Об установлении ограничений допуска иностранных лекарственных препаратов при государственных закупках - SVOBODA-ON!

mikhaly4 · 03.12.2015, 09:13

http://government.ru/docs/20833/

Цитата:

Постановление от 30 ноября 2015 года №1289. В рамках «антикризисного плана» Правительства. Заказчик должен отклонять все заявки, содержащие предложения о поставке лекарственных препаратов, происходящих из иностранных государств (за исключением государств – членов Евразийского экономического союза), при условии, что на участие в определении поставщика подано не менее двух заявок, которые удовлетворяют требованиям документации о закупке и содержат предложения о поставке лекарственных препаратов, страной происхождения которых являются государства – члены Евразийского экономического союза. Направлено на развитие отечественного производства лекарственных препаратов. Действие постановления распространяется только на государственные закупки лекарств.

mikhaly4 · 03.12.2015, 09:15

https://tvrain.ru/news/goszakupki-399368/

Цитата:

Глава Министерства промышленной торговли Денис Мантуров сообщил, что запрет на госзакупки иностранных лекарств включает 608 лекарственных препаратов, из них 282 — наименования, у которых есть несколько производителей, сообщает ТАСС.

Господа, если кто богат ссылочкой на непосредственно список - поделитесь пожалуйста!
Хотелось бы знать какие конкретно лекарства попали под запрет!

Виталий · 03.12.2015, 09:33

.

mikhaly4 · 03.12.2015, 09:35

Цитата:

Сообщение от Виталий

Главное что бы в Сирии и Украине показали "кузькину мать".

Виталий, я всё понимаю, но данный вопрос чисто практический.
Не о политике.

Виталий · 03.12.2015, 09:36

mikhaly4, сори.

mikhaly4 · 03.12.2015, 09:42

Цитата:

Сообщение от Виталий

mikhaly4, сори.

Да нет проблем!

Rom26530 · 03.12.2015, 12:07

На самом деле проблема более чем серьезная. Дело в том, что многие лекарства, производятся в РФ только формально. Т.е. производители регистрируют наименование в линейке своей продукции, но его реально не производят, ссылаясь на ремонт производственной линии и т.п. Т.е. формально можно запрещать ввоз этого лекарства, т.к. российские аналоги есть. Но фактически этот препарат в РФ не производится совсем, вообще СОВСЕМ! Если разбираться в вопросе зачем регистрировали наименования, которые невозможно производить, то мы столкнемся с правилами по которым работают аукционы госзакупок. Это довольно обширная тема, но если в двух словах, то были созданы механизмы, при которых можно было коммерсов опустить по цене, если последние навяливали импортный препарат при имеющихся (пусть и теоретически) отечественных аналогах.

Т.е. после введения ограничений на импорт, очень реально создание кризисной ситуации. А зная, что данная инициатива принадлежит ДАМ, могу с уверенностью прогнозировать, что все придется переделывать. По другому ни разу не было.

Это только одна часть проблемы. Вторая ее часть, это то, что юридически не понятно, что такое «препарат отечественного производства». Можно ли считать таблетки, которые фасовали в РФ отечественными? А можно ли считать отечественными таблетки, которые прессовались в РФ из порошка, привезенного из Индии. А что если основу привезли из Индии, но в РФ в него добавили крахмал и расфасовали? В общем что тут скажешь, «дебилы, бля…» (С)

Vadja2 · 03.12.2015, 12:20

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Хотелось бы знать какие конкретно лекарства попали под запрет!

Кстати,не в курсе-РФ свой инсулин делает или таки нет? А то, помниццо, Брынцалов пытался влезть в этот бизнес, так "мировая закулиса" быстренько надавала по ручонкам, пришлось ему вертаться к производству боярышника.

mikhaly4 · 03.12.2015, 12:27

Цитата:

Сообщение от Rom26530

Вторая ее часть, это то, что юридически не понятно, что такое «препарат отечественного производства». Можно ли считать таблетки, которые фасовали в РФ отечественными? А можно ли считать отечественными таблетки, которые прессовались в РФ из порошка, привезенного из Индии. А что если основу привезли из Индии, но в РФ в него добавили крахмал и расфасовали?

Я так понял что существует некий конкретный список, поскольку называются точные цифры - 608, 282 препарата. Но сам не нашёл.

Цитата:

Сообщение от Vadja2

не в курсе-РФ свой инсулин делает или таки нет?

Я не в курсе, но тут ещё какое дело, говорят что люди мрут от какого-то "нашего" инсулина, но это только по разговорам знаю, т.е. насколько он "наш", кто производитель, из какого сырья - х.з.

Vadja2 · 03.12.2015, 12:36

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

говорят что люди мрут от какого-то "нашего" инсулина,

А я говорил:
http://svoboda-on.org/forum/showpost...postcount=2799

Rom26530 · 03.12.2015, 12:44

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Я так понял что существует некий конкретный список, поскольку называются точные цифры - 608, 282 препарата. Но сам не нашёл.

