27.12.2017, 09:11 | #1 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Выступаю привлеченным специалистом
Я хотел бы рассказать одну историю , происходящую сейчас со мной. Думаю, это будет интересно.
Волею судьбы, я привлечен ,как технический специалист, к расчетам в деле о убийстве, которое милицией выдается как суицид. Проведенные мною математические расчеты, говорят о том, что человек никак не мог сам выпрыгнуть в окно на такую дальность, на это у него не хватит физических возможностей. Своими расчетами я опроверг расчеты уже двух экспертов, докторов наук, один из которых признал ошибку, а второй не хочет признавать свой позор, уперся и уповает чтот не обязан свидетельствовать против себя. Так или иначе, я вернул честное имя погибшей девушки, доказал что она не самоубийца, и не дал следствию запутать родителей погибшей, списать дело. Что будет на суде - покажет время. Хочу выоазить благодарность тем, кто учил меня математике в школе и институте. Надеюсь, что следствие доведет дело до конца.
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
27.12.2017, 09:13 | #2 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,834
|
А цифры можно озвучивать?
А то интересно.) |
27.12.2017, 09:49 | #4 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
По моим расчетам сила толчка была равна силе прыжка в высоту на 50см. А это абсурд. Обычный человек этого не сможет
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. Последний раз редактировалось goust; 27.12.2017 в 09:52. |
27.12.2017, 09:53 | #5 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,834
|
Ну если с разбега с крыши, то я бы предположил сходу, что можно такую дистанцию покрыть.
Из окна с места пожалуй вряд ли. Понятно, что ничего не считаю, а так. Неужели характер травм от падения с такой высоты можно спутать с чем-то еще? |
27.12.2017, 09:57 | #7 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,846
|
Цитата:
Там в длинну почти 2м получается. |
|
27.12.2017, 10:06 | #11 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Ваши расчеты верны только для формы тела не имеющего удлинения (напр. шара, куба), падающего в идеальных условиях, и получившего начальный (толчковый) импульс в центр масс. Тело человека имеет несколько иные формы и свойства и, получив начальный импульс, может лететь вдоль стены имея некий момент на вращение. Набрав определенную скорость и задев выступающий подоконник (стену, антенну...) такое тело получит весьма приличный импульс в сторону, отличную от начальной траектории. И скорее всего, это и было причиной расположения тела на расстоянии от стены. |
|
27.12.2017, 10:17 | #17 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Толкнуть тело человека на два метра, без предварительной раскрутки, да еще ежели оно мягкое, а не "напружиненый" гимнаст в цирке... Это все не реально. А вот простейший эксперимент с манекеном реален. И если манекена не кидать вдаль от стены, а отпускать ("делать шаг"), по стене, то от встречи с первым-же подоконником, после набора скорости, его может закинуть очень далеко от стенки. |
|
27.12.2017, 10:26 | #19 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
|
27.12.2017, 10:29 | #20 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Проводили эксперимент, девушки таких же данных, не спортсменки, обычные самые, прыгают не более 20см
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
27.12.2017, 10:34 | #22 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,834
|
Версия Джинна может быть вполне, но наверное должны быть следы такого удара.
Вообще, люди постоянно прыгают из окон и опытным криминалистам, я думаю, должно быть понятно, что в таких случаях типично , а что нет. |
27.12.2017, 10:35 | #23 | |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Цитата:
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
|
27.12.2017, 10:38 | #24 | |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Цитата:
Приземлился ничего не задев там же
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
|
27.12.2017, 10:41 | #26 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Опера со стажем утверждают что суицидники падают не более трех метров от стены
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
27.12.2017, 10:49 | #27 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
А зачем убийце метать девушку из окна? тем более что она должна упираться по идее. Такой силы броска у убийцы не получилось бы. На отклонение при падении мог повлиять ветер, вдоль высоток иногда дуют вполне мощные потоки. Вчера только бабку с балкона сдуло. Момент вращения мог быть изначально, что тоже могло повлиять на удаление.
Кмк убийство определяется не замерами, насколько о летело тело от стены, а другими уликами. Следы борьбы, ссадины, следы в квартире, записи камер, свидетели и тд.
__________________
. |
27.12.2017, 10:52 | #28 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
это потому что они не прыгают, а валятся или срываются. С разбегом вполне себе улетишь подальше. Может она расширителя сознания нюхнула, и прыгала с разбегом в океан удовольствия?
__________________
. |
27.12.2017, 11:30 | #30 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Если здоровый 100кг-мовый мужик возьмет 50-ти киллограмовое тело левой рукой за шиворот, а правой за задницу, то с коротким разбегом в 1,5-2м вполне может зашвырнуть жертву на такое расстояние.
Имхо, надо поискать таких знакомых в ее кругу общения.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
27.12.2017, 11:32 | #31 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,846
|
Цитата:
Хотя все равно херня получается. |
|
27.12.2017, 11:34 | #32 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,846
|
Цитата:
Попробуйте просто с силой девушку на руках потаскать. |
|
27.12.2017, 11:53 | #34 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,011
|
Нет. И так не получится. В таком случае падают даже ближе к стены.
