУ, МФТИ и МИФИ. Ну, а программисты все, как правило, самоучки. Я по образованию математик, и в советское время занималась разработкой алгоритмов для программ (была постановщиком задач). Тоже до всего доходила самообразованием. Последний раз редактировалось Нора; 01.03.2015 в 17:16. |
|
01.03.2015, 17:21 | #113 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Цитата:
Но сама по себе постановка дела, что власть меняется не на выборах, а путем беспорядков - она и была основной причиной печальных последствий. |
|
01.03.2015, 17:25 | #114 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
02.03.2015, 14:32 | #116 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
02.03.2015, 14:37 | #118 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
|
02.03.2015, 14:52 | #121 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,792
|
У вас в Европе неправильные староверы.
http://www.zaimka.ru/religion/pokrov_rost.shtml Соборные постановления старообрядцев-часовенных востока России XVIII–XX вв. как исторический источник http://www.zaimka.ru/religion/zolnikova2.shtml «Свои» и «чужие» по нормативным актам сибирских староверов-часовенных
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
02.03.2015, 15:04 | #123 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Mar; 02.03.2015 в 15:06. |
|
02.03.2015, 17:31 | #126 | |
Capitan-General de la Real Armada
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Прихожане этого попа никогда не читали Нагорную Проповедь, или хотя-бы слушали её в пересказе?! |
|
02.03.2015, 17:36 | #127 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Цитата:
Естественно, грамотные христиане понимают абсурдность такой позиции. |
|
02.03.2015, 17:49 | #128 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,792
|
Нуу, батенька... Начните с вопроса попроще: когда эти "прихожане" последний раз были в церкви.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
02.03.2015, 17:55 | #130 | |
Capitan-General de la Real Armada
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Сообщение от Dmitry Прихожане этого попа никогда не читали Нагорную Проповедь, или хотя-бы слушали её в пересказе?! Цитата:
Поп ведь говорит очевидные вещи, которые и малый ребёнок может усвоить... |
|
03.03.2015, 08:18 | #131 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,847
|
Так ведь сначала была оккупация, а потом уже "выражения желания жителей тех территорий".
Совсем не так, в Косово всё куда менее преступно. Не напомните ли, СФРЮ была унитарным государством или как? Отчего-то не удивительно, знаете ли... "Высшее образование значительно усиливает все качества человека. В том числе и глупость..."(с)
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 03.03.2015 в 11:02. |
04.03.2015, 12:43 | #132 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Включая телевизор в последнее время, я вижу, с какой легкостью многие люди сейчас начали говорить о войне, в том числе о ядерной войне. Я просто в ужасе. Мне хочется таким людям сказать: «Вы что, обалдели, ребята? Вы о чем, вообще, говорите? С чем вы смиряетесь, что вы обсуждаете?» Из месяца в месяц градус этой агрессивности, непонятно на кого направленной ненависти повышается и повышается. Кому-то в последнее время очень сильно хочется повоевать. Не только как священник, а как историк с высшим образованием, я могу констатировать исторический закон: – когда большинство в народе соглашается с вероятностью, с возможностью войны, то война возникает. Пока люди не допускали такой возможности, ее не было. Как только допустили какую-то агитацию, какую-то пропаганду, война возьмет и возникнет. И нам сейчас кажется, что мы на волне этой ненависти всенародной находимся на подъеме. У нас говорят сейчас о патриотизме, о какой-то особой народной сплоченности. Так вот, я уже как священник говорю вам, что ненависть, если и объединяет народ, то на очень короткое время, но потом она народ разобщает еще больше. Неужели мы будем патриотами только из-за того, что мы кого-то ненавидим? На разных этапах нашей истории мы ненавидели разных людей: в 90-х мы ненавидели олигархов, потом мы научились ненавидеть людей другой национальности, сейчас мы ненавидим Америку, Европу и так далее. Многим кажется, что это продуктивно. Я считаю, что это контрпродуктивно. Патриотизм, настоящая любовь к Родине, к культуре должны основываться на любви, понимаете? На любви к своей истории, на уважении и знании ее. Потому что когда мы кормим друг друга какими-то мифами о том, что Россия, например, никогда войн не проигрывала, и никогда войн не начинала, это просто говорит о том, что мы историю не знаем. Когда мы считаем, что достаточно говорить о том, что мы русские, а самим даже на русском языке не уметь разговаривать — о какой культуре может идти речь? Если мы без мата уже говорить не умеем. Если мы говорим о какой-то сплоченности, о каком-то патриотизме — посмотрите на семьи наши теперешние. Мне хочется иногда с неба на землю этих лже-патриотов сдернуть и сказать: «Вы на действительность нашу посмотрите». Мы сейчас все стали геополитиками. Люди, которые не знают, где Бангладеш, Чили и Австралия, не могут на карте показать, считают, что они знают, что в стратегическом плане для России выгодно, а что невыгодно. Все стали геополитиками. Все проблемы страны нашей, оказывается, теперь внешнеполитические. В последний год у нас внутриполитических проблем вообще нет. Так вот, я глубоко убежден, что основными проблемами нашими и основными врагами нашими являются внутриполитические проблемы. Мы враги сами себе становимся. Народ в большинстве морально подготовлен к войне, что страшно! Культурный уровень катастрофически низок. Именно на это обращает внимание священник в первую очередь. Причем выступает он перед казаками - в большинстве "людьми войны", а не "мира". Такая агрессивность была в Германии в 30-е годы - накануне Второй мировой войны. А Вы обратили внимание только на аборты, пьянство и проч. |
|
04.03.2015, 12:53 | #133 | |
Capitan-General de la Real Armada
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
То что народ готовят к войне, с этим нельзя не согласиться. Кстати,история нам вновь и вновь ппоказывает что если народ подготовлен к войне, то война обязательно будет. |
|
04.03.2015, 13:53 | #134 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Вот это и есть главное в словах священника... РПЦ в подавляющем большинстве поддерживает "людей войны", даже еще больше накаляет агрессивность по отношению к инакомыслию.