угу список вроде как есть, но состовляли его чиновники. Опираясь на те данные которые им предоставили. Беда в том, что данные - туфта.

Rom26530 · 03.12.2015, 12:55

По производству инсулина. Никогда мы не умели делать нормальный инсулин. Ну, то есть то, что синтезировали - принимать было нельзя категорически. То, что производили путем переработки биоматериала от свиньи использовать было можно, но при наличии хоть каких то денег больные предпочитали покупать импортный, чем получать бесплатно советский. Потом, при ЕБН, собственное производство свернули в ноль. Что в целом не правильно, т.к., в моем понимании это вопросы госбезопасности и РФ должно уметь производить инсулин. На данный момент в основном инсулин у нас немецкий. Есть правда и совместные с немцами производственные мощности на тер-рии РФ. Что конкретно делаем мы в этом СП мне не ведомо, возможно, что ценники клеим, а может и нет.

juditt · 03.12.2015, 14:34

Начнут помирать, быстренько в авральном режиме, героическими усилиями закупим и Шойгу лично доставит самолетами МЧС.
Я так понимаю, что мы только так умеем.

Зигги · 03.12.2015, 14:50

Цитата:

Сообщение от juditt

быстренько в авральном режиме, героическими усилиями закупим и Шойгу лично доставит самолетами МЧС.

так без инсулина они прямо завтра и начнут.

Шойгу давно не в МЧС

mikhaly4 · 03.12.2015, 15:04

Цитата:

Сообщение от juditt

Начнут помирать, быстренько в авральном режиме, героическими усилиями закупим и Шойгу лично доставит самолетами МЧС.
Я так понимаю, что мы только так умеем.

Немного не так.
По ТВ покажут самолёт и того кто там теперь в МЧС, отчёт перед Путином что всё уже ОК.
А в поликлинике и в аптеке вас пошлют по известному адресу.

Mavka · 03.12.2015, 15:12

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Немного не так.
По ТВ покажут самолёт и того кто там теперь в МЧС, отчёт перед Путином что всё уже ОК.
А в поликлинике и в аптеке вас пошлют по известному адресу.

Ну да, а российские патриоты будут нас тут убеждать, что у них все прекрасно, потому что им в телевизоре так сказали, а если это коснется кого то из них лично - то они пятая колоннна и все врут.

omsdon · 03.12.2015, 17:23

В США разрешены к продаже только лекарства произведённые в США или в других странах но на предприятиях на которых ФДА проводит регулярный контроль.
Возможно эта идея была взята за основу но как всегда преводится в действие через жопу.

Хаттон · 03.12.2015, 18:08

В принципе с течением времени может и помочь. По крайней мере части фармокологических предприятий точно поможет. Другое дело что косяков при этом будет упорота масса, да кто бы сомневался..

omsdon · 03.12.2015, 18:19

Цитата:

Сообщение от Хаттон

В принципе с течением времени может и помочь. По крайней мере части фармокологических предприятий точно поможет. Другое дело что косяков при этом будет упорота масса, да кто бы сомневался..

Нет не поможет.
Что-бы помогло собственник не должен боятся что у него завтра отожмут бизнес если он станет слишком успешным, и чиновники должны работать, а не кормится.

mikhaly4 · 03.12.2015, 18:22

Да всё проще, у ворья заканчивается валюта, а война только начинается.

Ну так что, список никому не попадался?

Хаттон · 03.12.2015, 18:22

Дык все просто и обычно. Ничего не ново под луной.
В совет директоров попадают сыночки и вуаля- поперли госзаказы...
Ну пусть хотя бы так...
Глядишь и предприятия оживут и у людей работа...

omsdon · 03.12.2015, 18:29

Цитата:

Сообщение от Хаттон

Дык все просто и обычно. Ничего не ново под луной.
В совет директоров попадают сыночки и вуаля- поперли госзаказы...
Ну пусть хотя бы так...
Глядишь и предприятия оживут и у людей работа...

Мы думали купить лецензия на производство кое каких лекарств разроботки СССР / РФ
После ознакомления и анализов от этой идее отказались.
Людям, это понимать нельзя.

mister.Haid · 03.12.2015, 18:34

Цитата:

Сообщение от omsdon

В США разрешены к продаже только лекарства произведённые в США или в других странах но на предприятиях на которых ФДА проводит регулярный контроль.
Возможно эта идея была взята за основу но как всегда преводится в действие через жопу.

Опыта пока мало, вот и через жопу.

Хаттон · 03.12.2015, 18:39

Ну это наш путь, особый...
По другому не могем...

mister.Haid · 03.12.2015, 18:41

Цитата:

Сообщение от Хаттон

Ну это наш путь, особый...
По другому не могем...