Последний раз редактировалось Digest; 27.12.2017 в 12:30. |
27.12.2017, 12:47 | #35 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Из личной практики - Сенсей пробивает мне мая-гери в живот со всей дури. Мой вес тогда 59 кг, сенсей 110 кг. Удар проносной. Принимаю на пресс, естественно, т.е. становлюсь единой жесткой конструкцией и энергия удара не тратится на деформацию моего тела - все идет в импульс. Ударом меня относит назад метра на два (т.е. как стоял в низкой дзенкуцу, так и стою, но уже в двух метрах от исходного). На два, но не на восемь! А девчонка та мягкая, там половина энергии удара уйдет на деформацию ее тела.... Что бы ее забросить на восемь метров, нужно или два человека - раскачать за руки-за ноги, и то восемь метров это слишком - ну четыре, ну пять... Или один бугай должен раскрутить ее... но в подъезде на такое нет места. Никаким толчком на восемь метров мягкое тело забросить не возможно. Мягкий манекен в 50 кг, и пусть пробуют. П.С. У меня есть боксерский мешок в 50 кг - не толкнуть его на 8 метров, а он таки прилично жестче, чем девочка в 50 кг. П.п.с. Скорее всего попала на подоконник, и от подоконника ее уже отбросило на те восемь метров. Последний раз редактировалось Jinn; 27.12.2017 в 12:49. |
|
27.12.2017, 12:54 | #36 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
27.12.2017, 13:34 | #37 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,011
|
Цитата:
Но все ето так, гипотетические рассуждения на базе опыта. Не видав конкретное местопроизшествие и материалы следственного дела все ето рассуждения о сферическом коне... |
|
27.12.2017, 14:42 | #38 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
а 50 см - это фигня для человека не страдающего чрезмерным ожирением. |
|
27.12.2017, 15:43 | #42 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,011
|
Куда угодно не может. Если было возможно,то опера тащили бы трупов на территорию соседных районов, чтобы другие с ним занимались. Обычно крайным пунктом траектории является место где-то возле основания сграды, от которой был и совершен прыжок/выброс.
|
27.12.2017, 17:09 | #45 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,846
|
93кг.
На прошлый новый год сидели и одна уже сильно подвыпившая девушка, как раз этих размеров, висела у меня на плече и уже клевала носом, я поднял ее(поднял с легкостью), чтобы отнести уложить чтобы не мешала застолью,но она была несогласна удаляться и ее было крайне трудно удерживать чтобы не упала. |
27.12.2017, 17:27 | #48 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
Мешок с цементом весит 50 кг и более плотен, чем такое тело. Попробуйте его толкнуть на восемь метров. Для чистоты эксперимента, нужно взять комбинезон размера этой девушки, плотно напихать его чем-то хорошо поглощающим воду, и пропитать водой до набора веса в 50 кг. И толкнуть с 12-го этажа. |
|
27.12.2017, 17:46 | #49 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,011
|
|
27.12.2017, 20:43 | #51 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Свидетелем проходит один тип, который был в квартире.
Он из футбольных ультрас, занимался каким то мордобоем для участия в драках. Родители погибшей думают на него, больше некому
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
27.12.2017, 20:55 | #52 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
27.12.2017, 21:34 | #53 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Да, уже повод для размышлений. Но шея вполне ломается при ударе из-за падения, тут надо характер перелома позвонков рассмотреть. Установить заодно, как быстро после перелома наступила смерть.
__________________
. |
27.12.2017, 21:38 | #54 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
Кровь исследовали? Следы изучали в квартире и на лестнице? Время было. Затоптать не должны были. Сбор микрочастиц в помещении, у окна производили? Биоматериал найден какой-то? Камеры записали неизвестных людей?
__________________
. |
|
27.12.2017, 21:47 | #55 | |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Цитата:
Да дело длится долго, а меня попросили помочь толькотнедавно. А в ганзе больше не считали самый очевидный сценарий, а искали к чему б прицепиться. Впрочем и здесь тоже самое
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
|
27.12.2017, 21:53 | #56 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
ноги средней девушки, как самые сильные мышцы тела, посильней мышц рук средненакачанного мужика, да и точка приложения сил - край подоконника всеж дадут энергетически более выраженную траектроию, нежели метать через окно.
Вы молодец, но экспертиза подобная была бы более полной с привлечением спортивных врачей - специалистов в антропо кинетике
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
27.12.2017, 22:29 | #57 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,011
|
Никогда не работается только по одной версией, вне зависимости сколько очевидной она выглядит. Надо отработывать все одновременно и потом в ходе оценки собранных доказательств отбросить те версии, которые не потвердились. А то, что осталось, вероятно и является истиной.
|
28.12.2017, 02:28 | #58 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
батя рассказывал: у них чел спрыгнул с крыши 5-ти этажки - как раз на заборчик декоративный и приземлился... самое смешное, что встал и пошёл с торчащей штахетиной из глаза... к прохожему подходит: "Помоги вытянуть". В общем прохожий больше пострадал |
|
28.12.2017, 16:15 | #59 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
А в РФ разве нет понятия тайны следствия? Вы считаете нормальным тут рассказывать детали идущего расследования? Фамилию вашу тут знают все, вычислить о каком деле речь идёт не сложно.
|
28.12.2017, 16:18 | #61 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,834
|
|
28.12.2017, 16:19 | #62 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
|
28.12.2017, 16:20 | #63 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,834
|
|
28.12.2017, 22:27 | #64 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Это дело обсуждалось даже на тв.
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто. |
29.12.2017, 06:05 | #66 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
УПК РФ Статья 57. Эксперт
... 4. Эксперт не вправе: 5) разглашать данные предварительного расследования, ставшие известными ему в связи с участием в уголовном деле в качестве эксперта, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса; .... 6. За разглашение данных предварительного расследования эксперт несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации. Статья 310 УК РФ. Разглашение данных предварительного расследования ... ответственность наступает, если был привлечен с соблюдением установленных формальностей и письменно предупрежден про права, обязанности и ответственность Экспертом может быть любое лицо, обладающее специальными знаниями и нзначенное с соблюдением процедуры
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) Последний раз редактировалось Dang; 29.12.2017 в 06:07. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|