|
16.03.2015, 09:21 | #135 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
В продолжение темы:
Священнику Николаю Савченко официально запретили проповедовать о прекращении войны России с Украиной Такое «благословение» (в переводе с церковно-бюрократического на человеческий –запрещение) издал митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий (Судаков). О.Николаю запрещено не только участвовать, как гражданину, в антивоенных мероприятиях, но даже писать на тему событий в Украине в ЖЖ и в социальных сетях, давать интервью СМИ. Все это произошло после полемики о.Николая с «людьми Милонова» (небезызвестного депутата Заксобрания Петербурга). В частности, с помощником Милонова Анатолием Артюхом. За свою антивоенную позицию о.Николай и его многодетная семья уже пострадали. Его перевели с обычного областного прихода на дальний приход в Стрельну и лишили зарплаты (средств к существованию). В феврале т.г. на дальний приход к о.Николаю приезжали «люди Милонова» во главе с помощником одиозного депутата Анатолием Артюхом. Они поставили ультиматум: или о.Николай начинает называть в соцсетях «братоубийственную войну» в Донбассе войной русского народа с фашизмом, или он должен уехать из России, или сложить сан священника. Видимо, именно обращение этих людей к местному митрополиту стало поводом для вынесения последним решения о запрете проповедования о.Николаем мира в Украине. Напомним, не так давно прошла официальная информация о том, что окружение депутата Милонова связано к криминальными кругами. См. материал «Новой газеты «Оборотни в стрингах». В ней говорится,что люди из окружения Милонова причастны к похищению денег с банковских карт посетителей ночных клуюов. Наш политобозреватель Андрей Граунд комментирует: « Обычно такие люди, как Милонов и «маститые настоятели» связаны одновременно с криминалом и спецслужбами, что, в общем, не отличимо. Поэтому даже архиереи их боятся и вынуждены исполнять их требования. Думаю, в случае с питерским митрополитом так и произошло». http://obozrevatel.ru/news/svyashche...-ukrainoy.html |
06.04.2015, 00:08 | #140 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Цитата:
Бог через пророка Исайю сказал - "научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову". Как же вдруг христиане теперь должны просить прощения за благородную защиту наших людей на Донбассе ? Это, наоборот, христианское дело, справедливое. Хотя и война. Но Куликовская битва тоже была военным сражением, и Сергий Радонежский благословил участие в ней. |
|
06.04.2015, 00:10 | #141 |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Мар, я делаю вывод что ты антихристианин.
почему "анти"? потому что у тебя все наоборот.. логика твоих высказываний перевернута и инвертирована. Терроризм и деятельность вооруженных банд и преступных группировок нельзя называть "благородной защитой". |
06.04.2015, 00:11 | #142 |
F
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
|
|
06.04.2015, 00:12 | #143 |
F
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
|
|
06.04.2015, 00:12 | #144 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Цитата:
Ваш же т.н. патриарх Филарет тоже зовет на войну, не просит прощения. Значит, признает войну как метод. |
|
06.04.2015, 00:14 | #146 |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
|
06.04.2015, 00:18 | #149 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,167
|
Московская патриархия - каноническая, признанная другими аналогичными церквями на международном уровне. Все остальные многие церкви, включая УПЦ КП - это раскол, вроде староверов. Только староверы честно признают, что у них нет священников, а этот рядится в одежды патриарха.
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
|
|