А есть варианты?

omsdon · 03.12.2015, 18:42

Цитата:

Сообщение от mister.Haid

А есть варианты?

Есть.

mister.Haid · 03.12.2015, 18:43

Цитата:

Сообщение от omsdon

Мы думали купить лецензия на производство кое каких лекарств разроботки СССР / РФ
После ознакомления и анализов от этой идее отказались.
Людям, это понимать нельзя.

Людям можно всё. Даже стрихнин с мышьяком. Вопрос в дозировке.

mister.Haid · 03.12.2015, 18:46

Цитата:

Сообщение от omsdon

Есть.

Например?
Без запуска всей промышленности и выхода её на должный уровень, какой-либо прорыв в одной фармакологии не возможен.

omsdon · 03.12.2015, 20:14

Цитата:

Сообщение от mister.Haid

Например?
Без запуска всей промышленности и выхода её на должный уровень, какой-либо прорыв в одной фармакологии не возможен.

Опыт начиная с 1917 года, и всё через жопу.

omsdon · 03.12.2015, 20:18

Цитата:

Сообщение от mister.Haid

Людям можно всё. Даже стрихнин с мышьяком. Вопрос в дозировке.

Методики анализов не соответствуют минимальным требованиям аккуратности и точности.
Количество примесей, и продуктов деградации превышет все мыслимые и не мыслимые нормы.
Если такие лекарства кому и довать, то только приговарённым к смерти.
И то только в качестве эксперимента.

mister.Haid · 03.12.2015, 21:19

Цитата:

Сообщение от omsdon

Опыт начиная с 1917 года, и всё через жопу.

Во времена Горбачёва-Ельцина были замечательные помощники, которые очень помогли...

mikhaly4 · 03.12.2015, 21:34

Цитата:

Сообщение от mister.Haid

Во времена Горбачёва-Ельцина были замечательные помощники, которые очень помогли...

А до них типа было супер?
Помницца даже индийские лекарства были лучше.

mister.Haid · 03.12.2015, 22:06

Цитата:

Сообщение от omsdon

Методики анализов не соответствуют минимальным требованиям аккуратности и точности.
Количество примесей, и продуктов деградации превышет все мыслимые и не мыслимые нормы.
Если такие лекарства кому и довать, то только приговарённым к смерти.
И то только в качестве эксперимента.

Ты путаешь хорошую идею(лицензия) и реальное воплощение(местное производство).
К слову, я обычный анальгин(метамизол натрия) не любого производителя покупаю.
Аспирин, правда, если для пайки - самый дешёвый.

VCSPS · 03.12.2015, 22:13

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Кстати,не в курсе-РФ свой инсулин делает или таки нет? А то, помниццо, Брынцалов пытался влезть в этот бизнес, так "мировая закулиса" быстренько надавала по ручонкам, пришлось ему вертаться к производству боярышника.

Если имеется в виду генно-инженерный современный инсулин, то в РФ его не делают и сделать в обозримом будущем не смогут и не потому что Брынцаловы злые марсиане мешают, а по причине отсутствия технологий, оборудования и специалистов.
А инсулин - выжимку из свиней, пожалуй смогут производить, только им уже в мире почти не пользуются.

VCSPS · 03.12.2015, 22:15

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

А до них типа было супер?
Помницца даже индийские лекарства были лучше.

В РФ и так отсутствует здравоохранение, Путину от того, что сдохнет на 1% больше россиян от некачественных лекарств - фиолетово.
1% это всего чуть больше миллиона. На пенсиях зато сэкономит.

omsdon · 03.12.2015, 22:30

Цитата:

Сообщение от mister.Haid

Ты путаешь хорошую идею(лицензия) и реальное воплощение(местное производство).
К слову, я обычный анальгин(метамизол натрия) не любого производителя покупаю.
Аспирин, правда, если для пайки - самый дешёвый.

Я не путаю.
Если покупают лицензию, то хотят знать на что эта лицензия.
И если данные получены хуй его знает как и хуй его знает на чём то и покупать ни то не будет.
Ибо вгрохаеш хренову кучу $$$$$$$$, а при проверке выяснится что вместо лекарства получаетеся яд.

mister.Haid · 03.12.2015, 23:29

Цитата:

Сообщение от omsdon

Я не путаю.
Если покупают лицензию, то хотят знать на что эта лицензия.
И если данные получены хуй его знает как и хуй его знает на чём то и покупать ни то не будет.
Ибо вгрохаеш хренову кучу $$$$$$$$, а при проверке выяснится что вместо лекарства получаетеся яд.

Я сильно спорить не буду, скажу одно: помнишь, я искал метотрексат, австрийский?
Так вот, американский ни чуть не лучше местного, по действию, как и чешский и чей-то ещё, уже не помню, а австрийский - сразу дозу можно ополовинивать.

mikhaly4 · 04.12.2015, 06:00

Господа!
Список есть у кого-нибудь?!

Block · 04.12.2015, 06:30

Цитата:

Сообщение от omsdon

В США разрешены к продаже только лекарства произведённые в США или в других странах но на предприятиях на которых ФДА проводит регулярный контроль.

Достаточно

Цитата:

Сообщение от omsdon

В США разрешены к продаже только лекарства произведённые ... на предприятиях на которых ФДА проводит регулярный контроль.

03.12.2015, 09:33	#3
Виталий F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 28,182	. __________________ "Комуняку на гіляку!" Последний раз редактировалось Виталий; 03.12.2015 в 09:37.

03.12.2015, 09:36	#5
Виталий F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 28,182	mikhaly4, сори. __________________ "Комуняку на гіляку!"

03.12.2015, 18:08	#18
Хаттон F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 1,514	В принципе с течением времени может и помочь. По крайней мере части фармокологических предприятий точно поможет. Другое дело что косяков при этом будет упорота масса, да кто бы сомневался.. __________________ Ты видишь суслика? И я нет, а он есть. (с)

03.12.2015, 18:22	#21
Хаттон F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 1,514	Дык все просто и обычно. Ничего не ново под луной. В совет директоров попадают сыночки и вуаля- поперли госзаказы... Ну пусть хотя бы так... Глядишь и предприятия оживут и у людей работа... __________________ Ты видишь суслика? И я нет, а он есть. (с)

03.12.2015, 18:39	#24
Хаттон F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 1,514	Ну это наш путь, особый... По другому не могем... __________________ Ты видишь суслика? И я нет, а он есть. (с)

03.12.2015, 12:07	#7
Rom26530 F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 1,163	На самом деле проблема более чем серьезная. Дело в том, что многие лекарства, производятся в РФ только формально. Т.е. производители регистрируют наименование в линейке своей продукции, но его реально не производят, ссылаясь на ремонт производственной линии и т.п. Т.е. формально можно запрещать ввоз этого лекарства, т.к. российские аналоги есть. Но фактически этот препарат в РФ не производится совсем, вообще СОВСЕМ! Если разбираться в вопросе зачем регистрировали наименования, которые невозможно производить, то мы столкнемся с правилами по которым работают аукционы госзакупок. Это довольно обширная тема, но если в двух словах, то были созданы механизмы, при которых можно было коммерсов опустить по цене, если последние навяливали импортный препарат при имеющихся (пусть и теоретически) отечественных аналогах. Т.е. после введения ограничений на импорт, очень реально создание кризисной ситуации. А зная, что данная инициатива принадлежит ДАМ, могу с уверенностью прогнозировать, что все придется переделывать. По другому ни разу не было. Это только одна часть проблемы. Вторая ее часть, это то, что юридически не понятно, что такое «препарат отечественного производства». Можно ли считать таблетки, которые фасовали в РФ отечественными? А можно ли считать отечественными таблетки, которые прессовались в РФ из порошка, привезенного из Индии. А что если основу привезли из Индии, но в РФ в него добавили крахмал и расфасовали? В общем что тут скажешь, «дебилы, бля…» (С)

03.12.2015, 12:55	#12
Rom26530 F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 1,163	По производству инсулина. Никогда мы не умели делать нормальный инсулин. Ну, то есть то, что синтезировали - принимать было нельзя категорически. То, что производили путем переработки биоматериала от свиньи использовать было можно, но при наличии хоть каких то денег больные предпочитали покупать импортный, чем получать бесплатно советский. Потом, при ЕБН, собственное производство свернули в ноль. Что в целом не правильно, т.к., в моем понимании это вопросы госбезопасности и РФ должно уметь производить инсулин. На данный момент в основном инсулин у нас немецкий. Есть правда и совместные с немцами производственные мощности на тер-рии РФ. Что конкретно делаем мы в этом СП мне не ведомо, возможно, что ценники клеим, а может и нет.

03.12.2015, 14:34	#13
juditt F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 15,436	Начнут помирать, быстренько в авральном режиме, героическими усилиями закупим и Шойгу лично доставит самолетами МЧС. Я так понимаю, что мы только так умеем.

03.12.2015, 17:23	#17
omsdon F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 8,549	В США разрешены к продаже только лекарства произведённые в США или в других странах но на предприятиях на которых ФДА проводит регулярный контроль. Возможно эта идея была взята за основу но как всегда преводится в действие через жопу.

03.12.2015, 18:22	#20
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,886	Да всё проще, у ворья заканчивается валюта, а война только начинается. Ну так что, список никому не попадался?

04.12.2015, 06:00	#38
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,886	Господа! Список есть у кого-нибудь?!

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)